49,独身,歴＝年齢,発達,童貞の男が女性と仲良くする方法を教えてくれ

**('∀`)** · 2023/01/18(水) 09:39:42.88

男49
童貞
彼女いない歴＝年齢
発達(ADHD手帳有)
こどおじ(金は搾取されてる)
友達0人(男女共に一人も居ない)
人間不信(集団イジメられ経験有)
努力出来ない(生きる事に疲弊してる)

結婚出来ない所は諦めた
彼女出来ない所も諦めた
でも女性の友達が欲しいなぁという欲だけは消えなかった(セ〇〇スしたい)

**('∀`)** · 2023/01/27(金) 08:56:45.72

俺と会話をしようにも、話が成立させるのが極めて困難だ。特にリアルタイムでは。

言葉を話す時に、どうしても単語を並べるような話し方になってしまう。流暢に話せない。
最近は、なるべく箇条書きのような話の仕方で、相手と会話するようにしてる。
油断すると、主語などを言い忘れるから、お前何を言ってるんだ？という事になる。

それに加えて、空耳がひどい。難聴だと思えるくらいに、会話に支障が出る。
「パンのチラシ」→「バーゲンの痴漢」
「鯖を焼く」→「サンバをヤカン」
「佐野アウトレット」→「サンタのトイレ」
みたいなのがその一例なんだが、本当にそう聞こえる。
お袋を姉貴は、すでに諦めの境地なのか、ため息を付きながらしぶしぶ答えてくれる。

もちろん、仕事でも良く聞きなおすから、当然怒られるし話をするのに時間がかかる。
ビジネスの会話でもこれなんだ。プライベートだと拷問に近いものだろうよ。

**('∀`)** · 2023/01/27(金) 10:13:59.87

お互い次の人生で頑張りましょう

**('∀`)** · 2023/01/27(金) 15:34:38.26

>>30
そうだな、今生は諦めたいよなぁ
でも本能がそれを許してくれないんだよなぁ。
だからクソなキモいおじさんってやつなんだろうさ。

**('∀`)** · 2023/01/27(金) 22:14:35.42

度胸を身に着ける為に、外で女性に声を掛けろという記事も、飽きる程見て来た。
なんで知らない人にホイホイと声かけられるんだ？

こっちは、用事で渋谷歩いてる時に、前振れもなくいきなり殴られるくらいに負のオーラ出してるんだ。
殴られた理由は「あいつ何かムカつくから」らしい。
そんなやつが、うかつに声かけられる訳ないだろ。

アキバの駅で女性二人居て、一人倒れててもう一人介抱してたのがあった。
さすがに人が倒れてるから大丈夫ですかと声を掛けたら、背を向けて無言でこっちを睨んできた。
勘違いじゃないぞ。体を180度半回転させて俺に背を向けて来たからな。
そして、別の人が大丈夫ですかと声を掛けたら、ホッとしたような顔で応対してたな。

これ以外にも、似たような事が2回くらいあったから、困ってる人が居ても声を掛けなくなった。

ただ、数年前くらいにふと思ったのが、俺自身が何もしてないと思い込んでるだけで、無意識に何間迷惑行為かやってるのか？と思い始めた。
ただでさえインドアなのに、さらに外に出る回数が減った。
コロナ過でテレワーク勤務になったのも重なって、今じゃ家を出るのに2週間に1日くらいになったな。

**('∀`)** · 2023/01/28(土) 21:42:41.06

真面目な話、人と円滑にコミュニケーションを取るには第一印象がめちゃくちゃ大事やで
イケメンやオシャレになれって訳じゃないが、服装、靴、髪型、髭の処理、爪の処理、肌のケア、臭いのケア、表情、声のトーン、話し方、声のボリューム、話のテンポ、目線などなど
主はまずこれらの要素ではっきりいって第一印象が悪い
メラビアンの法則でググれば分かるが女性に声かけた時の反応も結局は印象が悪かったのよ
無理な要素もあるやろうが改善しないとスタートラインにも立てんよ
風俗行かんでも女性スタッフの美容室(カットだけなら1000円ぐらいでもある)で会話の練習するなり、カラオケ等で発声練習しながら表情筋鍛える、ユニクロGUで服揃える、オールインワンの化粧水付ける、買い物する時店員さんの目を見て話すとか色々行動起こさんと何も変わらんぞ
あとはいかに自分のネガティブ要素を消してネガティブ思考を無くせるか
もし童貞であることに悩んでるなら風俗は行った方がいい
今まで悩んでたのがアホらしくなるから

