神田沙也加さん急死…、松田聖子とはなんだったのか？ 17
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>>212
犠牲？？？ヲタも頭沸いてるわ
自己愛拗らせに犠牲もへったくれもあったもんじゃない
聖子の娘としての有り余る特権を手にしつつその親に椅子をぶん投げる愚行働くとか全く持って恐ろしや
そして不倫のあとは人の男取って自暴自棄で終了とか
こりゃどんな親でもこの結末は変わらんわ >>213
波多野法子さんもあなたのようなファンは
ほんと嫌いだろう。 もうスキャンダラスな亡くなり方をした生い立ちが可哀想な人というイメージしかない >>214
沙也加を悪く言うファンは逆に聖子のイメージまで落としてるよね
聖子は人の悪口言わないのにヲタは悪口大好きで陰険w >>213
亡くなった人をそんなふうに言ってはいけない、それが事実だとしてももうこの世にはいないのだから >>213
＞そして不倫のあとは人の男取って
これは不倫略奪婚と報道された聖子の
今の夫さんのこともあるから聖子の
ファンなら言わない方がいいんじゃない。
現夫には双子の子供もいるしね。
子供がいる場合とそうでない場合は
不倫もかなり違う。 無くなれば悪行はチャラっていうの日本にはあるよね
だから大量殺人して自分も死ぬのが流行ってる >>221
死者に鞭打つなで攻めるのね
なんだかなー
強烈な最後っ屁もされた方はたまらんわ >>221
もうここまでくるとクレイジーだ。
聖子ファンが頭おかしいと思われるからほんとやめてくれ。 >>222
あなたは自分の子供がジシした時
最後っぺされてたまらんと
死んだ子供を鞭打つの親なの？ >>184
愛着の問題を抱えてたんでしょうね。
働くママ、専業主婦のちがいではないと思う。
養育者がコロコロ変わってるでしょう。
子供の頃面倒見ていた旭さんにもテレビで
愚痴られるほど離婚後一切沙也加に会わせてない。
結局、旭さんは子供の頃面倒みた可愛い
孫に離婚後一切会えずに亡くなってるし。
中学時代は旭さんに預けた方が千葉の全寮制なんか
じゃなくてお友達のいる都内のドミニコに行って
安定した中学時代を送れたんじゃ？ >>224
横だけど普通はね
逆縁の不幸というだけでなく損害賠償がすごいから
それで自己破産する者もいるし最高裁まで争うケースもある
強烈な最後っ屁wは間違いないよ 損害賠償はＷキャストだからマイフェアでは
生じなかったが、札幌のホテルへのキャンセル料と
聖子さんのディナーショーの方かなぁ？ >>225
それか、最初から進学が決まっていたという森村？ね
ドミニコも高校まであるのに、なぜ中学から森村に変わろうとしたのだろう？ >>228
中高一貫校のM学園だから森村じゃないよ、三輪田だよ。 >>229
そうなんだ？
でも、ドミニコからわざわざ変わろうとした理由は何なんだろ？ >>230
やっぱり多感な時期、ドミニコでも聖子スキャンダルで肩身の狭い思いしたと思う。心機一転、他の学校と思ったのかも。ただし成城から市ヶ谷まで遠い。新宿弁天町の旭輝子宅から通う予定？だったら頷ける。 何度も言われてるようにそのままドミニコで良かったのにね
シスターが隣人を愛しなさいと教えるほのぼのとした
カトリックの学校。聖子も今そう思ってるかもしれない >>231
日本でジェフ、アランで大騒ぎでも米国にいる聖子は
ピンと来ないし、痛くも痒くもないし
あの頃はワイドショーが全局ジェフアランやってたし
（遠い目）日本にいる沙也加がとばっちり >>225
沙也加さんが1歳半の頃に聖子さんは全米進出し、
幼い頃は神田正輝や姑（女優の旭輝子）が
離婚後は主に祖母が面倒見てきた。」とアエラの記事にあったが、聖子は3歳の時には完全に米国のＮＹに
