岡田以蔵について語るスレ

0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/12(火) 00:15:19.56
中浜万次郎子孫の本読んだんだが、
何故か田中と岡田が若干混同されてた。
武市の所の人斬り繋がりでたまに間違えられてる時があるようだｗ

確かに司馬遼太郎が小説で取り上げなければ
岡田以蔵もその他大勢の一人だったのだろう。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/12(火) 04:29:08.17
やっぱり以蔵には惹かれるよなあ
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/12(火) 19:29:38.42
田中新兵衛は小説で有名なわけじゃないだろう。
実は田中新兵衛が天誅トップバッターで、人斬りの先輩なんだ。

まあ武市も岡田のせいで
実の弟に自殺させたり仲間の断末魔を聞きながら獄中で泣きむせび
心労で死にかけ直前まで衰弱していったわけで
そんな相手が自分に尽くしたなどと言われてるのは心外な事だろう。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/12(火) 20:04:41.53
岡田以蔵は独特な魅力があるよな
田中新兵衛や中村半次郎とはまたちと毛色が違う
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/12(火) 20:55:49.10
岡田以蔵が強かった
なんて話は所詮小説で作られたイメージでしかないんだよｗ

アホなオタは二言目には
「自分は小説やドラマの以蔵が好きなんじゃない、本当の以蔵が好きなんだ」と抜かすが、
何を指して本当のイゾウがどうとかほざいてるんだ？
出典も知らない癖になｗ
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/12(火) 22:16:21.92
朝鮮山口の嫉妬が見苦しいな！
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/12(火) 23:31:28.78
「あのような阿呆は早く死んでくればよけれど、あまあま御国へ戻り、誠に言いようもなき奴。
さぞやさぞや親が嘆くろうと思い候」

「以蔵は若年の時より世話いたし候者なれど、とかく心行不正にて度々義絶のこと思えど親より度々頼まれ候ゆえ、
唯々親を気の毒に存じ、そのままにておりしなり。
しかるに本間の事、その時分にいたりては最早さっぱり見捨ておりしなり」

（女人が耐えた拷問に泣き喚いて）「以蔵がような者は誠に日本一の泣きみそと思い候」

武市さんの以蔵評キッツイなーｗ
これ見ると確かに「昔は」仲良かったみたいだけど。
死刑前に牢番から岡田が先生によろしくねだそうですと伝えられて

こちとら以蔵のアホのせいで煮え湯飲まされてんだよ！どのツラ下げて今更私によろしく言えんだコラ！何て酷い奴！あー超胸糞悪い

みたいな手紙を奥さんに送ってたっけｗ
日本一の泣きみそって言い方がちょっと可愛い
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/13(水) 06:32:53.11
以蔵きゅんかわいいな
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/13(水) 18:24:24.47
以蔵も武市の権威を利用していただけだったんだろうな
庇いもしなかったし
そんな性根だから武市にも心底軽蔑され勝・龍馬にも見捨てられたんだろう
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/13(水) 19:59:32.54
>>373
以蔵の自白のせいで仲間が死んじゃった事を思えば
あんまり微笑ましい話ではないかな…

武市先生の書簡集、おそらく一番以蔵の名前が出てくる本なんだけど激レアなんだよね
この間18000円で売れてたらしい
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/13(水) 22:49:11.79
やっぱり以蔵が好き♪
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/13(水) 23:39:51.32
歴史系博物館も岡田以蔵を他の志士と並べるのは辞めるべきだと思うね
こんな性根の腐ったクソ虫を顕彰するのは
志士への冒涜だ
ご意見ご感想コーナーがあれば抗議するレベル
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/13(水) 23:56:34.24
そんな性根の腐った以蔵が大好きだわ
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/14(木) 01:09:38.98
なんかとっぴょうしもない行動とる奴っているからな。
なんでそうなるの？みたいな。
本人は、わかってるんだろうけど。

イゾウさんの子孫てのが龍馬伝の頃発言してたが
あれはどういう…イゾウ結婚してたっけ？
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/14(木) 01:40:32.57
以蔵の子孫じゃなくて
以蔵の兄弟の子孫とかじゃなかったっけ
医者やってる人
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/14(木) 14:15:47.99
岡田は着牢時も吉村虎太郎がどうとか長州がどうとか大声で自慢話をして武市に呆れられていたが
本人は落ちぶれてもいまだに志士気取りだったということかなｗ

こんなカスの為に他の者がムダに苦しんだかと思うと哀れでならない！
子孫もその辺は美化せずしっかり認識して欲しいものだ。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/14(木) 17:22:42.68
>>390
何故そういう狭い考え方しか出来ないのかね
俺は両方好きだわ
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/14(木) 19:25:43.38
>>373
以蔵の面の皮の厚きことは、
さきに佐蔵が外へ出候処、先生へよろしうに云うてくれと言いつけ候よし、
誠に誠に誠に誠にあきれ申候。
実にあんまり事な奴にて候。

って感じだったかと。＞お手紙
武市先生「誠に」をそんなに強調しなくてもｗ
名前呼び捨てにされてる人が親しい人ばかりだから、
昔は身内に近い感覚だったと思うんだけど、何で仲たがいしちゃったんだろううね。

私も両方好きだよ。だから以蔵好きの子が武市先生を極悪人扱いするのはちっくと戴けない…ｗ
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/14(木) 21:54:52.71
>>355
厳密に言うと、以蔵に毒を盛ったの盛らないのに関しては
家族の了解を得られなかったと明記してあるわけじゃなくて、当時の手紙が

・以蔵の自白後、仲間が続々と投獄された
・毒殺話が持ち上がり、以蔵の家族に相談となった
・勤王党員だった以蔵の弟が即座に返事はせず父と相談しますと言った
・以蔵がこれ迄の不義改心血を出して云々と反省している様子が伝えられた

という経過になっているので、たぶん盛られてないんじゃない？という話。
以蔵のお父ちゃんが酒の飲み過ぎでだいぶ前からヨイヨイだったらしく、
以蔵のすぐ後に死んでるから単に返事が難しかったのかも。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/15(金) 12:45:25.91
藩の役人殺害を吐かされた時点で死刑は避けられないのだから
仮に毒での自害を勧められたとして、岡田だけが自害をイヤがるという事もなかろう。
潔く死ぬ事は武士の最後の誇りでもある。
斬首は絶対イヤ、切腹になりたいという価値観は現代人にはわからんがね。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/15(金) 19:40:27.83
どっちも好き♪
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/15(金) 20:07:14.87
以蔵も長州藩邸に逃がして貰ったり（これは武市先生の紹介状がないと多分無理）
仲間の千屋君に高杉晋作への借金を返済して貰ったり仲間の自慢話を牢番にしたりしてるから
仲間の事を完全にどうでもいいと思っていたかというとそんな事はなかったと思うんだよね。

結局その仲間を裏切ってしまったんだけど、
その事は以蔵もすごく後悔してるって仲間の手紙に書いてあるし
武市先生が自分を心の底から憎んでて、許してくれない事も分かった上で、
牢番によろしく伝えて欲しいって言ったんだと思うよ。

別に忠誠心で武市先生に尽くしたんじゃなくて、（天誅が尽くしてる事になるのか分からないけど）
若年の頃からお世話になった先生だから普通に役に立ちたかったんじゃないかな。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/16(土) 12:48:46.96
>>401
安政の大獄で活躍したスパイと役人の下っ端を天誅でリンチして回る事の
どの辺が武市に尽くしてる事になるって？
以蔵のアホが武市に尽くした〜とか
武市の為に汚れ仕事の人斬りに手を染めた〜
などというのは脳にウジが湧いた腐女子の発想だなｗ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/16(土) 14:55:59.11
>>403
さっそく脳に蛆が沸いた奴が釣れたかｗ
以蔵のアホ設定は便利だよなｗ
ただの落伍者が「純真な性格だから騙されてやった」とか「自分では何も考えずただ武市の命令に従った」という責任回避が出来るｗ
天誅は絶対に複数人で行う、他藩の者とも共同で行う
その全員が全員武市に尽くしたってかｗ

ついでに言うと人斬りという名称は後年の物で、仲間からは『天誅の名人』という扱いだった。
武市ら尊攘派の権威を笠に着て、腕っぷしだけでチヤホヤされるのをいい事に功名心に駆られて暴れていただけｗ
虎の威を借るキツネのような奴だｗ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/16(土) 21:58:35.67
>>404
アホだなぁお前
何をムキになってんのか知らんがずっと一人で空回りしてるよ
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/17(日) 07:16:53.23
人斬り以蔵の「真実」
ttp://blog.goo.ne.jp/kagamigawa/e/de0c1191c63c8d06c54afccb758de2e4
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/17(日) 10:45:28.04
>>407
以蔵に決まってるだろｗ
以蔵が自業自得で身を持ち崩した事、
そんな自分を助けてくれた「仲間」を裏切ったのは史料上の事実だ。
逆に以蔵が武市に尽くしたなんて史料は一個もないがなｗ

頭が弱いから、判断力がないから以蔵は何も悪くない！(笑)

と都合の良い脳内設定を付ける腐女子は事実から目を逸らさず本当の以蔵の姿を直視しろと言いたいｗ
こんなクズの為に剣術修行で旅費の配慮をしたり紹介状を書いたり、武市もバカを見たなｗ
以蔵のような犬畜生にも劣る男に目を掛けた事、さぞ悔やんでいただろうｗ
浮浪者になった段階で野垂れ死んでれば良かったんだが。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/17(日) 16:34:57.67
>>408
なるほど『氷川清話』の勝護衛話は、勝がホラ吹きというより記者の誇張という可能性の方が強いという事か。
どのみち後年の自慢話系は史料として扱える代物じゃないな。