**('∀`)** · 2023/01/29(日) 02:20:33.29

>>33
メラビアンの法則は、NETで見た事はある。表情、声のトーン、話し方、声のボリューム、話のテンポの5点は自覚はあるが治せてない。
その他もろもろあるんだろうが、最後に「などなど」と書いてる事から、その他にも多くの事を考えなきゃいかん事があるんだろうとは思う。
・・・が、そこまでの事が考えられない。頭の中でオーバーフローが起こる。こんな沢山考えなきゃいかん事があるのかって

美容室は行った事無い、いつも床屋でやってもらってる、もちろん無言。カラオケは生理的に無理なんだ。
あと、自分のセンスで服を買うと、ユニクロだろうが何だろうが家族からボロクソに否定されるから、自分で買わなくなった。
化粧水は買った事ないな、知識皆無。目線は相手に合わせるのは自分にとっては恐怖でしかない。

ネガティブ思考は捨て方がわからない。認知の歪みがある点は否定しない。
前は常に何かに怒りを感じていた。自分に対しても女性に対しても。
「非モテはモテないという意味だけじゃない。女性に相手にされない恨みと怒りが含まれてる。」という言葉を見た事がある。まさにコレ。
今は、その怒る力も尽きて、虚無感を感じ始めてる。

童貞については、セ〇〇スした事が無いというより、女性に相手にされずに童貞という結果が残り負け犬になったという経緯そのものを問題にしてる感じ。
あと、風俗に行くのは恐怖を感じてる。何されるかわからないから。ボッタクリバーみたいなイメージしかない。

**('∀`)** · 2023/01/29(日) 06:20:50.23

行動起こさないと変わらないという点は、頭では理解出来ている。

心が疲れて疲弊してるから、動きたくないというのも大きな要因だと思う。
職場の人間関係が止めを刺すかのように、うつ病になって半年休職した辺りから、毎日片頭痛で気分が滅入ってしまってる。
コロナ過前からそんな感じで、今日も頭痛くて午後はずっと寝込んでいた。

毎日片頭痛な上に、生きるだけで必死に心が疲弊してる状態で、「彼女作りたいなら動けよ！やる気無ぇだろ！」と言われても、
俺の心はそこまで強くないし動けない。少なくとも今はそう。

上にも書いてるが、女性は手の届かない別次元の世界に居るもので、ファンタジーの世界の住人なんだという神格化をしてしまい、
それを20年以上思い続けたら、認識も歪むだろうよ。
手が届かないものだったら、動いても手に入る範囲のものじゃないし、という心理が働いてしまう。
でも、指摘の通り、どちらにしろ動かないと始まらない話でもあるのも事実。
反する気持ちが混ざり合って、あぁ俺ってクソ雑魚ナメクジだなという結論になって、ネガティブが加速してしまう。

イロイロ書き込みしてきたが、後出し追加で書き込んでるのは、正直言い訳に見えるかもしれない。それは全部俺が悪い。
自己開示のやり方が、超超超超超超ヘタクソだからだ。
そういえば、過去数人から、自己開示全然しないよね、と指摘を受けた事がある。
俺は全力で自己開示してたと思ったが、全然出来てないと指摘を受けたわけだ。どれだけヘタクソなんだよ俺は。

