神田沙也加さん急死…、松田聖子とはなんだったのか？ 17
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>>268
昭和なら自殺現場の風呂の窓際にきてこんな狭いところから出れますかねー？とか言いながら体を窓に挟んでたかもね >>269
そう思うわ
そして聖子も復帰は難しかったと思う >>269
お風呂の窓からだったのかしら。
あの時、あまりの摩訶不思議に15センチで検索したら数年前のブログで沖縄で同じ状況で自殺したニュースを取り上げてそんなの可能なのか？って不思議だって書いてるのを見つけた。
別のところでは窓に髪の毛や皮膚片が付くと書いてあってやっぱり可能なんだなと思った。
ちなみに扉で15センチ測ってみたけど細い人なら通れるかもなと思ったわ。
もちろん私は無理でした。 沙也加さんと父母祖父母等、交際されていた方等の関係図で出てくる人で
愛情、忍耐、誠実、寡黙、協力
元夫の村田さんが沙也加さん亡きあとにも一番大人として人間として自身にあたえられた立場として真っ当な行動と発言をしている
夫婦になったのだから長く添い遂げられればよかったね
沙也加さん、そこだけ軌道修正できれば今も生きてたと思う
男らしい本当に良い人と一度は結ばれたのに、私のようなので部外車からみるととても悔やまれる >>272
沙也加ファンていまだに村田さんのことも異常に叩き続けるんだよね。あれだけ沙也加のワガママ聞いた上に裏切られて一番可哀想なのは村田さんだよ。 >>273
そうだね、本当に
沙也加さんがその実感を持てるように
本心では疑っていたとしても
村田さんとの結婚は、聖子さん筆頭に両親で祝福して歓んであげればよかったね
それが沙也加さんの自信に変わって、他の男の人という考え方にならなかったかもしれないと思う
現状で見ても村田さん、強くて誠実だよね 彼女の死後やたら村田アゲきしょい
仕事でも成果上げてないのに
聖子さんの判断はすこぶる妥当 >>272
幸せになるとその状態に慣れることができず
自ら幸せぶち壊す愛着障害あるある。 村田ファンがいつまでも村田の男気を
コケにして死体蹴りを続けるからだろう。
実際のところはわからんよ。
聖子ちゃんファンが「聖子は完璧な母親よ。
娘が育てにくい変な子供だっただけで聖子ちゃんは悪くない。」と主張するのと一緒。 >>274
誰が悪いじゃ無いが前の夫は収入よりも財産で聖子は反対してたのかな（沙也加が芸能で食っていけなくなった時にどうなのか、自分の財産引き継ぐ時に贈与税払えるのか）
で沙也加はどんな人なら認めるのか考えて
じゃあママ山なら自らお金持ちって言ってるし母も認めてくれるだろう
でこんな結末になってしまったのかな 10月に付き合い始めて11月には既にトラブルが起こっていたわけでしょ
沙也加の手紙には「剛久さんが一番嫌がる高圧的な態度をとった」「自分でコントロールできないほどの苛立ちを全て剛久さんにぶつけてしまった、八つ当たりした」「仕事やめてって意味ではなかった」とか書いてるのよね
何をそんなに焦っていたんだろうと思う >>280
沙也加の手紙が書かれたのは12月初旬。
12月4日ぐらいに誓約書とか書かせたり
したからじゃなかろうか？ >>279
未だにその考え方も古いよね
聖子の時代の価値観押し付けすぎ
沙也加が稼いでるんだし財さんは沙也加が運用すれば良いだけの話よ
意地でも娘に財産渡したくないって考え方に見えるわ >>282
村田さんが沙也加のプロデュースに回るという
記事が出たから聖子が警戒したのかもしれんね。
村田さんと結婚した時ぐらいから、きっちり事務所を
分けてお財布も分けるようになったから。 >>283