　新潮文庫の解説で作品『人斬り以蔵』について、尾崎秀樹はこんなふうに書いている。
　「以蔵は土佐藩の足軽の出身で、もとより剣術など習える身分ではなかった。
　その彼が自己流の暗殺剣法をあみだし、土佐勤王党の武市半平太に見出され、“人斬り”と怖れられるほどの殺し屋として動乱の渦中に暗躍するようになるのも、いわばその時代のせいであった。
　しかし彼はいつも足軽出身だという身分の問題からくる劣等感を捨てることができず、武市の走狗となって人斬りに専念するのも、すべてはこの劣等感からの脱出をはかるためであった」
　作家の尻馬に乗って、軽はずみなことを書き付けたものである。
　岡田以蔵の実家は父方も母方も土佐の香美郡南部の富裕な郷士の家である。嘉永６年といえば、以蔵１５才のときであるが、西洋砲術と近代兵学を学ぶため徳弘孝蔵に入門している。
　現代でいえば有名塾や予備校に通ったようなもので、そういう教育費を支出できる余裕のある家庭の子息だったのである。
　ちなみに以蔵は坂本龍馬より三才年下であるが、徳弘塾への入門は年齢的にも時代的にも龍馬より早い。龍馬が徳弘塾に入門したのは、安政６年、２５才のときであった。
　以蔵の父は思うところあって足軽格も得ていたが、その足軽格を長男の以蔵が継いでいたわけで、以蔵の弟は郷士のままであった。というより、岡田家はもともと郷士なのである。

全く司馬遼太郎の歴史小説をそのまま事実と思い込む奴のなんと多い事。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/17(日) 16:42:57.00
それにしても牢番から「歯のそったやっちゃ」という特徴を聞いて
これは以蔵に間違いないと武市が確信できるほど、
以蔵はすごい出っ歯だったのか…ｗ
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/17(日) 20:29:56.81
そうか？人の外見の好みなんて人それぞれだろ。
自分はジャニ顔や福山より香川照之の顔が世界一好きだ。
＝ちょっと受け口気味が好きw
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/17(日) 23:22:05.39
さんまは男前だろ普通に
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/20(水) 08:46:48.71
〜勘違いしてる腐女子向け〜史実の岡田以蔵テンプレ

●人斬りやらされて可哀相？暗殺で利用された？
利用されてない、どころか武市先生は天誅禁止の支持を出していた。
天誅は一対一の果たし合いじゃない、多人数で少人数をリンチするだけ。
一緒に天誅に参加した他藩の志士まで利用されてたってか？
天誅は汚れ仕事でなくむしろ英雄視される行為。 以蔵が着牢時、牢番に自慢話しているのを聞かれていることから功名心が強い人間性が窺われる。

●あんなに武市先生に尽くしたのに！
以蔵が武市先生を慕ったとか尽くしたとか書かれた史料はこの世に存在しない。
これは「武市先生が非常に慕われる人柄だった」という所から派生した創作。
武市先生を慕ったというなら、以蔵と共に天誅に参加し、
武市らの釈放を求めて決起し死んだ野根山23士メンバーの名でも挙げるべきだね。
本当に以蔵が武市大好きなら拷問にも耐えられたんじゃないか？ｗ

●仲間に見捨てられた？
調子こいて殺人を重ねお縄になりそうになったので以蔵は江戸の長州藩邸に逃がされた。
これは武市先生の紹介状がないと無理だろうな。
同時期に高杉晋作への借金を千屋菊次郎が立て替えてあげた記録が千屋菊次郎の日記に。
その後勝海舟の所に行くも酒色に溺れ以蔵は身を持ち崩しホームレス化。

●毒殺を恨んで自白？
司馬遼太郎の創作。
書簡の記録から実際は以蔵が拷問ですぐ自白→仲間の投獄続出→毒殺計画浮上が正解。
その後、同志間書簡で「以蔵も不義を後悔してる」という記述が。
勤王党員だった以蔵の弟に以蔵に毒盛るか自害させるか考え中なんで親を説得してきて
みたいな話し合いがあったが、結局以蔵に毒を送る必要がなくなった。
既に仲間に実害を出している平時なら切腹モンの裏切り者に対して、武市先生達は強引な処分は行わなかった。

あーあと岡田は貧民でも無学でもないんで「純粋で判断力が無かったから騙されてたの！」みたいな責任逃れも通用しない。

◎結論
岡田以蔵のみを特別視せず共に行動した人間と比較してみると、以蔵は単なるクズ。
惨めな最期になるべくしてなった完全に自業自得の人間。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/20(水) 21:26:00.43
◎結論
そんなクズの以蔵がやっぱり最高だわ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/20(水) 23:41:59.73
クズな以蔵だからこそ好きになったのに
必死に毎日以蔵はクズと主張してるアンチの空回りが笑えるスレだな
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/23(土) 00:23:53.41
>>432
頭悪いなお前
以蔵は土佐勤王党にトドメ（致命傷）を刺し
明治維新後の薩長土肥の4藩出身社のポスト数に影響を与え
容堂公に武市を殺したのは失敗だったとぼやかせただろ
以蔵ｻｲｷｮ！
そんな強さと弱さが同居したクズな以蔵が大好きだぜ
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/23(土) 01:27:15.67
>>434
無名の奴はともかく
天誅の殺人犯とリーダーの武市は捕縛された時点でどのみち詰みやがなｗ
岡田はムダに仲間の足を引っ張り苦しめはしたが勤王党解散は時勢の流れ
頭悪いなお前ｗ
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/23(土) 02:39:21.27
>>425
コピぺに
●以蔵が拷問に屈したのは仕方ない。誰だって耐えられない。
→島村衛吉はリアルで血を吐きながら拷問に死ぬまで耐えたんですけど
耐え抜いたのも他に複数いるし
てのも追加で。
即刻吐いたクセに「不義を血を出して後悔」してんじゃねぇっつの。
武市に「以蔵が反省？いつもの大嘘だろ信じないよ」と
返信されてたみたいだけど実際その通りなんだろうな。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/23(土) 07:23:26.25
>>435
捕縛された時点で詰みなら
さっさとボク耐えられましぇ〜んと泣き叫んで自白したほうが賢明だし
武市の切腹が確定したのは以蔵らが拷問に屈してゲロったからだし
頭悪いなお前ｗ
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/23(土) 09:52:36.14
>>437
罪状が確定できず武市のみ不敬罪で切腹になった事も知らないアホがｗ
まあアホの以蔵オタにはこの辺の違いは理解出来ないだろうなｗ
まったくアホだらけで相手するのに疲れるわｗ

武市も以蔵のようなここ一番で覚悟の足りない者を仲間にしたのが後々の汚点になったな
護衛話のソースの怪しさを考慮すると以蔵が強かったなんてのも実は嘘だろ
初天誅で刀折ってただけだしコイツｗ
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/23(土) 13:40:48.41
お前の歴史豆知識なんて誰も聞きたくないのに必死で書き込む馬鹿。
リアでも空気読めずに自慢気に喋りまくって嫌われるタイプ。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/23(土) 14:38:17.48
>>438
以蔵が真っ先にゲロったから武市に対する追求も厳しくなった事も分からないアホがｗ
以蔵ほか自白した4人がずっと耐えていれば武市も切腹にならなかった可能性も高い
以蔵らがゲロった事実があったから、やっぱり武市お前が首謀者だろ！となったわけだし
本当にアンチはアホだなｗ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/24(日) 00:54:21.43
男前ばかりが以蔵役やってるイメージだ。
反町、長瀬、佐藤、おっとこまえだなあ。
松重…けっこう好きだ。
勝…若い頃は……まあ…
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/24(日) 01:20:47.51
>>441
本当に以蔵（笑）オタはド低能だなｗ
あれほど拷問で自白させる事にこだわった容堂が
何で武市のみ不敬罪で切腹させてると思う？ｗ
幕末の基礎知識もない癖に幕末の人物について語ろうとするなよアフォがｗ
以蔵ｻｲｷｮ〜？(笑)
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/24(日) 07:40:29.56
>>443
アンチ(笑)の低脳もここまで来ると哀れだなｗ
実質上士の武市と以蔵は身分が違う
郷士の身分の奴らだけ拷問してたんだよ
少しはお勉強してから書き込もうぜﾆﾜｶ君ｗ
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/24(日) 15:11:08.02
>>445
武市が拷問受けなかった事は誰だって知っとるわｗ
なぜ具体的な罪名なく武市のみ強制的に切腹になったか考えろつってんだよバカｗ
仲間の死因は以蔵のカスの貰いゲロだが武市の死因に以蔵は関係ないの
わかるかｗ？わっかんねーだろーなバカだからｗ
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/04/24(日) 16:11:43.83
>>446
郷士組もゲロった4人以外は死罪にはなってない
ゲロった奴ら以外は現代で言うところの無期懲役orされてんだよ
ゲロった奴らがいる以上、指導者の武市は絶対切腹させなきゃいけなかった
武市が最後の最後まで罪を認めなかったから罪状は不敬罪という事になったが
以蔵がゲロしなければ武市はとりあえず切腹は免れて一段階下の刑に留まり、
維新後もそれなりのポストに就いてたかもしれんのよ
わかるかｗ？わっかんねーだろーなバカだからｗ
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/04/24(日) 17:28:01.86
>>447
容堂は武市を潰すに当たって具体的な罪状、殺人への関与を示す証拠を挙げ、
大義名分が立つ形で当時全国に知られた武市を処分したかった、
だからあれほど執拗に党員から証言を引き出し武市に自白させるネタを取ろうとした、
武市の判決文に「テロの首謀者だから死罪」って書けたら容堂も良かったんだろうけどなｗ
それに失敗したから「不敬罪」で強制的に切腹させる羽目になったワケｗ