住んでる。神田正輝が仕事からすぐ帰って3歳の沙也加の寝かしつけをしていた、という記事を見たことがあるが、するとそこは旭さんの家だったんだな。
幼児期に聖子、祖母、祖父、正輝、旭さんで養育者が
多いようで結局一番のメインの養育者は旭さんだ。
その旭さんと離婚で会えなくなったのは養育者の喪失
でかなり辛かったはずだ。でも聖子には言えないよね。会わせないぐらいだから。聖子とは幼児期からほとんど愛着形成されてても薄い。 >>234
ねえ、なんでそんなに改行がおかしいの？ 寮に入ると決めたのは沙也加みたいだけど共同生活にとても向いてる感じではないね >>236
ドミニコ時代から大人になってからも続いていた
友人がいたぐらいだから友人が作れない人では
なかったと思うんだけど、聖子も寮を出させて
親戚から通わせたりして色々対処はしたん
だろうけど当時の千葉って荒れてたの？
うちの親戚の子も当時千葉に引っ越して
イジメられてたわ。 フライデー見てないけど、芸スポ＋でスレ立ってないよね? 既出だったらスマンだけど
生まれて初めては沙也加の持ち歌という認識だったんだけどようつべでみてたら生田絵梨花とか三森すずこがふつうに歌ってるのね？
沙也加的にどういう気持ちだったのかな
デズニーの契約上、問題ないのなら別にいいのかもしれないけどさ それ別に関係ないでしょ
彼女だけの先輩特許とか？w >>236
自伝によると全寮制かアメリカかの2択を迫られたのよ。で、義父と暮らすより全寮制を選んだ。
それで >>239
「生まれて初めて」は松たか子の歌でもあるんだよね
サブスクの時代なので、イメージの良い人なら寧ろディズニー的にも良いんじゃないかな
沙也加が話題の若い人のヒット曲「歌ってみた」のが今ない。。。とりま変な感情ないと思うよ >>242
そうなんだねありがとう
生田絵梨花は若手で沙也加が演じたコゼット役やったり追いかけてくるポジションだったかなと
育ちも良いし、ミュージカル推しだし
そういう若手に取って代わられる焦りとかあったのかなってちょっと思った
まあ芸能界は誰しもそうだと思うけどね… 35って焦ってくる歳かもね 女優としても女性としても 村田さんにしとけばよかったのに
仕事辞めさせて黙ってたのはこの人くらい
ジャニも前山も仕事辞めさせられるのは嫌だったんだし
村田さんなんて沙也加のことでどれだけ叩かれたか >>245
可哀想だったね
亡くなった後、嘆いてる沙也加ファンのためにワンコと村田さんと沙也加の思い出の動画を公開したり
すごく熱心にアフターフォローしてて村田さんめちゃくちゃ性格の良い人なんだなって思ったよ
あんな穏やかな人と何故別れたのか
聖子も沙也加も男を見る目無いよな… 最初に言われてた通り喉の病気が手術が必要で
歌手としては多分やっていけないから絶望したのでは？
もし病気で仕事をあきらめることになって主婦になって
前なんとかさんって彼氏と結婚して子供を育てる道があったとしても
メンヘラだから色々道は険しかったと思う >>247
犬たちのお世話もできない人だからね
村田氏に引き取られてかなり犬たちまともな容姿になったと言われてる
子どもなんてとんでもない 村田氏って2.5次元出身の俳優だからか、聖子からも偏見持たれてて可哀想だなと思ったよ
なんにせよ村田氏はトラウマを乗り越えて今後幸せになってほしい 村田さんは大昔、ミツーとか言う名前でモデルかなんかやってて、広末涼子の彼氏だった。 心に埋められない穴があったとして、どんなに優しい男性が寄り添ってくれたとしても、母親からの無償の愛しかそれは埋められなかったのかもしれないね 犬たちはマジ可哀想だった
毛並みはボサボサ、目やにはいっぱい
それ指摘されて写真入れ替えたと他スレで見た
世話は大嫌いなんだろうね
犬たちどんな生活させられてたんだろうと思う 最近の短めで茶髪の村田さんすごいイケメン
ちょっとM山と似てる
こういうモデル顔がさやかの好みだったのかな >>254