聖子は誰と結婚しても最終的にいちゃもんつける毒親だよ
聖子とは親子の縁をきってる訳だし神田正輝と交流だけ続けてわざわざ言うことなんて聞かなくて良かったのにね…
そもそも財産分与なんて相当先の話になるだろうに夫婦の話にちょっかい出すお節介姑の典型だわ 女優と絡んだら大嫉妬では芸能人と付き合ったら駄目だね
やっぱ歯科医とか教授を選んだ聖子の見どころは正解だね >>277
松田聖子を完璧な母親という人はいないでしょう 育三郎とか田代万里生とかには仕事やめてくれって言わなかったのかしらね
沙也加って自分はすぐ心変わりするのに相手はだめなのね >>225
旭さんとは離婚後7年後ぐらいに、つまり17歳
ぐらいの時に会ったはず。離婚後一切会えなくて
そのまま会えなかったわけではない。 旭さんが死んだの2001年だよ
会えてねージャンｗ >>284
> 聖子は誰と結婚しても最終的にいちゃもんつける毒親だよ
それはあなたの憶測でしょう >>293
それ
この結末って聖子さん懸念してたんじゃない？
みんないいかげんで投げちゃうの
やりそうだよ アンチに耐えられないのも分かってないファンだなと思う
アンチあっての注目度！ 妥当じゃない面があって、だから一人娘自死しちゃったんでしょ
一度くらい無償の愛で包んであげなよと思う
無条件で受け入れた事あったのかね?
それが娘にも時間が経過するほど伝わるようなやり方でさ
自分が無償の愛を得る事が普通で、与えること分は足らなかったんだよ もう１つ考えられるのは、松田聖子＝自身のブランドで
そこへ実娘だから当然のように加えであげてるのよという、それが究極の愛情だというおごりがあったんじゃないのかね
ここのレスでも頻繁にあるように
松田聖子の娘という立場からして恵まれているのにっていう事が最上級みたいな押し付け
生まれた本人は世間から見た親ガチャでは勝ちなんだろうが、本人が選択した事と言えば
ただ自分を松田聖子から認めて欲しい、そうでないと自分自身を肯定できないという拗らせた中年になってしまった もうひとつ考えられるのは、例として現在進行形の小林麻耶さんのようになられたら困る
っていうのも普通にあったかもね
そうはしない教育は祖母はじめ幼いときから物心ついて事あるごとにされていて、刷り込まれてきた思考からは逃れられなかったんだろうね >>251
というか、付き合う男性に、未消化で抑圧していた
自分の中の幼い時の感情をつい投射して無意識に求めてしまう。束縛したいのはほんとはその相手じゃなく幼い時の親への感情なんじゃないかということに気づく、ってこと。無意識の見捨てられ不安を意識化して、一つずつ意識化して自分の中の
幼い子供を自分で受け止めて癒やしていく。自分で自分の穴を防ぐ方法を見つけていく。意識化してないとどうしても自己嫌悪の繰り返しになって
しまうからね。セラピーでやるのはそういうことだ
よ。 >>297
一つの意見としてキミの書き込みはかなり有用
すべて賛同できないけどね >>298
小林麻耶がどういうことになってるのかあまり知らないけど
うちの中の内幕をペラペラ喋られたら困るってこと？ と言っても神田沙也加がほんとに愛着障害だったか？愛着の問題抱えていたかは全くわからないけど
恋愛したり結婚してたら男性を束縛するのは別に異常ではないし、伝え漏れるエピソードとか生育歴とか作詞とかからそういう雰囲気がするだけで本人は
そういうムードを意識して芸風に生かしていただけかもしれない。最後がジサツだから色々言われてるだけで。一時背骨が浮き上がるほど痩せてる時期が
あったからね。拒食症ぽいのかなぁとはあった。
拒食症は背景に愛着、つまり母子関係の問題が
あることが多いからね。 気分害する程、女に束縛されたことないなあぁ