史実と真逆の以蔵の創作で萌え〜(笑)とか言える頭のかわいそうな奴に何言ってもムダだろうがなｗ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/04/24(日) 18:41:45.95
>>449
アホの以蔵オタですら知ってる事を「〜になったワケｗ」とか得意気に書いて恥かしいやつだなｗ
人材としての武市の能力は容堂も評価していたし、何が何でも切腹させる必要は無かった
現に明治に入ってから土佐出身者のポストが少ない事を嘆いて「武市を殺したのは失敗だった」とぼやいてるし
別に武市は切腹じゃなく永牢処分や他の処分でも良かったんだよ
以蔵らが次々にゲロっちゃったから、武市が否認を貫こうが切腹以外に道はなくなくなった
当時の容堂の立場としてはね
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/04/24(日) 19:39:56.05
どういう立場の人間とどういう立場の人間が争ってるのかがよく分からんｗ
ついでに
「命令されてないにも関わらず勝手に殺人しまくり、
身を持ち崩して強盗犯にまで落ちぶれた、そんなクズな以蔵が好き」
と言ってる以蔵ファンの方々に聞きたい事がある。
そういう以蔵ファンが現代の快楽殺人者や強盗犯達には何の魅力も感じないと言うのなら
以蔵と現代の犯罪者の間を隔ててる物って、一体何なんだ？
煽りじゃなく、真面目な質問なんだが。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/04/24(日) 20:08:21.40
>>451
まず幕末に限らず、例えばそのずっと前の時代から
武士には斬り捨て御免の特権があり、無礼（だと感じた）町人を切り捨てる事もできた
（町人にも反撃する権利があり、宣言しておいて斬れなかった場合のデメリットもあったが）
今は許可や正当な理由なく刃物を持ち歩いていれば銃刀法違反だが
当時は刀や脇差を多くの人が携帯していたし、まず現代とは考え方、価値観が全く異なる
以蔵は刃物を使わない殺人も集団リンチも数多く実行しているが
もし幕末時代が現代と同じ世評や風習だったらなら以蔵を好きにはなっていなかったよ
俺は幕末で以蔵がダントツで一番好きというワケじゃない（以蔵は大好きな剣客の中の一人）し、
他に剣客じゃない好きな幕末の人物もいっぱいいる
もちろん幕末に限らず他の時代にも好きな剣客は他にもいっぱいいる
以蔵には思想があったのか無かったのか微妙な所だが、別に悲劇のヒーローとかじゃなく
弱い部分も含めてすごく人間としてリアルだなぁと思っちゃう所があるんだよ
俺も弱い人間だから、多分以蔵と同じ立場で拷問にかけられたら真っ先に白状しちゃうかもしれない
現代の犯罪者達には全く感情移入できないし、ましてや好きになどなりようがないよ
あの時代の人物だからこそ好きになったのであってね
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/04/24(日) 23:45:14.38
以蔵と共に天誅に参加した島村 衛吉は死ぬまで拷問に耐えた、
同じく天誅に参加した野根山二十三士副首領の清岡 治之助達は武市の救出に命を賭けた、
酒色に溺れ身を持ち崩したあげく無宿者として捕縛され拷問ですぐ仲間を売った岡田 以蔵…こうして見比べると実際ただのクズ
普通に考えればこの人たち皆剣術は同じ程度に鍛えてるんだよね
剣客として強い云々は創作色の強い話で「本当の岡田以蔵」とやらとは分けて考えるべき
まあ創作色が強いエピソードがゴロゴロしてるのは他の剣客も変わらんけど
記録上は「無益の殺生を好んでいた癖に女も耐えた拷問に泣き喚いてすぐ仲間を売った」人間性の持ち主
以蔵が好きって人は想像エピソードで補完して同情的なんだろうけど

勤王党脱落者第一号の時計強盗して逃げた山本琢磨いたでしょ？
アレをよりタチ悪くしただけの奴
でも岡田以蔵＆山本琢磨のファンです！って人はついぞ見た事ないｗ
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/04/25(月) 00:15:30.90
>>450
何が何でも切腹させる必要があったんだよバカ野郎ｗ
佐幕の容堂と王政復古を目指す武市は幕末政局においてやりたい事が正反対、いわば政敵
じっさい武市が尋問で「貴方が自白してくれないと容堂が困る」と言われとる

0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/04/25(月) 00:55:54.01
>>455
お前さんは以蔵のクズ度アピールに関しては本当に毎回同じ事しか言わんなぁｗ
たまには違う事言って楽しませてくれんと欠伸が出るよ
それと同じ練習環境で同じ訓練受けても、個人の素質で強さには雲泥の差が出るよ
剣道でも格闘技でもそうだけどね
武市は数多くいる弟子の中から以蔵を選んでお供に連れたりしてるし
万次郎護衛や勝護衛も創作だという証拠も出ていない（上のほうにも出てるが墓の建立時期のズレも含めて
よっぽど以蔵が嫌いなんだろうけど
俺達が以蔵好きだと君に何か不都合でもあるの？ｗ
自分の好きなものが他人も好きだとは限らないし
自分の嫌いなものが他人も嫌いだとは限らない
思想や好みが違う人間に対して自分の価値観を押し付けるのは
宗教の強引な勧誘と同じ類いの行為だよ
俺達は別に君に対して以蔵を好きになれなんて言うつもりはないし嫌いなままで結構だが
君に以蔵ファンを避難する権利も無いよ
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/25(月) 02:17:54.25
被害妄想気味だなｗ
事実を指摘されてるだけなんだから気にすんなよｗ
むしろ以蔵の史実話が出てるのに何故喜ばない？
武市に尽くした要素ゼロ、
天誅で利用されたってのもウソ、
毒殺を恨んで自白も創作、
以蔵ｻｲｷｮ-(笑)伝説の元ネタ護衛話もホラ話レベルｗ

そんな何の取り柄もない志士の面汚し、ゴミカスのような人間性の岡田以蔵が好きなんだろう？ｗ

誰だってこんなクズ軽蔑するが趣味は人の勝手だｗ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/25(月) 20:04:32.94
>>458
以蔵をボロカスに言うのは別にいいんだよ
俺が言ってんのは以蔵ファンをボロカスに言うなって事
お前は以蔵のファンまでカス呼ばわりしてんじゃん
それは荒らし以外の何者でもないよな
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/27(水) 00:52:47.85
確かに史実の以蔵は駄目人間で精神的に弱い奴だが、それをわかった上で好きなファンまで否定するのは間違ってるよな
まぁ、漫画や小説などで美化された以蔵にキャーキャーいってるだけのミーハー歴女を叩く分にはお好きにどうぞって感じだが
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/27(水) 08:24:31.82
>>463
そういう事
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/27(水) 09:19:38.49
ミーハー歴女と馬鹿にしてるけど
以蔵について調べた！っつってＨＰで語ってる歴史ファンでも
他サイトやせいぜい歴史ムック本の鵜呑みレベルで似たようなものなんだけどね…
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/27(水) 10:11:15.51
>>465
山村竜也や菊池明みたいな歴史家(笑)の名誉毀損本を鵜呑みにするようなアホは、いつかどこかでボロボロに論破されて粉砕するのがオチじゃないかな
そうじゃなくても、アホぶりさらしてるって、詳しい人に影で嘲笑されてると思う
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/27(水) 23:16:57.27
創作上の以蔵が好きならそれはそれでいいけど
知りもしないのに
「そんな事知ってる」とか「創作じゃない、本当の以蔵が好き」
とか言いたがる人は何なんだろう？不思議
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/28(木) 13:25:36.59
以蔵の場合は創作以蔵が好きな人とリアル以蔵が好きな人が半々かねぇ
まあどっちでもいいじゃまいか
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/28(木) 13:55:09.06
創作の以蔵は綺麗にされ過ぎててイライラする
あんな純粋無垢な天使みたいな奴、幕末に居るわけないのに腐女子はアホだな
やっぱり史実の剣の腕は凄いのに、精神的にはすっげー弱いという史実以蔵がリアルで好きだ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/28(木) 22:27:54.04
>>474
鬼強かは知らんが強くはあったと思う
武市も剣の腕を認めてるし、勤王党員にも、田中新兵衛と並ぶ天誅名人として尊敬されてた時期が有ったようだからな
まぁ、そのせいで調子こいちゃった部分も大いに有るんだろうな
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/28(木) 23:30:21.07
沖田は明治まで生き天寿を全うした永倉と斉藤がアイツ強かったよマジで、と証言してるけど
実際はどうだったかなんて分からんわな
それを言っちゃ剣客みんな実際はどうだったかなんて分からんが…
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/29(金) 09:31:34.39
女の言う『あの娘可愛いのよ〜』も実際は………