だから、これでも自己開示しまくってる（と本人は思ってる）から、何か指摘があれば書きなぐってくれると助かる。

**('∀`)** · 2023/01/29(日) 17:48:47.24

非モテも努力すれば一人くらい女性は振り向いてくれる。
でもモテる事に興味が無かったり、モテるまでのプロセスに苦痛を感じたりするから非モテなんだ。

・・・という言葉を見た事がある。
あぁ、その通りだなと思った。ピタリと俺に当てはまる。

発達だった為に、生き残る事に全リソースをつぎ込んだ。だから金を稼いで、雨風を防ぐ部屋を得て飢えを凌ぐ食を得てる事ができた。
だから、それ以上のリソースを求めるような、相手に（真の意味で）好かれる努力をするというのは、
俺にとって強制された義務であり、苦痛であり、苦行であり、拷問ってイメージしかない。払拭出来ない。

お前は逃げてるとも散々言われた。この努力という苦痛から逃げてるのは事実。確かに逃げてるよ。
だって、その努力した先の得られるご褒美が、全く理解出来てないから。
仕事が苦痛で、うつ病になるまで働いて、一時休職してもまた働き始めてるのは、お金と言う絶対的なご褒美があるからだ。
金があれば、食べ物を変えて飢え死にしなくなる。

**('∀`)** · 2023/01/29(日) 21:01:37.99

女性云々を抜きにしても言い訳を肯定してる時点で目的達成は不可能
筋トレの解説本を100冊読んでも筋肉が発達しないのと一緒
お前は口を閉じてインターネットを遮断し腕立てを始めろ
そして一年後にもう一度書き込め

**('∀`)** · 2023/01/29(日) 22:55:32.81

>>37
そこが話が出来ない所の一つ。
仕事でも問題があった時に、まずは自分の問題点、ダメな所、ネガティブな所を書いたり伝えたりして、どうしてと問ってるつもりなんだが、
定型に言うと全てを言い訳として、発言自体を許してくれない。これが49年間理解出来てない。

ネガティブの事を書いてる自覚はあるが、これが言い訳というのが個人的にはわからなくてな。
腕立ての話もよくわからん。話が繋がらない。

まぁ、もう数回は書かせてもらうかもしれん。悪いな。

**('∀`)** · 2023/01/30(月) 06:42:34.84

断言する
お前は死ぬまで女とは仲良く出来ない
そして童貞のまま死ぬ
それはもう運命として決まってしまった

理由はその思考力と行動力
このスレで愚痴るだけで何も行動しない未来しか見えない
AV動画やハーレムもののアニメや漫画でも見てシコるといい
そうやって誤魔化して時間を浪費して死ぬ間際に絶望的な後悔をして苦しみ悶えると思う

お前の人生の精算の時に行動できる選択肢があるのに何も行動せず無駄な時間を浪費した後悔をじっくり味わうと良いよ

断定するが死ぬ間際に想像できない程苦しむと思う

**('∀`)** · 2023/01/30(月) 08:40:25.47

>>39
そうだな、死ぬまで女とは仲良く出来ないだろうし、童貞のまま死ぬんだろう。
このスレは、それ前提の話で作ってる。

まぁ、たぶん今のままで何も出来ずに死ぬんだと思う。
後悔はどうだろう、「〇〇をやりたかった」という後悔はあると思うが、
「〇〇が××で◆◆だったな」という後悔は無いと思う。

>行動できる選択肢があるのに
まぁ、良かったらこの辺を書いてみないか

そうだな、想像を絶する苦しみの先に、藻掻いて死ぬんだろうなとは思う。

お袋の妹が、婚約中に相手に浮気されたから農薬飲んで自殺したよ。
一回で死にきれずに、病院で藻掻いてのはこの目で見た。
苦しんで死ぬってのは、そういう事なんだろうなと。

**('∀`)** · 2023/01/30(月) 14:36:49.04

>>31だけどさ

モテたいんじゃなくて誰かと付き合いたいんなら、自分に釣り合ってる一人を見つければ良い。モテる必要は無い。
とも目にしたけど、その一人が見つからない。そもそも、この世に存在しない可能性が高い。