いっぺん、沙也加ちゃんから気分害する程の束縛を受てみたかったなぁ
どういう味わいになるか、前山の気分を味わってみたかったなぁ >>303
過剰な束縛でブレーキが効かない→相手を怒らせ喧嘩やトラブル→自己嫌悪
もっとも今回は彼の元カノLINE見てしまい、悩んで嫉妬していたんでしょう
キャリーバックにしがみつき行動も会わせまいからきている
誓約書は私のこと遊びか本気かはっきりしてよ！だったのかな
仕事優先だからならまだわかるが、結婚も相手も自己イメージの一部でもある
芸能界なんて不器用で不向きじゃつらい世界 そこにしか価値がないと思った >>305
前山さんは自業自得だね。疑われるような
事ばかりしてるし、別に沙也加でなくとも
あんなこと言われたら刃傷沙汰だわ。 生きてたら小林麻耶みたいになってた可能性あるね
全部暴露します！！とか言って幼少期の頃からの
エピソード全部喋ったかもしれない >>308
麻耶がああなったのは一番は妹の死(深い後悔)だから一緒にするなって ああーなんで死んだりしたんだろう？普通なら●ね
●ね言われたぐらいで
死んだりしないよ。やはり
ギリギリの状態で生きてたんだろうか？
死に場所探してたんだろうか？
影の部分は常にあった人ではあるけど。 >>310
三つ子の魂百までというし、3歳頃に母親から受ける無償の愛が生きる上で大事な自己肯定感やエネルギーになるんじゃない？
しかも父親も別居でたまにしか会わない
おばあちゃんは結局自分で腹痛めた子ではないし、沙也加より聖子ファーストの家だったんだと思うよ >>311
沙也加さんは生まれた時から寄る辺ない人だったと思う
安らげる場所を探して探してその結果だと思うと本当に悲しいよね､､､私はもう着飾って歌う松田聖子は見られない >>313
だから子育ては大事なんだよ
それがわからないもしくは否定したい人は
松田聖子で潤ってた親族やスタッフやファンだけ 函嶺白百合なら中高アットホームな寮があるから入れてあげれば良かったのに >>315
良いよね。大学にも入れたかもしれないし。
沙也加って10代20代は聖子にべったりでライブとかも
出て盛り上げて今思うとその年頃で
母親たてるって大変だったと思う。逆だったらわかるけど
30代になって縁切ったのは遅すぎたのかも。
中高で箱根の白百合とか行って家族とはもうそこから距離を置いた生き方してたらよかったと思う。 親が毒だったら利用できるところは最大限利用していい
その代わり家庭を築くか一人でも幸せに生きればいい
最低な親なら無視してもいい とにかく生きることよ
男に対してもね つらくても死んじゃうなんてダメ
もったいないし、そこがどうしても許せないの
心身の病気だと思えば仕方なかったと思うけど >>311
逝かれてるとしか言えないわ蒲池家。
沙也加さんには生前思うところはあったけど
母親に振り回されていたことがとても気の毒。 本当に不憫だよ
亡くなってからも子ガチャとまで言われて 引退かとも思ったけどやっぱり復帰か
ジェフにあそこが腐った魚介類の臭いって公表されても
おかまいなしだったもんね 強いわ 可哀想な沙也加
松居一代のように逞しく生きる道もあったんやで >>322
ええかっこしいでみんなから健気でいい人に見られたい沙也加があんな生き方できるはずがない >>323
甘えん坊末っ子気質の母親に「沙也加は私よりしっかりしてて〜なんでも相談出来る親友みたいな存在なんです」ってインタビューでアピールされたら「物分かりのいい大人」の役目を演じるしかないでしょ
大スターの母親には何やっても擁護してくれるファンがたくさん付いてて、
聖子の邪魔しないよう沙也加にも目を光らせてるし