『よく見るとたいした事ない』とか
悪口言われてる娘の方が可愛いときがあるw
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/30(土) 10:49:54.01
タイマンだと岡田以蔵と永倉新八ってどっちが強かったんだろうな
岡田は近藤や土方よりは余裕で強そうだが
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/30(土) 22:39:33.08
中村どんは西郷どんの側近で少将にまでなって有名だけど
人斬りと言う割には１人しか斬ってないんだよな
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/05/01(日) 00:18:17.66
以蔵のが具体的に人を斬ったていう「公式な記録」もゼロだけどなｗ
以蔵の護衛話なんてのは
龍馬が最初は勝を斬りに来たなんてのと同レベルのホラ話ｗ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/01(日) 08:29:46.86
田中新兵衛の強さもホラだしなｗ
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/05/01(日) 09:20:18.50
新兵衛と以蔵が強いのってホラなの？生き残りの勤王党員が強かったって言って無かったっけ？
まぁ、基本的に天誅は集団リンチだったし、以蔵はほとんど人斬ってないけど
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/05/01(日) 12:46:24.34
>>493
そもそも○○最強伝説なんてのが厨二病の産物だしねぇ
剣の試合だって水物なのに、ただの集団リンチにそんな概念持ち込むのが間違っちゅー
１対１の果たし合いやってるんじゃないんだから
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/05/01(日) 19:08:02.38
>>497
拷問に死ぬまで耐えた島村衛吉や
以蔵のせいで拷問が激化し仲間を売る位なら死ぬ！と自害した武市の弟と
勝手に浮浪者になって拷問で即ゲロった以蔵のアホ
見比べると以蔵にカワイソウな要素ゼロだなｐｐｐ
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/01(日) 19:14:38.39
当時さらし首は武士なら絶対に避けたい最も不名誉な刑罰であった
イヤなら捕まらなきゃいいし吐かなきゃいいんだよｗ
本当に国事やら武市やらに尽くす気持ちがあれば以蔵もこんな末路にはならなかっただろうｗ
クズにふさわしい末路といえよう
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/05/01(日) 21:46:52.56
>>501
殺人罪を認めたから斬首の上晒し首になったんだが？ｗ
バカだろお前ｗ
拷問に見事耐え抜いた奴らは維新後新政府に出仕ｗ
以蔵は何も役に立たなかった上に、仲間を道連れにし無駄死にしただけのクズ
歴史的意義まるで無しｗｗｗ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/01(日) 23:15:10.59
また腐女子とアンチが戯れてる
それとも自演かなｗ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/05/01(日) 23:37:41.01
>>503
ばーーーーーーか！
以蔵なんてどーでもいいんだよw
何必死に歴史なんか語ってんだ。ｷﾓｵﾀwwwwwwwwwww
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/01(日) 23:40:12.82
きゃ〜〜〜〜以蔵かわいそう〜〜〜〜
クズってｷｰﾜｰﾄﾞ好きだねえ
気に入ってんにょかちらあああああ？
どうでもイイケド(≧∀≦)
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/02(月) 11:32:51.34
以蔵最強！
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/02(月) 17:57:20.96
以蔵伝説！
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/02(月) 19:12:08.36
相手にされなくなったアンチが自演で痛い以蔵オタを演じてるのか
腐女子がわざとアンチを釣って遊んでるのか
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/04(水) 04:10:11.86
以蔵ｻｲｷｮ！
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/04(水) 14:23:58.59
アンチ
腐女子以蔵オタ
普通の以蔵オタ
こいつら三者三様にスレを盛り上げてくれてるな
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/05(木) 08:55:26.11
以蔵ｻｲｷｮ！
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/05(木) 21:08:28.69
以蔵、新兵衛、沖田、斉藤、永倉、服部、芹沢、佐々木、今井
こいつらは紙一重、互角レベルだと思う
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/06(金) 21:54:01.81
以蔵は町人相手の殺人が多いし
ほんとに強かったかは疑わしい
辞世の句も出所が疑わしいといわれてるね
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/07(土) 07:44:03.84
わざとだと思うけど
じんぱちじゃなくてしんぱちな
きんぱちでもないよ
>>525
俺もそんな感じだと思う
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/07(土) 22:09:59.35
以蔵と同じく天誅によく参加してて、拷問に耐えて死んだ島村衛吉が
武市と同じく鏡新明智流免許皆伝（以蔵は中伝）だったから
もしかすると以蔵より強かったかもしれない。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/08(日) 17:58:57.72
免許皆伝は金で買えたり、塾頭も剣の腕よりリーダーシップや人望でなれた時代だしなぁ
一概には言えんと思うが
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/09(月) 13:39:22.63
以蔵ｻｲｷｮ！
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/09(月) 20:04:57.62
>>533
拷問に対しては島村衛吉の方がはるかに良く耐えたなｗ
衛吉が拷問死した事は本人の石碑にも刻まれてるそうだｗ
以蔵のｱﾌｫは拷問ですぐさま吐いて仲間を売りやがったクズなのになｗ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/10(火) 00:37:13.15
ああ、クズな以蔵が大好きだ
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/10(火) 23:06:03.08
以蔵の如きゴミクズのファンはやはり自分がクズだからクズが好きなのかい？ｗ

>>540
天誅は別にタイマンの果たし合いじゃないｗ
護衛話は出典が限りなく胡散臭いｗ
本当は以蔵って斬り合いでもゲロ弱かったんじゃねーの？
初天誅で刀折って武市に修理代と思しき金出して貰った記録ならあるけどなｗ
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/11(水) 03:27:24.52
以蔵ｻｲｷｮ！だな
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/11(水) 18:45:04.09
師匠の権威のもと虎の威を借る狐状態で調子コイてたかと思えば
女も耐えた拷問でギャンギャン泣きわめいて仲間売るとか
同志に借金してまで風俗に入れあげるとか
坂本龍馬にも見捨てられるとか
そんなロマンかｗ
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/11(水) 20:08:36.51
ああ、最高のロマンじゃまいか
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/11(水) 21:45:58.58
>>548
連投乙だなクズｗｗｗ
やはりアホでクズだから武士の誇りを無くしたクズのメンタリティに共感してしまうのかなｗ？
そうそう以蔵の「鏡新明智流免許・中伝」の出典も創作色の強い本で免状等の原本は無し、
以蔵は実はゲロ弱だった線が濃厚だｗ

人間はその最期で真価が発揮される、サムライは特になｗ
以蔵はゲリ弱のヘタレクズｗｗｗ
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/11(水) 22:56:41.09
ヘタレでクズだからこそ最高に魅力的だというのに
分からないんだろうなぁ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/12(木) 00:08:08.91
そーそー。しょーもない以蔵だから好きなんだけどな
だから創作で美化されて腐女子のオカズになってるような以蔵には興味ない
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/12(木) 00:15:56.69
>>542
それは武市が証拠隠滅のためにわざと折らせたんじゃないかね
だから以蔵に代わりの刀弁償してやったんだろうよ
そもそも弱かったら、あーも色んな所へつれ回さないってww
門弟の中で一番期待されてる感じだったじゃん以蔵
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/12(木) 01:11:01.20
幾らなんでもそれはないｗ
まあ一番期待されてたかどうかはともかく
数多くいる弟子の中から以蔵を選んで連れ回してたのは事実だし
剣の腕は確かだったろう
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/12(木) 16:49:33.64
>>553
天誅するたび一々刀折るのかよｗ考え無しな奴だなｗ
武市は拷問死した島村衛吉もよく連れ回してたなあ
司馬遼太郎も以蔵でなく衛吉で天誅小説書いてれば良かったんじゃないかねｗ
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/12(木) 17:03:21.99
以蔵ｻｲｷｮ！
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/12(木) 21:18:14.16
まあ以蔵＝天誅のイメージは
完全に創作の影響だね
『人斬り以蔵』って呼称も司馬の創作なんだっけ？
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/12(木) 23:12:09.52
そーゆーくだらねーファン層ってこったｗ
以蔵なんざ墓に犬の小便でも引っ掛けられてるのがお似合いだよｗ
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/12(木) 23:47:01.50
命日、以蔵の墓に沢山人が来てたみたいだけど、来てる連中は、やっぱり創作でのイメージを史実だと思ってる連中ばっかりだったのかな
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/13(金) 00:51:45.18
>>564
ん？どこ情報？
武市の方は見たけど以蔵の墓前祭の詳細ってニュースになってたっけ？
普通に考えたら創作の悲劇的な志士のイメージが好まれてるんだろうなあ。
酒と女に溺れて落ちぶれました、実は毒殺も創作で拷問にすぐ挫けて仲間を売りましたじゃ
パッとしないよなァ。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/13(金) 02:52:10.16
やっぱり以蔵最高だな
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/13(金) 15:21:49.90
>>565
武市先生＆勤皇党スレにニュースソースまとめて貼られてたよ。
以蔵の方も子孫とか40人位がきてたみたい。
しかし向こうのスレは以蔵に対してさすがに険悪だねー…
武市先生にとっては以蔵は弟の仇だし
仕方ないのかな…
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/13(金) 18:58:19.04
>>568
以蔵がやらかした事にくわえ、にわかな幕末ヲタや盲目な以蔵ファンが創作の間違ったイメージで
武市を虫のように嫌うから、史実と創作での扱いの違いになおさら不愉快で仕方ないのだろう
まぁ、それは仕方ないから諦めるべき、うちらはここで好きなだけ以蔵を愛でれば良いのさ
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/13(金) 21:21:17.25
>>571
墓に小便じゃ不満か？ｗ
じゃ粗大ゴミの日に墓石を出しとくべきだなｗ
以蔵の墓なんて花の代わりにゴミ捨てときゃいいんだよｗ
実際の以蔵はゴミのような人間性の奴だったんだからｗｗｗ
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/13(金) 22:02:03.26
ゴミみたいな以蔵カッコイイ
憧れる
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/14(土) 01:13:53.12
以蔵以下のゴミだなwww
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/15(日) 08:53:13.48
以蔵ｻｲｷｮ！
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/16(月) 07:48:08.28
以蔵最高だな
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/18(水) 21:53:33.35
以蔵にはロマンがあるな
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/19(木) 21:24:32.71
以蔵は最強過ぎるよ
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/21(土) 20:48:20.78
幕末最強の男
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/21(土) 21:51:17.33
以蔵はつよいぞう
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/24(火) 19:26:52.04
先日お墓参り行ってきたけど・・・
綺麗に掃除されてたよ　
ただ墓までの駐車場から墓までの道中はプチサバイバルｗ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/24(火) 20:20:22.32
墓参りに来る人が増えれば自然と踏み固められて獣道が…できるといいなｗ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/25(水) 12:40:46.95
ちなみに以蔵のせいで服毒自殺する羽目になった武市弟こと田内衛吉の墓も同墓地内にあるんじゃよ。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/28(土) 08:34:39.09
以蔵ｻｲｷｮ！
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/29(日) 16:52:08.13
以蔵が幕末の中で一番好きだ
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/31(火) 23:00:02.43
以蔵ｻｲｷｮ！
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/03(金) 20:28:00.82
>>589
奇遇だな、俺もだ
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/04(土) 06:23:06.04
以蔵と龍馬が仲良ければ両方死なずに済んだかもね
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/05(日) 11:32:08.86
岡田以蔵最強伝説
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/05(日) 14:23:53.69
名無しとして>>1添削していただきますが・・・。
君が為
尽くす心は
泡？（水の気か（？））阿波
粟
安房
沫
安和
の
泡以外ならば
チャンと成立しましたよ。（）UUU
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/09(木) 23:30:35.58
以蔵強すぎだろ…護衛エピソードすげえ
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/10(金) 22:00:55.89
創作じゃないよ、家伝だって立派な史料
新撰組の永倉の日記だって時系列照らし合わせると内容がメチャクチャだし
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/12(日) 15:16:45.24
>>600
永倉新八の日記も日付と史実が全然合わないんだよ
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/12(日) 16:39:13.42
龍馬のとこの家伝の明智光秀の子孫説も
間違いって判明した品
家伝なんてそのまま鵜呑みにはできない、史料は他との整合性が大事なんだよ
まあ万次郎の護衛が実際にあった！
って思いたい気持ちもわかるんだが、客観的にみると相当信憑性が薄く史実とはいえない。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/13(月) 21:05:47.04
龍馬も女も取れる薙刀の免許皆伝しか持って無かったしな
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/13(月) 22:58:57.32
桐野利秋（中村半次郎）も一人しか斬ってないしな
しかも相手はかつての恩師
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/15(水) 18:31:18.64
>>601
永倉新八の語ったものだから全部が真実と思われがちだが、
「永倉新八の語った事柄を元に、新聞記者が編集した」といわれる本だからね、
記者の創作と語り部のホラ・思い出補正・記憶違いが混在してる。
勝海舟の氷川清話も同じ体裁の本だし。
この手の派手で面白おかしい話は基本的にほぼ創作なんだよね…。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/20(月) 11:05:51.06
田中新兵衛も実際はザコだったんだろうな
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/29(水) 07:41:19.80
永倉新八＞＞服部武雄＞芹沢鴨＞＞沖田総司＞＞斉藤一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞近藤勇＞土方歳三＞＞＞＞＞＞岡田以蔵＞田中新作衛＞桐野利秋＞河上彦斎
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/29(水) 21:08:56.09
学問や政治力で奉仕する能力をもたない彼は、"人斬り" の度胸と技量で献身した。
だから以蔵がどんなに思想的に低い水準にあったにせよ、その"人斬り" は信念にもとづいた斬姦であった。
彼が一人斬るたびに武市の顔がほころび、新しい日本が確実に一歩近づくと実感された。
その"人斬り" はわからぬながらも、『尊攘』の二字に徹した世界観的な行動であった。
その以蔵の世界観を坂本は崩したのである。崩しておいてそれに替る世界観を与えなかった。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/29(水) 21:09:12.77
塚原卜伝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/30(木) 00:40:49.61
>>612
そんなアホな妄想はどうでもいい
以蔵ｻｲｷｮ！
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/30(木) 13:01:07.78
>>612
それでいて龍馬も最終的には以蔵を放り出すんだからなぁ…。
まあ龍馬の所でも仲間を裏切って抜け駆けしようとした近藤長次郎が切腹になってるし
規律を破った者に対してはどこも厳しいぜよ。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/07/05(火) 21:11:40.10
以蔵最強age
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/07/08(金) 12:32:20.21
>>612
夢見るのも大概にしておけ。
別に人斬りやってたのは以蔵だけじゃないし、以蔵が人斬りした所で武市には何の得もなかった。
というか武市なら、重要な人斬りなら以蔵よりも島村辺りに任せるだろ
島村の方が以蔵よりも遥かに信頼されてたんだし
以蔵に任せてたのは実際には平井辺りじゃねぇの？
以蔵はじめての暗殺(土佐からの追手)も指揮してたのは武市じゃなくて平井だったってのは、党員からの自白で確定してるし
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/07/10(日) 16:19:11.53
ああ
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/07/12(火) 01:00:56.63
以蔵ｻｲｷｮ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/07/12(火) 14:40:58.88
>>598
>>601
内容がメチャクチャで他史料と整合性がないものを
史料とはいわんｗ
永倉だって負け組の自分達を正当化するため色々話盛る必要もあったんだろうさｗ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/07/16(土) 09:40:37.25
以蔵最強！
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/07/18(月) 12:32:03.68
だな
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/07/31(日) 11:07:35.84
幕末最強の剣客
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/09/03(土) 11:28:00.47
史実をまとめたいのか
腐女子の妄想を具現化したいのかわからんスレｗ
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/09/10(土) 17:55:32.60