村田さんて長髪だとものすごい怪しくてギョッとするような胡散臭い感じになるんだよね
年寄りは絶対に嫌がる
でもあの長髪は沙也加の希望だったんでしょ
短髪なら聖子もイメージ違ったんじゃないかと思うんだけどね ｻﾔｶは聖子を彩る花、コマでしょ、それが自殺って美味しいじゃん・・
その程度よ、これからは不運な聖子で売るでしょ
失意の母、で再婚イチャイチャは封印できるし >>251
そう思う、懐かしい家とそこに母と手料理が待っていて安心して泣いたり眠ったりできる自分の部屋があったら違っていたかな >>251
愛着障害はカウンセリングでもセラピーでも
扱うし、意識化してその感情を自分で癒せば
治るよ。自分で穴を埋める方法を教えてもらう。
母親もセラピーすれば治りははやい。
保険適用じゃないけど。
母娘とも金持ってんだからもっと早く
治療を受けとけば良かったのに。
治療しなかったのはプライドの問題か治療しない
状態で何かしら利益を受けてたからだ。 >>245
でも村田さんは今の方が自分を出せてるしやはり極端な束縛は周りを膠着させてしまうよ
問題はサヤカの心の中にあるんだから二人の男が巻き込まれた感じに見えるね >>245
だって聖子の母親が村田さんと結婚報告された時
沙也加を祝福しなかったんでしょう？
あんたは聖子の財産を受け継ぐ立場だから
もうちょっと相手選べって。
ばあちゃんがそう言うと言うことは
聖子も村田さんを婿として嫌だったのよ。
沙也加が「もうこんな家族嫌だ」って友人に嘆いていたという。で、母親に反発してるくせに結局
無意識に母親のお眼鏡に叶いそうな金持ちボンボン
を連れてこようとした。結局、母親の呪縛から
逃れられてない。 >>245
村田さんはメニエール病で仕事セーブしたのと
違うの？その状態と沙也加の希望が合致したような
気がする。村田さんも結婚する前のブログとか
見ると自分のことをアチキと主語で書いてるし、
女の子の目を舐めるのが好きとか書いてるそうで
相当変だったわ。 >>248
ミュージカル全国巡業中はホテル暮らしだから
実家に預けてたんでしょう？
ホテルに犬連れて行けないよね？
なんで実家はグルーミング代をケチる？ >>264
実家にいる犬が死んだって聞いたけど？
だって全国巡業中でホテル暮らしがほとんどなら
預けるのは実家でしょう？
結婚式の写真もばあちゃんと聖子にラインで送ってるぐらいだから完全に絶縁じゃないわよ。 >>262
キャラ設定じゃないのかな
ちょうどバッタに変身したりする気持ちが悪いキャラの役やってた時だし
役作り成功したのかずっと舞台続投でドラマにも同じ役で出てたよ >>266
村田充 スモモも股もモモのうち
主語、はアチキじゃなくてアタイだったわ。 神田沙也加の事も小林麻央の事も昭和平成だったら
ワイドショー連日やってただろうね >>268
昭和なら自殺現場の風呂の窓際にきてこんな狭いところから出れますかねー？とか言いながら体を窓に挟んでたかもね >>269
そう思うわ
そして聖子も復帰は難しかったと思う >>269
お風呂の窓からだったのかしら。
あの時、あまりの摩訶不思議に15センチで検索したら数年前のブログで沖縄で同じ状況で自殺したニュースを取り上げてそんなの可能なのか？って不思議だって書いてるのを見つけた。
別のところでは窓に髪の毛や皮膚片が付くと書いてあってやっぱり可能なんだなと思った。
ちなみに扉で15センチ測ってみたけど細い人なら通れるかもなと思ったわ。
もちろん私は無理でした。 沙也加さんと父母祖父母等、交際されていた方等の関係図で出てくる人で
愛情、忍耐、誠実、寡黙、協力
元夫の村田さんが沙也加さん亡きあとにも一番大人として人間として自身にあたえられた立場として真っ当な行動と発言をしている
夫婦になったのだから長く添い遂げられればよかったね