若くして自殺を選ぶという哀しい人の死後にまで延々と叩き、死体を蹴るようなファンなんだからさ 三浦春馬も竹内結子も美男美女でそういう役柄多かったし
みっともない所を見せられないみたいなプライドがあったのでは？
人に頼れないタイプって危険な気がする
サヤカの場合は普段誰かに頼れないぶん男に頼りすぎて
突き放されたからああなってしまったんだろうけど
男以外の精神的な安らぎをもてればまだマシな結果だったかもね 波多野さんも主治医じゃなくヘルプにたまたま入った
人で聖子自身がそうインタで話しているのに
なぜか聖子ファンの頭の中では沙也加の主治医で
沙也加が懐いたから再婚みたいになってるから
記憶の改竄が激しい聖子ファンにはついていけない。 >>326
波多野さんとの結婚のとき
沙也加ちゃんの通院につきそって聖子が歯医者に通った
あの忙しい聖子さんがつきそうなんてあまりないだろうから
波多野さんにびびびと来てつきそったんだろうって
テレビで芸能レポーターが言ってたよ 梅宮アンナが娘とは母娘じゃなく姉妹なんですって言っててひいたけど辰夫が大きな愛で孫娘を育てたからアンナの娘は幸せそうに育ったね
辰夫が死んだ後ほんとに遺産のことを考え孫娘と養子縁組してたから戸籍上もアンナの妹になってたのはびっくりしたけど
沙也加も厳しく育てられるより祖父母にうんと甘やかされればよかったんだと思う >>323
何でも周りのせいにするさやちゃんっていうのがもうねw
全ては人でも環境でもなく自分から始まってるんだわ >>330
なんでも他人のせいなんて沙也加してたっけ？
自伝でさえ母親の悪口一つ書いてないのに？
それどころか「母はほんとは内気で自分から
人に話しかけるタイプではない」と
言ってたのに。 >>330
まあね
アナ雪後、いいことは全て自分の手柄、悪いことは全て聖子のせいにしてきていたとは思う
ジャニ不倫の時もそう
「生い立ちガー」もそう何度もは使えない >>332
予定していた時期が近づいてくる中で不安感が大きくなり、やはり勇気を持てないと私が身勝手に志を変えてしまったことが起因であり、結婚前から意見の相違があったわけではありません」
↑
これがなんで「生い立ちガー」になるのか？
意味不明。 「自分の身勝手が理由で離婚」と本人が何回もコメントしているのに
生い立ちがー！で 離婚とかなんでなってるの？ >>332
それね
最後はあんなんでね
周りの方が被害者じゃん まぁ確かに一番悪いのは飛び降りた神田沙也加だわ。
迷惑かけたしね
35歳にもなって彼氏の母親に初対面で
泣いて生い立ちを語るというのも痛々しい
松田聖子に挨拶したいとか彼氏のママが言い出し
てやめさせようとしたんかな 遡ったら何度か指摘されてるパーソナル障害での苦悩が根本だと思う
拗らせると日によって、時間によっても人格が変わったりするし、対する人や立ち位置でも人が変わるから切り取った情報で判断出来るものではないのではないかな
現に色んな憶測が錯綜して全くまとまらないもんね 責任感がある子の印象だから、自死よりはそう追い込まれた、って方がまだ納得出来る >>338
境界性パーソナル障害？のこと言ってるの？
それだとやはり乳幼児期の愛情不足が主に起因って
ことになるけど？それでいいの？
それに一日に何十回もラインして相手を困らせる
ぐらいの病的な束縛じゃないとそんな診断名に
ならないよ。別れた後もつきまとうとか。
沙也加のはそんなに病的ではないしね
愛着の問題を抱えていたらしいぐらいじゃ
ないかなと思うが、それでもやはり
乳幼児期の愛情不足が起因となってしまう。 沙也加の乳幼児期の環境って聖子の母、父、
正輝も育児に関わっていたわけだから
いくら聖子がアイドルで忙しかったといっても
お手伝いさんもいたわけだしそんなに愛情不足