その歴史に名を残す様な暗殺者の岡田以蔵は推定何人位の人間を闇に葬ったのだろうか？
そして、以蔵に暗殺された日本の要人とは…。
詳しい方よろしくお願いします。

0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/09/10(土) 18:46:20.43
>>472

同意(笑)。

純真無垢で天使みたいなヤツなんかいるわけない…はワロタ！
現代の平和ボケした社会とは訳が違うのは間違いないわ。
刀を帯刀し、世が乱れ様々な思想の元に組織も入り乱れて対立しあった訳だろうしな。
『死』はもっと身近だったんだから、緊張感とストレスの度合いが全く違うんだよね。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/09/26(月) 22:10:26.51
>>627
wikipedia見ろ
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/11(火) 09:56:09.71
以蔵が京を離れられなくて捕まったのは、好きな芸者がいたからなの？
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/14(金) 06:01:41.23
フジテレビデモ花王デモ要チェック
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/14(金) 22:58:52.63
>>629
>脱藩後、酒色に溺れて長州藩邸の同志から借金を繰り返し、
>同志と疎遠になった後は坂本龍馬あたりに拾われたものと推察されるが、
>いつしかその龍馬らにも見放され、無宿者となるほど身を持ち崩した。

>女も耐えた拷問に泣き喚き、武市に「以蔵は誠に日本一の泣きみそであると思う」と評されている。

ただのクズじゃねーか
借金してまで女買いたいもんなのかなあ
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/14(金) 23:39:59.39
クズというか、あの時代の侍にしては、珍しいくらい精神面激弱な奴だって印象>>以蔵
今の時代では、こういうアホも沢山居そうである意味リアルな存在だと思ってる
まぁ、そういうところが好きだという以蔵ファンも居るんだろうな
以蔵ファンといえば、どうしても勘違い腐女子ってイメージの方が強いんだけど
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/15(土) 17:35:30.68
散々天誅してたのも別に大した志があったからじゃないんだな
あげく昔からの付き合いだった友人や師匠を拷問で次々に売り渡したわけだろ？
皆が頑張ってる中で
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/31(月) 14:50:10.23
最終的には、志より遊郭で遊ぶことの方が大切になっちゃってたみたいだね
高杉や坂本には、常に女が居たみたいだから以蔵も影響されちゃったのかもね。
高杉から借金したのを千屋が立て替えてるから、高杉と繋がりも有っただろうし
まぁ、結局は高杉からも坂本からも見捨てられてホームレスになっちゃったようだけど

0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/31(月) 22:47:53.45
あれだろ？
他人を叩く時は人一倍強気で
自分が叩かれる番になると一転弱気になるという
典型的な小者。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/07(月) 17:39:44.94
>>634
いや
以蔵が武市に尽くしてたとか毒殺未遂で自白って話が創作っていうのとか
>いつしかその龍馬らにも見放され〜
>女も耐えた拷問に泣き喚き〜
とかの話が出だしたのは龍馬伝後半になってからだったし
従来は武市に忠義を尽くしても報われず裏切られる悲劇的人物像がウケてたんじゃね？
まあそういうイメージは完璧に嘘だったワケだがｗ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/11(金) 18:31:17.46
>>634
大河ドラマ中は勘違い腐女子の武市スレ荒らしが凄かったな。
お陰で向こうでは以蔵関連の質問しただけで叩かれるレベルに嫌われとるｗ
武市も弟や仲間の仇みたいな以蔵相手に尽くされてたなんて言われるわ
以蔵オタの腐女子には死ね死ね叩かれるわで気の毒に。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/12(土) 19:34:02.68
>>641
普通の以蔵ファンとしてはそういう痛いオタが見るに耐えないわ…
>>631貼った俺だけど、やっぱ俳優のファンの子達が暴走しとんのかねえ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/12(土) 22:56:26.30
>>639
以蔵が女も耐えた拷問で泣き叫んだとかは、武市瑞山関係文書読めば一発なんだが
龍馬伝以前は、まともに武市に関して調べるような人間もあまり居なかったし
以蔵毒殺に関しての詳しい研究結果が載ってるのは、マニアックで手に入り難い横田達雄の本一冊のみ　
本屋で気軽に買えるような歴史家連中は創作鵜呑みにして大嘘ばっかり書いてるしで
デタラメや嘘が平気でまかり通ってたという武市にとっては不憫極まりない状況だったんだよなw
龍馬伝で興味をもって調べる人が増えたのは、武市にとっては良かったのかもね
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/14(月) 09:07:11.39
>>644
大河ドラマなんて昔から史実無視しまくりなんだし
今更時代劇にそんな子供じみた茶々入れんでもｗ
時代劇は時代劇として楽しめばよろし
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/15(火) 07:26:39.47
>>645
そもそも創作を史実だと信じ込むアホが多いから、以蔵なんかが可哀想だとか言って持ち上げられているわけでwww
影響力が有る大河ならなら尚更だ。
だからこそ武市や勤王党の名誉のために色々言いたくなるんだろ
現に世間では、龍馬伝を鵜呑みにして武市disってるアホだらけじゃないか
0647はんちゃん
垢版 |
2012/01/06(金) 21:49:47.76
岡田以蔵すき！！！
タイムスリップして会いたいよ〜☆
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/02/17(金) 19:34:45.67
>>649
完全に司馬小説とは別人なんだよなｗ