沙也加さん、そこだけ軌道修正できれば今も生きてたと思う
男らしい本当に良い人と一度は結ばれたのに、私のようなので部外車からみるととても悔やまれる >>272
沙也加ファンていまだに村田さんのことも異常に叩き続けるんだよね。あれだけ沙也加のワガママ聞いた上に裏切られて一番可哀想なのは村田さんだよ。 >>273
そうだね、本当に
沙也加さんがその実感を持てるように
本心では疑っていたとしても
村田さんとの結婚は、聖子さん筆頭に両親で祝福して歓んであげればよかったね
それが沙也加さんの自信に変わって、他の男の人という考え方にならなかったかもしれないと思う
現状で見ても村田さん、強くて誠実だよね 彼女の死後やたら村田アゲきしょい
仕事でも成果上げてないのに
聖子さんの判断はすこぶる妥当 >>272
幸せになるとその状態に慣れることができず
自ら幸せぶち壊す愛着障害あるある。 村田ファンがいつまでも村田の男気を
コケにして死体蹴りを続けるからだろう。
実際のところはわからんよ。
聖子ちゃんファンが「聖子は完璧な母親よ。
娘が育てにくい変な子供だっただけで聖子ちゃんは悪くない。」と主張するのと一緒。 >>274
誰が悪いじゃ無いが前の夫は収入よりも財産で聖子は反対してたのかな（沙也加が芸能で食っていけなくなった時にどうなのか、自分の財産引き継ぐ時に贈与税払えるのか）
で沙也加はどんな人なら認めるのか考えて
じゃあママ山なら自らお金持ちって言ってるし母も認めてくれるだろう
でこんな結末になってしまったのかな 10月に付き合い始めて11月には既にトラブルが起こっていたわけでしょ
沙也加の手紙には「剛久さんが一番嫌がる高圧的な態度をとった」「自分でコントロールできないほどの苛立ちを全て剛久さんにぶつけてしまった、八つ当たりした」「仕事やめてって意味ではなかった」とか書いてるのよね
何をそんなに焦っていたんだろうと思う >>280
沙也加の手紙が書かれたのは12月初旬。
12月4日ぐらいに誓約書とか書かせたり
したからじゃなかろうか？ >>279
未だにその考え方も古いよね
聖子の時代の価値観押し付けすぎ
沙也加が稼いでるんだし財さんは沙也加が運用すれば良いだけの話よ
意地でも娘に財産渡したくないって考え方に見えるわ >>282
村田さんが沙也加のプロデュースに回るという
記事が出たから聖子が警戒したのかもしれんね。
村田さんと結婚した時ぐらいから、きっちり事務所を
分けてお財布も分けるようになったから。 >>283
聖子は誰と結婚しても最終的にいちゃもんつける毒親だよ
聖子とは親子の縁をきってる訳だし神田正輝と交流だけ続けてわざわざ言うことなんて聞かなくて良かったのにね…
そもそも財産分与なんて相当先の話になるだろうに夫婦の話にちょっかい出すお節介姑の典型だわ 女優と絡んだら大嫉妬では芸能人と付き合ったら駄目だね
やっぱ歯科医とか教授を選んだ聖子の見どころは正解だね >>277
松田聖子を完璧な母親という人はいないでしょう 育三郎とか田代万里生とかには仕事やめてくれって言わなかったのかしらね
沙也加って自分はすぐ心変わりするのに相手はだめなのね >>225
旭さんとは離婚後7年後ぐらいに、つまり17歳
ぐらいの時に会ったはず。離婚後一切会えなくて
そのまま会えなかったわけではない。 旭さんが死んだの2001年だよ
会えてねージャンｗ >>284
> 聖子は誰と結婚しても最終的にいちゃもんつける毒親だよ
それはあなたの憶測でしょう >>293
それ
この結末って聖子さん懸念してたんじゃない？
みんないいかげんで投げちゃうの
やりそうだよ アンチに耐えられないのも分かってないファンだなと思う
アンチあっての注目度！ 妥当じゃない面があって、だから一人娘自死しちゃったんでしょ
一度くらい無償の愛で包んであげなよと思う
無条件で受け入れた事あったのかね?