↑これに対してはっきり言うけど主に釣り合ってる女性今の段階だと1人もいないで
世の女性は社会に出るにあたって大なり小なり自分磨きをしているのに対して主は何をしてるの？
見てくれが全てとは言わんがお金じゃないセックスを求めるとしてその女性に何を与えてあげられるの？
どうすれば良かったの答えなんて世の女性に釣り合う男になるしかないぞ

**('∀`)** · 2023/01/30(月) 14:37:23.61

33だったわ
失礼

**('∀`)** · 2023/01/31(火) 00:02:57.82

>>41
何してるのか？と言われたら、泥水啜って生きているとしか言えんな。

女性に与えてあげられるものは、何も思い浮かばない。
浮かんでたら、こんな所に書き込みしとらんだろうて。

というか、自分磨きという言葉も聞き飽きるくらい耳にして目にしてきたぞ。
何で皆そんな心の余裕があるんだ？こっちは生きる事で手一杯だってのに。

>>42
なんかこれに気配りを感じるわ。
俺にはそういうのは難しいな。
普段から気が利かない空気読めないって言われてるし。

**('∀`)** · 2023/01/31(火) 07:02:43.89

生きるだけで精一杯という認識があるならそもそも異性を求めるな
まず自分が生きてその後に相手を求めるのが筋だろ
精一杯と言いつつ自分の事しか考えてない証拠だ
まずは自分が余裕をもって生きられるところを目指して始めろ
話はそれからだ

**('∀`)** · 2023/01/31(火) 11:18:55.79

>>43
何も浮かばないだろうから与えられるような人間に変わらんといかんのよ
物じゃなくても安心感だったりとか色々ある

女性と仲良くしたいとかセックスしたいって1人じゃ成立しないってのは理解してるでしょ
相手が居るって事はその相手を尊重しないと始まらない

例えば、初対面の人に嫌がられる→不細工とかじゃなく不潔とか表情や声のトーン等印象が悪い→相手に悪い印象を与えてるって事は尊重出来てない
ネガティブ思考→度がすぎるとそれだけで相手に失礼
過去のトラウマがってのは分かるが全ての女性をプライベートの話したら殴られる？めちゃくちゃ失礼よね
トラウマ植え付けてきたクソ共とその他大勢を同一視してるんだから相当失礼
自分よがりで1人で自己完結して相手を見れてない、見ようとしないそれが主やで

心の余裕も自分で作るのよ
みんな持って生まれたもんじゃない
自己啓発本読むとか筋トレするとか見た目や中身を磨く事で身に付くんよ
まず相手を見る為に心の余裕を見につけていこうや
書き込む時間あるなら出来る事あるやろ

**('∀`)** · 2023/01/31(火) 13:34:49.62

>>44
精一杯で手一杯、考えたられる範囲は自分の事だけだな。

心の余裕をもって生きられるところを目指す・・・か。
なるほど、そこまで頭回って無かったな。
言われてみれば、確かにそうだな。確かに当たり前の事だった。

>>45
30代くらいまでは、その失礼な事をしているという意識すら無かった。頭の片隅にも無かったよ。
40代になって、もしかしたら失礼な事かもしれんと思い始めたが、余裕が無いから片隅に追いやって黙殺してたわ。

精神的にネガティブMAXだから心の余裕は無いな。相手を尊重する事も、今の俺には無理だなぁそれ。
病的に人間不信だから相手をマイナスから見てるし、過去のトラウマから何でお前の為に俺が何かしなきゃならんのだ？という思考がデフォ。
ネガティブ思考については、おまいらが思ってる以上に精神歪んでると思うぞ。

44が書いてるが、結局は心の余裕ってのが必要なんだろう。
でも、自己啓発本を読んだ事あったけど、何だこれ？と白けてしまったのは、今の俺の本心だ。
何だこの小説のような綺麗事を羅列したものはって。