以蔵の墓に酒ブッ掛けていく奴がいて妙な変色してるらしい
人んちの墓で自己満オナニーするあたりオタのバカさ加減が伺える
真山青果の左翼劇要素を司馬遼太郎が強調しまくったからヘンなイメージがついただけで
実際は虐げられるどころか武市の親戚同様の扱いだったし言う程貧乏でも無教養でもねえっつーの
あんだけ足引っ張られて死後は創作で散々名誉棄損される原因になった以蔵に
尽くされたーとかウソ八百なコト言われて武市もいい面の皮だなｗ
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/04(日) 21:11:46.76
俺の中での以蔵のイメージは、
司馬作品の以蔵でも「おーい竜馬」の以蔵でも龍馬伝の以蔵でも無く
黒鉄ヒロシの「幕末暗殺」に登場する以蔵だわ。
以蔵「ワシらがやってきたがは勤王活動じゃいか。それのどこがいかん言うがぜよ。
勤王の意味は知らんが」
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/16(金) 14:59:04.29
以蔵と同じく脳筋タイプで国事の議論は苦手だったと言われる
勤王党同志の島村衛吉は死ぬまで拷問に耐えてるので
頭の良し悪しと根性はあんまり関係ないようだ。
島村衛吉は武市の嫁の従兄弟だったが以蔵の自白が原因で死んだんで
武市としては以蔵は絶対に許せなかったんだろうな。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/23(金) 20:45:01.09
http://d.hatena.ne.jp/zeroseven1983/
↑キチガイ腐女子以蔵オタ
散々荒らした武市スレにtwitterと同じ内容の質問を書き込み即バレして大恥かいてた
以後武市スレで以蔵の話題禁止に
コイツのTwitterから抜粋↓
reinaは性格が良くない。‏@zeroseven1983
>妄想大河の中の人のお嬢さん、酷い殺され方でもすればいいのに。光市の母子殺人事件の子みたいに。
>2012年3月4日 - 12:42webから·
>歴史ヲタも大河ヲタもウザイ。なんなのあいつら。ちょっと歴史に詳しいぐらいで、偉そうな顔すんなっての。ぶっ殺すぞ。
>妄想大河の中の人もウゼえよな。結局今まで一度もやってないけどさ、晒し、本当にやろうかな。 #taigadrama #kiyomori #taiga

>こいつが、我が福岡の歴史を語る事も、この地を踏んだ事も許せない。歴史ヲタって、ほんっとウザイ。こいつ、死んじゃえばいいのに。

>南海大地震はよ来い。万単位で高知から犠牲者が出ればいいのになあ。 #kochi
>やっぱり高知なんて、地震でも来て海にでも沈めとしか思えぬぐらい、あの土地というより人間が大っきらいな私。高知人なんて、みんな死んでしまえばいいのに。 #kochi

>家族の反対がどうとか言って、岡田以蔵一人殺せないから、土佐勤王党というか武市瑞山は失敗したんだろ。馬鹿じゃないの。
>フツー殺すでしょ、なんのためらいもなく。 #kochi

>いつか「アサギの以蔵たんを私のお嫁さんにください、お義父さん！」と、菓子折りを持ってご挨拶に伺いたいと常日頃思っている、
>『新選組刃義抄アサギ』の原作者・山村竜也先生は、ブログをやってらしたのね。Wikipediaのページには何も書いてないしさー、作るならちゃんと作って欲しいわ。

>確かに私は変態的な人間ではないからな。それにしてもアサギの以蔵たんとちゅっちゅしたいよお！うわああぁぁぁん！／reinaに全く縁の無い漢字二文字・・・【変態】
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/28(水) 21:24:17.48
キモ…
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/04/16(月) 03:30:30.78
以蔵の弟の写真ってないと思うけど
弟の長男、岡田虎輔さんの写真はあるよね
ちょっとみてみたい
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/04/16(月) 21:39:51.03
>>653
>twitter.com/#!/zeroseven1983
この腐女子、史実の岡田以蔵のクズぶりを書かれると発狂しだすらしいｗ
龍馬伝とかネットのホラ話鵜呑みにして以蔵たんは悲劇の美剣士だお！ｗｗｗとかイタい事抜かしながら
散々武市スレ荒らしまくってたくせに
今更武市と以蔵の仲良い創作が見たいとか性根まで腐っとるな。

集団リンチでは強気に出られても女も耐えた拷問に泣き喚いて自白しだす
以蔵みたいなクズ野郎のオタは似たようなのが多いのかねｗ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/04/18(水) 21:21:40.27
佐藤健と岡田以蔵オタの腐女子が史実以蔵のクズぶりを知って発狂しとる。
>>http://twitter.com/#!/zeroseven1983
reinaは性格が良くない＠発狂中www？@zeroseven1983
犯罪者の家族は犯罪者。犯罪者の子孫も犯罪者なんだからね。
未来永劫、罰を受けるべきなんだよ。だから #高知 の岡田啓吉さんの子孫の現住所を教えてよ。高知に行って全員殺すから。 #kochi
2012年4月17日 - 21:39webから· 詳細
reinaは性格が良くない＠発狂中www？@zeroseven1983返信
岡田啓吉くんの子孫の現住所を教えて！　全員殺しに行くから！ #kochi #高知
16時間 reinaは性格が良くない＠発狂中www？@zeroseven1983
青山文庫気付なら、松岡司に手紙届くんかな。さっき書いたブログ（http://d.hatena.ne.jp/zeroseven1983/20120417/1334665922）を手紙にして、
返信用封筒も付けて送ってやろうかと思ってさー。鈴木圭と福田靖と岡田さんの子孫をこの世から抹殺しようぜって。返事、書いてくださるかしらん？
16時間 reinaは性格が良くない＠発狂中www？@zeroseven1983
わたくし、今までの自分を省みておおいに反省しましたの。よって今からわたくしはアンチ以蔵ですからー。
ちうわけで岡田以蔵…の弟岡田啓吉さんの子孫がどこにお住まいか教えてくださらない？　放火して全員この世から抹殺してやるから。一軒家でも集合住宅でも関係ねーや。 #kochi #高知
17時間 reinaは性格が良くない＠発狂中www？@zeroseven1983
(*´д｀*) ／アサギの以蔵たん　￥20098　購入者の感想：夜、私が寝ようとすると私の部屋へアサギの以蔵たんが枕を持ってきて一緒に寝たいと言います。とてつもなく可愛いです本当に幸せです！（20代・女性） http://shindanmaker.com/152890
#龍馬伝 は作られたこと自体が間違いの視聴率右肩下がりの尻つぼみクソ大河。 #NHK の鈴木圭と脚本家の福田靖はひとさまからいただいた受信料を使ってそんなクソ番組を制作した責任をとって、死んで償え。さもないと殺すぞ。 #ryomaden #kiyomori #大河ドラマ #高知
4月16日 reinaは性格が良くない＠発狂中www？@zeroseven1983
山村竜也先生は、やっぱりその場のノリで、適当なことを言っただけなのかもしれない。…信じてみたいのに、信じきれない。
いまさら以蔵たんの出番を待ってる人間なんか、地球上に私以外、存在しているわけないだろうから、嘘でもリップサービスでも構わないのだろうけど。山村先生は嘘つき？
4月15日 reinaは性格が良くない＠発狂中www？@zeroseven1983
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/04/22(日) 02:34:34.86
岡田以蔵のオタってメンヘラ・厨二病・ＤＱＮが多そう
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/04/25(水) 18:12:41.63
思考が違うのだから好きになる人なんて絶対に異なる、誰が誰を好きかろうが関係無いし叩く権利なんて無い
叩き合うなんて以ての外、見てて気分悪い
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/05/05(土) 00:26:51.64
松岡司は岡田以蔵が女ですら耐えた拷問に泣きわめいて一発で仲間の件含めてベラベラ自白した話は
連載に書くのだろうか。
史実と正反対の扱いされた大河ドラマで美化されて喜んでた岡田家子孫が
再び高知で肩身が狭い日々に逆戻りしてしまうのではないだろうか。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/05/08(火) 21:20:58.78
>>663
以蔵は愚かな人間だったけど、その子孫には何の罪も無いから、
それは可哀想だな
でも、以蔵を美化する必要なんて無い
どんどん真実を書くといい
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/05/20(日) 16:50:34.19
天皇陛下の玉門に自らの肉棒を挿入することを毎晩長時間妄想して果てる。
これは夢妄の尊王行為に過ぎぬが、それすら出来ぬ者が
尊王云々を云うのは、奸賊未満の腐りゴミでしかない。
この手の尊王原理は久留米神官真木和泉が確立したものであるのだが
北一騎もさすがにこれには追従できず、
三島由紀夫がかろうじて踏襲し得た。
武市瑞山と岡田以蔵は、この原理の後段を実践したのであり、
驚くべきことは、当時の国家改造の主体的策動原である水戸と
国家権力の代理人である会津とが、
この論理を長期間容認した歴史的事実である。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/24(火) 16:57:34.04
前のアカウントが消されたので
別アカウントでキモさ炸裂の以蔵オタ腐女子↓
http://twitter.com/u_gili

夕霧＠黒髪のヲトメ‏@u_gili

【問題無い発言】|-`).｡oO(鈴木圭と福田靖とニワカ歴ヲタと松岡司とエノカマは、はやく天国へ逝けばいいのになー。
通り魔に襲われるかなんかしないかしら。) #ryomaden
2012年7月20日 - 10:22webから· 詳細

|-`).｡oO(アサギはYGでは空気マンガだとか、
先生はたかが時代考証の分際で大河ドラマを私物化するような発言をしてけしからんだとか、
アサギの打ち切りｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━？だとか好き勝手言って申し訳ありませんでした山村竜也先生！　
全部取り消しますから、以蔵の出番をなにとぞ…。)
2012年7月19日 - 8:11webから· 詳細