だったとは思えないわ。人手は足りてて恵まれてる方だと思うんだけど。
10歳の時の離婚？両親離婚してる子供とかたくさんいるわ。
むしろ中学の寮の時のイジメとかがしんどいといえば
しんどかったんだろうけど。それも早めに聖子が寮から出して対策してるじゃん 村田さんと結婚した時に
村田さんから「さやは貞操を守ると誓ってくれますか」の言葉に対し
沙也加さんは感動してた記事を読んだ事がある。 >>341
サイコパスとソシオパス
後者じゃなさそう >>343
意味がわからん。パーソナル障害にもいろんな
種類がありそのごく一部がサイコパスだのソシオ
パスとかなんだが？先天的な発達障害でないと
診断されたものがパーソナル障害。 小林麻耶がブログで沙也加の霊を降臨させてるね
悪いけど読んで笑ってしまった >>345
沙也加のかわりにじゃんがらラーメンを食べつづける小林麻耶とあきらw 小林麻耶とそれにくっついてる男はやりすぎ
あれはひどい
自死を選んだ故人、しかも面識ない人をダシにするなんて
マジキチ生きてて無関係な人を使うようになったら表から消すべきだわ
管理会社仕事しろよ 沙也加が何か伝えたいとしたらじゃんがらどころじゃなかろうに そうだよね わざわざ降りてきてラーメン食べてください！
って小林麻耶頭おかしいわ 降臨したのが2日前、ラーメンは5日連続
算数やりなおしね 彼は悪くない、これだけは信じて
だそうです。ハイ信じました。 そういや別の霊能者も書いていたな
沙也加が彼は悪くないって言ってると
どうしようどうしようって言ってるって
あの夫婦がマネしたのか知らないけども 若い身内を先に亡くしたつらさを経験してわかっていると思ってたけどね 有料マガジン解禁して普通のブログに貼り付けてるね
↓
あのね、ちょっとどうしようかと想ったのですが、
どうしても❤お願い💕とのことで・・・・・・・・・
勇気出してやるね。
神田沙也加ちゃんが、ご挨拶をしたいそうです✨
皆様こんばんは。神田沙也加です。まさかお話できなんて嬉しい！！！！！！！麻耶さんありがとうございます。麻耶さんがお話を伝えくれるってこちらではすごく有名で私もすぐにコンタクト取らせてもらったんです。私、じゃんがらラーメンが大好きで❤でもここ最近ずっと食べられてなかったの。ダイエットのために。でも食べたくて食べたくて食べたくて💕麻耶さんにお願いして、あきら君と5日連続食べてもらったのーーーー。今日までに20杯は食べてもらってる（笑）時にはあきら君に2杯食べてもらった！！！2人も優しくて、ずっと私のことを想いながら食べてくれて、本当に自分が食べているかのようで、すっごく幸せだった。本当は毎日食べたいんだけど、流石に麻耶さんもあきらさんも胃がつらくなったみたいで（笑）今はお休み中。そこで皆さんにお願いなんです❤
もし、よかったら九州じゃんがらラーメンの「こぼんしゃん」を選んで「全部入り、粉おとし」を食べてもらいたいです。自分で言うのはなんなんですが、私のことを想って食べていただけると嬉しいです。東京はたくさん支店があるけど、銀座がおすすめです。麻耶さんたちは銀座好き。私は赤坂に最初通っていて、店長さんが原宿に移ったから私も移って・・・赤坂にはTBSがあるから笑、今は、麻耶さんのためにも行かないであげてね（爆）
それでは、それだけですっっ。まったで〜〜〜す✨✨✨
あと、彼は悪くないんだ。これだけは信じて。
・・・・・・とのことです💕可愛いよね💕本当にいつも天使妖精みたいな軽やかなエネルギー✨いつもアナ雪の歌が頭に流れてきて、沙也加ちゃんがやってくる❤本当にかわいいーーーーーー❤生前出逢えて仲良くできたたら良かったな✨って思う💕今仲良しだから嬉しいけど☺