それが娘にも時間が経過するほど伝わるようなやり方でさ
自分が無償の愛を得る事が普通で、与えること分は足らなかったんだよ もう１つ考えられるのは、松田聖子＝自身のブランドで
そこへ実娘だから当然のように加えであげてるのよという、それが究極の愛情だというおごりがあったんじゃないのかね
ここのレスでも頻繁にあるように
松田聖子の娘という立場からして恵まれているのにっていう事が最上級みたいな押し付け
生まれた本人は世間から見た親ガチャでは勝ちなんだろうが、本人が選択した事と言えば
ただ自分を松田聖子から認めて欲しい、そうでないと自分自身を肯定できないという拗らせた中年になってしまった もうひとつ考えられるのは、例として現在進行形の小林麻耶さんのようになられたら困る
っていうのも普通にあったかもね
そうはしない教育は祖母はじめ幼いときから物心ついて事あるごとにされていて、刷り込まれてきた思考からは逃れられなかったんだろうね >>251
というか、付き合う男性に、未消化で抑圧していた
自分の中の幼い時の感情をつい投射して無意識に求めてしまう。束縛したいのはほんとはその相手じゃなく幼い時の親への感情なんじゃないかということに気づく、ってこと。無意識の見捨てられ不安を意識化して、一つずつ意識化して自分の中の
幼い子供を自分で受け止めて癒やしていく。自分で自分の穴を防ぐ方法を見つけていく。意識化してないとどうしても自己嫌悪の繰り返しになって
しまうからね。セラピーでやるのはそういうことだ
よ。 >>297
一つの意見としてキミの書き込みはかなり有用
すべて賛同できないけどね >>298
小林麻耶がどういうことになってるのかあまり知らないけど
うちの中の内幕をペラペラ喋られたら困るってこと？ と言っても神田沙也加がほんとに愛着障害だったか？愛着の問題抱えていたかは全くわからないけど
恋愛したり結婚してたら男性を束縛するのは別に異常ではないし、伝え漏れるエピソードとか生育歴とか作詞とかからそういう雰囲気がするだけで本人は
そういうムードを意識して芸風に生かしていただけかもしれない。最後がジサツだから色々言われてるだけで。一時背骨が浮き上がるほど痩せてる時期が
あったからね。拒食症ぽいのかなぁとはあった。
拒食症は背景に愛着、つまり母子関係の問題が
あることが多いからね。 気分害する程、女に束縛されたことないなあぁ
いっぺん、沙也加ちゃんから気分害する程の束縛を受てみたかったなぁ
どういう味わいになるか、前山の気分を味わってみたかったなぁ >>303
過剰な束縛でブレーキが効かない→相手を怒らせ喧嘩やトラブル→自己嫌悪
もっとも今回は彼の元カノLINE見てしまい、悩んで嫉妬していたんでしょう
キャリーバックにしがみつき行動も会わせまいからきている
誓約書は私のこと遊びか本気かはっきりしてよ！だったのかな
仕事優先だからならまだわかるが、結婚も相手も自己イメージの一部でもある
芸能界なんて不器用で不向きじゃつらい世界 そこにしか価値がないと思った >>305
前山さんは自業自得だね。疑われるような
事ばかりしてるし、別に沙也加でなくとも
あんなこと言われたら刃傷沙汰だわ。 生きてたら小林麻耶みたいになってた可能性あるね
全部暴露します！！とか言って幼少期の頃からの
エピソード全部喋ったかもしれない >>308
麻耶がああなったのは一番は妹の死(深い後悔)だから一緒にするなって ああーなんで死んだりしたんだろう？普通なら●ね
●ね言われたぐらいで
死んだりしないよ。やはり
ギリギリの状態で生きてたんだろうか？
死に場所探してたんだろうか？
影の部分は常にあった人ではあるけど。 >>310
三つ子の魂百までというし、3歳頃に母親から受ける無償の愛が生きる上で大事な自己肯定感やエネルギーになるんじゃない？
しかも父親も別居でたまにしか会わない
おばあちゃんは結局自分で腹痛めた子ではないし、沙也加より聖子ファーストの家だったんだと思うよ >>311
沙也加さんは生まれた時から寄る辺ない人だったと思う
安らげる場所を探して探してその結果だと思うと本当に悲しいよね､､､私はもう着飾って歌う松田聖子は見られない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