【たぶんこれは届かない手紙】妄想大河ドラマの中の人、あの時はとても酷いことを言ってしまって、申し訳ありませんでした。
私のしたことであなたをひどく傷付けてしまったこと、ほんとうにごめんなさい。今更、何を言えた立場でもありませんが、
せめてあなたとあなたの御家族の為に祈らせてください。
2012年7月4日 - 4:29webから· 詳細
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/24(火) 23:53:11.11
以蔵の命日祭に呼ばれて講演頼まれた面々が
軒並みビミョーな反応してる時点で（龍馬記念館の学芸員は一度は断ろうとしたそうだし）
墓前祭なんてもうやらなきゃいいのにｗ
0670今は夕霧@本人
垢版 |
2012/07/25(水) 22:12:10.20
>>668
ていうかさ鈴木圭も福田靖も死ねばいいとみんな思ってんじゃないの？
少なくとも私は思ってるよ。
あんな捏造大河ドラマを作った張本人だもん。
アカウント、ちゃんと発見されてたんだーと思ってなぜか一安心の本人からでした☆
0671今は夕霧@本人
垢版 |
2012/07/25(水) 22:13:19.55
昔ファンだった佐藤健にあんなゴミ以下の役を押し付けられたんだもん。
発狂して当然だよね。
0673今は夕霧@本人
垢版 |
2012/07/25(水) 22:15:39.99
>>668
消されたんじゃないよ、自分で消しました。
でも、あれで逮捕されないんなら消す必要はなかったよねえ。
0674今は夕霧@本人
垢版 |
2012/07/25(水) 22:18:39.82
>>667
以蔵キチっていうか、「新選組刃義抄アサギ」の以蔵限定ですよ今は。
0675今は夕霧@本人 ◆.LW3pmqay7dq
垢版 |
2012/07/25(水) 22:35:24.94
>>668
ていうかさ、以蔵ヲタっていうのは的確じゃないからやめてくださいませんこと？
『新選組刃義抄アサギ』の以蔵ヲタって言ってよね、ちゃんと。
芹沢鴨が死んだら本誌に再登場して欲しいって思ってるんだけど、どうなるのかなあ。
山村竜也先生がさるイベントで私じゃない、他のファンの方に
「以蔵にはまだまだ活躍してもらう」とおっしゃったのでその言葉だけは裏切らないでほしいのですけど。
0676今は夕霧@本人 ◆.LW3pmqay7dq
垢版 |
2012/07/25(水) 22:39:17.00
佐藤健にあんなクソ以下のゴミ役を押し付けられたことで、
本気で制作人に対して怒るべきなのは、現役の佐藤健ヲタのはずなのにねー。
みんな史実を知って、鈴木圭に対して怒るべきですよ。
0677今は夕霧@本人 ◆.LW3pmqay7dq
垢版 |
2012/07/25(水) 22:49:33.59
>>675
【新選組刃義抄アサギ】新選組のマンガで、どこまで以蔵の話をやるか知らないけど、
数多ある新選組のマンガと差別化を図るには、いいんじゃないかと思うから、
どんどんやりなはれと思ってるんだよね。もちろん私が以蔵の話を読みたいというだけですが。
0678今は夕霧@本人 ◆.LW3pmqay7dq
垢版 |
2012/07/25(水) 22:53:52.53
>>653
すみません。武市スレは荒らしていません。2chの龍馬伝関連（？）スレに書き込むのは、
アンチスレを除けばこれが初めてです。
ほかの方の罪をこちらになすりつけられるのは、たまりませんよ。いかに私が下種でも。
0679今は夕霧@本人 ◆.LW3pmqay7dq
垢版 |
2012/07/25(水) 22:55:30.77
>>664
子孫には罪はないって、本当に高知の人たちは思ってるのかな。
岡田啓吉の子孫なんか、殺しはしないものの高知県から出て行けって、どうせみんな思ってるんでしょ。
0680今は夕霧@本人 ◆.LW3pmqay7dq
垢版 |
2012/07/25(水) 23:00:04.64
>>660
みんな面倒くさがって通報しなかったんですね。
じゃあ、本当に前のアカウントもブログも消す必要はなかったのかしらん？
でもさすがに一度もあったことのない相手（鈴木圭と福田靖ではない）とはいえ、
もしかしたら危害が及んだかもと思って、言ったあとで反省したし、
もう二度とあんな直接誰かに危害を加えるようなことを言うのはやめましたよ。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/28(土) 12:37:05.84
こいつの脳内では
死ね死ね叩いてる歴史ブロガーのページからコピペした知識も自力で調べたような感じになってて
自分は最初からドラマと史実の区別がついてる賢い（笑）オタだっていう
都合のよい認識にすり替えられているんだろう。
何せ合理的思考のできないキチガイだからね。
福岡の心療内科検索することをおすすめするよ。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/29(日) 00:08:08.19
>>683
叩いてるのは大河ドラマファンと武市ファンなのかな？
岡田以蔵の子孫の家に放火してやるとかワケわかんないんだけど。
で佐藤健の扱いが気に食わなくって新撰組刃義抄アサギの以蔵が理想だっていう。
意味わかんない。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/29(日) 10:32:33.18
アサギの以蔵が理想だから、史実の以蔵がベラベラ自白して仲間を犠牲にしたり、武市から受けた恩を仇で返したクズだってのが気に入らなくて、子孫とかに死ね死ね言って暴れてんのww
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/29(日) 13:59:16.58
最初は佐藤たけるの以蔵とネットで調べた薄っぺらい知識鵜呑みにしてたんだろーにねｗ
大河ドラマ板と日本近代史板の武市スレに貼り付いて連投してたなー
ちなみに嗜好が龍馬伝とか、新撰組〜アサギの以蔵みたいな
「武市に虐待されても健気に尽くし田中新兵衛に求められちゃう以蔵受け」なので
乙女ゲー幕末志士の恋愛事情の武市に頭が上がらないガチムチ以蔵は気に食わないのか
乙女ゲースレにも毒吐きに来てたｗ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/29(日) 19:44:48.30
>>685-686
本人乙

今では史実に目覚めました！とか
武市叩いてたの認めてたじゃねーかｗ
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/30(月) 20:32:49.22
ねー何でバレバレの嘘つくんだろうねーこの人
前からだけど。
てゆーか何で実在の以蔵がただのクズで佐藤みたいな可哀想な以蔵はどこにもいませんでした→以蔵弟の子孫の家に殺害予告って考えになるの？
そして何で自分が全力で創作うのみにしてたくせに今では偉そうに知ったかぶっちゃってんの？
教えて欲しいなあ？
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/31(火) 22:13:22.19
この夕霧＠承認欲求を持て余す残念系黒髪の処女とかいうキチガイ、ネット中舐めずり回るようにして
武市と以蔵の話題を探しては食いついてるよ気持ち悪いｗｗｗ
リツイートした相手にも嫌がられてるｗ
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/01(水) 13:41:50.32
別に放火しろとかキチな事は思わんが、
同志の犠牲者を増やした咎で
顕彰を一度拒否されているのにも関わらず
昭和に入ってから護国神社への合祀を再び希望する岡田啓吉の子孫はちとあつかましいんじゃないかね
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/13(月) 11:38:24.36

(最新 | 前) 2012年4月7日 (土) 11:39‎ 61.22.212.191(会話)‎ . . (33,715バイト) (+1)‎ . . (新選組刃義抄アサギの原作者の名前が間違っていたので修正。) (取り消し)
(最新 | 前) 2012年4月7日 (土) 11:37‎ 61.22.212.191(会話)‎ . . (33,714バイト) (0)‎ . . (新選組刃儀抄アサギの原作者の名前が間違っていたので修正。) (取り消し)

↑前に以蔵のwiki編集したったｗｗｗと本人がブログで公言してた時のキチのIP
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/26(日) 00:54:36.19
岡田以蔵・佐藤健オタの腐女子
史実書くな！アタシの好きな健気で可哀想（笑）な以蔵タンのイメージ壊すな！１と発狂して何故か子孫に殺害予告

http://twitter.com/#!/zeroseven1983/status/192230420295847936
岡田啓吉くんの子孫の現住所を教えて！　全員殺しに行くから！ #kochi #高知

http://twitter.com/#!/zeroseven1983/status/192230849146650625
犯罪者の家族は犯罪者。犯罪者の子孫も犯罪者なんだからね。未来永劫、罰を受けるべきなんだよ。
だから #高知 の岡田啓吉さんの子孫の現住所を教えてよ。高知に行って全員殺すから。 #kochi

http://twitter.com/#!/zeroseven1983/status/192229513801908226
わたくし、今までの自分を省みておおいに反省しましたの。よって今からわたくしはアンチ以蔵ですからー。
ちうわけで岡田以蔵…の弟岡田啓吉さんの子孫がどこにお住まいか教えてくださらない？
放火して全員この世から抹殺してやるから。一軒家でも集合住宅でも関係ねーや。 #kochi #高知