なんだか、今日はとんでもない日になってしまったーーー（笑）
なんて日だ！！ >>349
とうとう麻耶によって沙也加はキャラ化してしまったわね。
これは松田聖子の活動にとっては悪くはない
だろうけど、娘がジシの生々しさが減るわ
笑って娘のこと話せるような世間のムードになれば
活動しやすいだろうし >>310
沖縄戦の姫百合の塔が題材のミュージカルの
インタで、当時何が何でも助かりたくて逃げる
人達ともうあまり助かることに執着しない
人達とに別れたという話に
「私はあまり自分の命に執着しないタイプ」
と答えていたからまぁ元気な当時から
そんなタイプだったんでしょ、
心配症だったし。 沙也加さんが幸せだと思った日々は、どれほどあったのかな
毒親育ちだったり、離婚歴があったりしても、生きている人の方が多い
芸能界の母と慕っていた方との
同じ主役を投げ捨て、
父に誕生日を祝う電話をし
母には電話をしない
沙也加さんは他害他罰的な人として
完璧でした
最期までありとあらゆる周りを傷付けて逝く事に成功した完璧な人
命をなげうってまでそうせずにはいられなかったのであれば
沙也加さんは幸せになるために亡くなった、んだろうと思います。 そこまで嫌ってた母親と同じお墓に入るなんて心底嫌だろうね。 >>360
えぇー自殺した人は他にたくさんいるのに
そんなに言わなくても。
喉の病気とか色んなことが重なった結果でしょ
そもそもかなり特殊な育ち方した人だし
3歳の頃から母親は米国で不在がちで寝かしつけ
父親がやってたならそんなもんじゃないの？
そもそも言われてるほど聖子とは疎遠でなかった
説もあるし 喉の病気ねぇ・・・
推測でいいけど、いったいどんな種類の喉疾患だったんだろ？
ポリープだったら、そんなに騒ぎ立てるほどでもなし
咽喉癌？まだ若すぎるし確率は低い
う〜ん、わからん >>360
>芸能界の母と慕っていた方との
>同じ主役を投げ捨て、
もうマイフェアやるの2回目じゃん
沙也加的には過去に何十回もこなしてきた役が発声障害で声が出ないというのはつらいわよね。
高音部掠れてたというしそのためのWキャスト
なんだから、気楽に降板すればよかったのに、
そしたら叩かれもう二度と今の位置まで戻って来れないと思い詰めたのかしら 聖子のかきいれどきを潰し復活も気まずいものにする＆毒親評価を広める
前山の芸能人生つぶす
小島みゆの芸能人生つぶす
すごい効果よ >>365
そういうのは全て結果論。
そもそも文春に全て暴露されるとは予想できない。
遺書とかも遺族の許可がないと公開できない。
聖子と正輝と事務所がGOしないとね、
そもそも死ぬという判断力が落ちてる状態だから
しんだあとのことまでの判断力は及んでないよ
母親への言葉は公開されてない遺書にあるんでしょ あの時にこうしていればと、ありとあらゆる周りの人にそう思わせて
飛び降りる事を選んだ沙也加さんの幸せは、
生き続けて、幸せになる事よりも
自死を選んでしまうしか無かったのかなと。
沙也加さんは、自分が生きていても、自分の周りが幸せにならない事を
沙也加さん自身のせいにしてしまったのではないかしら。
そんな事は無いのにね。
だから完璧なくらいに、他者を傷付けて亡くなった。それは、もう愛を乞う事をやめて、おさらばしたのかなと。 >>366
遺書を弁護士に託した遺言書を混同して勘違いしてる
託してないなら法的なものではないから許可制ではないよ
遺書はなかったと警察発表
しかし、文春が前山宛てと事務所宛ての２通あったとして
前山宛てのものを公開
しかしフライデーでは前山側はその存在すら疑問な様子で見ていないと報じた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