魚拓
http://twittaku.info/view.php?id=192229513801908226
http://twittaku.info/view.php?id=192230420295847936
http://twittaku.info/view.php?id=192230849146650625
0695残念系黒髪の処女＠本人(山村竜也に天誅を☆)
垢版 |
2012/09/24(月) 21:09:58.53
>>657
クズっぷりを知って発狂つーかなー。
むしろ、お気に（あくまで当時ww）の役者にゴミ以下の役を振った、
鈴木圭CPに腹が立ったという方が正しいと思います。
まあそんなことはどうでもいいんですよ。
いまは、せめて山村竜也の小指だけでもへし折ってやりたくて仕方がない☆
やっぱり、捏造大河ドラマに関わってた人間はクソ袋以下の存在だったんですねえ。
0696残念系黒髪の処女＠本人(山村竜也に天誅を☆)
垢版 |
2012/09/24(月) 22:56:41.98
芹沢の義父と嫁が誰かの救いを求めてたのは間違いないのでしょうが、
こんな人たちに必要とされても…ねぇ？って感じじゃないですか。
黒・芹沢にツッコミをいれさせてたあたり、多分山村竜也先生もそのへんはわかってたんじゃないかと思うんですがw
そりゃあ芹沢も二重人格にもなるわ、と納得したくらいだもの。心が弱いとか、
そういう問題なのかと。義父の言ってることは明らかにオカシイし、気持ち悪いし。
私は正直、この話で白・芹沢の言っていることに共感できなかったんですよ。精々殺す必要はなかったという事くらい。
「あそこで理想の自分になれた」ってマジ引くわーとしか。あの状況を受け入れられる人間はNTR属性の変態くらいなものじゃね？、としか思えないです。だって…
「五十九刃 過去」は、サブタイどおり芹沢鴨の過去話で、山村竜也先生が後生大事に温めていたと思われる、芹沢の過去ネタご開帳なわけですが…。
「五十九刃 過去」のこと。これ読んでも「若い頃の芹沢マジイケメンww」と草生やすだけの人しかいない気がするんですけど、
私はもうちょっと真面目な話をしようかと。
ずっと八巻が出たら他の人の意見も聞いてみたいと思ってたんです。ﾃﾞﾓﾀﾞﾚﾓｺﾀｴﾃｸﾚﾅｲﾖﾈ…。
いよいよ明日がアサギ八巻の発売日ですが、どうせ土方（略）新見（略）ではしゃぐお嬢さん方しかおらんのだろうなー、と思うとなぜか気が重いです。
そんな中、ひとり寂しく芹沢鴨の話など。俺のツイなぞ誰の目にも留まらないだろうから、ウザイとかキモいとか思われる心配すらないですね。('∀`)
0697残念系黒髪の処女＠本人(山村竜也に天誅を☆)
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2012/09/24(月) 22:58:17.96
ニワカ歴ヲタさんのブログをみたところ、私が死ねばいいのにと書いても誰も気にしないようだから、今後は心おきなく
ころすぞとかしねばいいのにとか書く事にしますね☆
とりあえず今は山村竜也先生だ。小指の骨をへし折る位のことは許して欲しい。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/26(水) 22:39:41.24
いぞうキチガイage
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/11/24(土) 12:40:38.72
こいつのWIKI見ると以前より史実準拠に修正されてるが
悲劇的イメージ持ってた層はどう思ってるんだろ？
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/24(土) 20:18:55.64
>>701
訂正前のWikiで頭止まってるんじゃね？
それか、武市ヲタが嘘書いてる！！！ってふじこってるかのどっちか。
龍馬伝の前と後であんなに訂正されてるのに、未だに創作ネタ前提で武市をありえないdisり方してる人をよくみかけるしw
新撰組ヲタ同様、以蔵ヲタもお気に入りの人物にとって都合の悪い史実は無かった事にするヲタ多いからww
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/24(土) 22:23:17.57
残念系黒髪の処女＠本人？ｗ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/12/08(土) 00:31:45.81
ニワカ質問ですまんが
捕まった鉄蔵と以蔵、別人の可能性はどの程度有るのかな
武市さんと牢屋で顔合わせてないんだよね
取り調べも決定的証言は無かった（別人であった為証拠が出なかった？）
万次郎護衛の時期は死刑の後らしいが（実際は生きており護った？）
とか
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/12/09(日) 00:20:39.90
>>688
つーかtwitterと同じ内容の質問をそのまま武市スレに聞きに行って叩かれてたし
なーにが「すみません。武市スレは荒らしていません」だよｗ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/12/09(日) 20:31:30.70
>>704
作家がブログでそういう妄想を綴ってたのは知ってるがその可能性は全く無い。
顔は見てないが瑞山獄中書簡によれば
着牢時に岡田が牢番に対して尊攘派同志の自慢話しているのを瑞山に聞かれてるし
岡田が女人も耐えた拷問で泣きわめいていた事を妻に愚痴っているから声も聞いてる。
尋問拷問は山田町獄じゃなく役人のいる南会所獄で行われる。
瑞山は他の同志から岡田が反省していると伝えられﾍﾟｯ(^q^)､な反応もしてるので山田町獄の同志とは会話してた様だ。
あと岡田に判決の申し渡しがあった際に瑞山によろしく伝えて欲しいと牢番に言付けして瑞山に不快がられてるな。
まあ瑞山の弟やら妻の従兄弟やらの身内が以蔵の自白で死んでるので当然の反応なんだが。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/12/11(火) 21:56:50.96
>>706
なるほど
ありがとう
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/12/12(水) 02:56:36.82
また暴れてやがる

前のアカウントが消されたので
別アカウントでキモさ炸裂の以蔵オタ腐女子↓
http://twitter.com/u_gili

夕霧＠黒髪のヲトメ‏@u_gili

【問題無い発言】|-`).｡oO(鈴木圭と福田靖とニワカ歴ヲタと松岡司とエノカマは、はやく天国へ逝けばいいのになー。
通り魔に襲われるかなんかしないかしら。) #ryomaden
2012年7月20日 - 10:22webから· 詳細

|-`).｡oO(アサギはYGでは空気マンガだとか、
先生はたかが時代考証の分際で大河ドラマを私物化するような発言をしてけしからんだとか、
アサギの打ち切りｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━？だとか好き勝手言って申し訳ありませんでした山村竜也先生！　
全部取り消しますから、以蔵の出番をなにとぞ…。)
2012年7月19日 - 8:11webから· 詳細

【たぶんこれは届かない手紙】妄想大河ドラマの中の人、あの時はとても酷いことを言ってしまって、申し訳ありませんでした。
私のしたことであなたをひどく傷付けてしまったこと、ほんとうにごめんなさい。今更、何を言えた立場でもありませんが、
せめてあなたとあなたの御家族の為に祈らせてください。
2012年7月4日 - 4:29webから· 詳細
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/01/27(日) 03:39:16.43
耐えきれなかった４名が斬首になったけど
武市半平太と土佐勤王党員の結束は固くよく持ちこたえたと思うよ。
以蔵の自白で拷問にかけられる党員が相次ぎ
武市さんは弟の田内衛吉を自害させなければいけなくなった。

岡本次郎辞世の句
君がため尽くす誠は一つしも 通らて消ゆる身こそ悲しき

あとの２人は何故辞世が残ってないんだろう。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/16(木) 22:02:30.39
志士の連中って追い詰められるとすぐ自害して凄いなって思うけど
生きたまま捕まると自白を強いられ仲間の死人が徒に増えるんで
サクサク死んでたんだなーって以蔵みたいなん見てるとよくわかる
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/27(月) 01:04:53.96
前のアカウントが消されたので
別アカウントでキモさ炸裂の以蔵オタ腐女子↓
http://twitter.com/u_gili

夕霧＠黒髪のヲトメ‏@u_gili

【問題無い発言】|-`).｡oO(鈴木圭と福田靖とニワカ歴ヲタと松岡司とエノカマは、はやく天国へ逝けばいいのになー。
通り魔に襲われるかなんかしないかしら。) #ryomaden
2012年7月20日 - 10:22webから· 詳細

|-`).｡oO(アサギはYGでは空気マンガだとか、
先生はたかが時代考証の分際で大河ドラマを私物化するような発言をしてけしからんだとか、
アサギの打ち切りｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━？だとか好き勝手言って申し訳ありませんでした山村竜也先生！　
全部取り消しますから、以蔵の出番をなにとぞ…。)
2012年7月19日 - 8:11webから· 詳細

【たぶんこれは届かない手紙】妄想大河ドラマの中の人、あの時はとても酷いことを言ってしまって、申し訳ありませんでした。
私のしたことであなたをひどく傷付けてしまったこと、ほんとうにごめんなさい。今更、何を言えた立場でもありませんが、
せめてあなたとあなたの御家族の為に祈らせてください。
2012年7月4日 - 4:29webから· 詳細
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/09/01(日) 03:22:26.40
森田剛
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/03(火) 16:05:13.85
ブサヨ敗北ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
糞バカチョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！死ねカス^^
早く土下座しろよ謝罪しろよ早く死ねよ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！死ねカス^^
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/19(木) 13:28:35.82
Stairway to heaven
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/27(金) 01:21:29.32
803 : ななしじゃにー2015/08/02(日) 22:00:26.51 ID:EQRvwibh0
「izo」
岡田以蔵
ttp://blog.goo.ne.jp/tokujyo-k/e/bb49bab57571e041ffd9dacc5623d555
804 : ななしじゃにー2015/08/08(土) 12:56:39.66 ID:L1JKqfPY0
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 00:08:02.78
岡田以蔵と沖田総司が斬り合ったらどちらが勝つか気になる
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 18:23:59.19
>>718
誰？
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 10:17:23.12
岡田以蔵の拷問の弱さを言われるけど
あの拷問で耐えれる自信ないし、拷問受けるくらいなら自害選びたい
拷問弱い(笑)で耐えれる人いないと思う
耐えた女の人って誰なんだ？
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 17:40:00.89
>>723
自分もその女性が気になる。
いつも以蔵とセットで語られてるけど、
資料残って無いのかな？
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 00:28:19.58
なんで泣く必要があるんですか(正論)
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 16:36:46.22
司馬遼太郎の小説音読がYouTubeのおすすめに出てきたから聞いて以蔵の話を初めて知った
興味あるなぁこういう人
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 13:55:34.66
>>731
昔から色んな創作物で題材になってる面白い人だよね
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 14:00:07.77
土佐勤王党の弾圧が原因で維新後に後藤象二郎が土佐閥から総スカンされたって陸奥宗光が語ってたが
容堂公は四賢侯扱いだぞ
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 19:31:05.44
岡田以蔵、まさか昨今になって名前が彫られなおしたり
腐の餌食になるなんて思いもしなかったよな
平成終わり　最後に報われたな
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/23(火) 02:09:44.91
メキシコのギャングがえぐい殺し方して
被害者をさらし者にしてるから、それに近いサイコパスな面あったんだろうな
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 22:01:48.15
://youtu.be/HaNh_jRc8Qk
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/29(木) 03:04:32.58
前田吟が演じた岡田以蔵が一番イメージにピッタリだったな。野卑で下卑た人品をうまく演じていた。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/07(土) 22:16:26.20
初めて読んだ以蔵の話はくもぎりさんの漫画「粉雪抄」三部作かな
ガキのころファンロードで読んだが好評だったなあ
アマチュアの人が描いてるとは知らんかった
あの三白眼の姿は凄く印象的だった
好きだったんで単行本にまとめられた奴中古で買ったわ
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