出来る事はもう無くて、書いた事も無い5chに今更各程度の事しか出来ない、と思ったから書いた感じだ。

動こうにも、気力体力が尽きてるんだよなぁ、昨日も万年頭痛のせいで夜はずっと寝込んでたし。
結局、ここでも過去を正当化する事しか出来なかったか。

**('∀`)** · 2023/02/02(木) 09:30:23.78

詐欺犯罪者 tanaka kentarou 大阪出身 1979/12/17生見かけたら通報を
傷害＆投資詐欺数百万奪い逃走
https://imgur.com/thY6FWC.jpg

**('∀`)** · 2023/02/03(金) 00:45:16.71

コピペかよ

俺も一つ間違ってたら、こんな感じに無敵の人になってたかもな。

20代の頃は、まだ辛うじて知り合い程度は居たんだが、その人たちに聞いてわかった事。

発達の延長だと思ってるが、初対面の女性が突然号泣して俺の事を睨んできたんだ。
最初は意味がわからなかった。数年かけて聞き出して初めて分かった事があった。

俺はその女性に「ﾀﾋね」と言ったらしい。"らしい"というのは、言った記憶が全くないから。
どういう経緯でそういう風に言ったのかという、会話の流れすら覚えてない。
だから当時は、本気で若年性アルツハイマーとか汚言症かもしれないと疑ってた。

でも、当時は病院に行く勇気が無かったから、そのままにしてた。
結果的に40前半辺りでうつ病になって、限界超えて病院行ったけど。

ネタだと良かったんだがなぁ。

**('∀`)** · 2023/02/04(土) 17:49:34.45

全ての女性をプライベートの話したら殴られるって考えは失礼っていうのだが、まぁ失礼なんだろうな。
そこは頭では理解出来るが、心で拒んでる感じだなぁ。

でも、プライベートで面と向かった女性の50%以上の確率で殴られてきてる俺からすれば、警戒するのは当たり前だろうて。
50%以上の確率ってのは、残念ながらガチなんだ。ビンタは無論の事、学生時代ならモップでフルスイングや、イス投げられた事がある。まぁイスは当たらなかったが。
水ぶっかけられるとか、時には他の男子と共謀してドライアイスで手を焼かれた事もあった。

そんなバカな話あるか！って言いたいのはわかるが、残念ながら本当の話だから、この点だけは訂正出来ん。

**('∀`)** · 2023/02/04(土) 18:06:16.55

肉体的に男性より弱者な女性が攻撃してくるのは余程の事が起きてる
ほぼ十中八九自分に原因があると考えた方が良い

・年齢　49歳
・思考　ネガティブ
・今までに積み上げたもの　インターネットで愚痴を書き込む

これでどうやって異性と仲良く出来る？
同性だって嫌だと思うぞ
諦めない精神は美徳だがお前にそれを向けられる女性にはストーカー地獄だ
諦めて何か違う目標を定めて生きろよ

**('∀`)** · 2023/02/05(日) 19:12:34.23

女性が攻撃してくるのは余程の事が起きてるんだろうなという話は、
十中八九何かが起きてるというのは正解だと思うし、その問題は俺自身に起因していると考えている。

発達による会話が不成立になる思考、それによって二次的に引き起こされた差別といじめ、
万年ネガティブに陥った経緯も含めて、恐らくは全部が俺が悪い。
だから異性どころか、同姓の野郎達も離れて行った結果、上にも書いてあるが友達0人なわけだ。

ちなみに、誰一人追っかけている女性は居ないから、ストーカー被害の事実はない。そこは安心してくれ。
する気もないし、話しかける段階でマイナス評価になるんだから。それに、そもそもそこまで熱量を保てられない。

そこで、女性と仲良くする事はもうあきらめたが、せめてその方法はどうするんだ？と思って書き込んでみたわけだ。

興味MAX精神で話しかけまくって数をこなせ、としか返ってこないし結局このスレでもそういう答えだった。
そこまではいいさ、コピペレベルになるまでに当たり前の事なんだろうし。

じゃあ、最初の興味MAXになる段階になる為には、どうすればいいんだ？って思ったのよ。
ネガティブ思考を改善しろって言うんだ、じゃあどうやって？
どうやってプラスの感情を得られるんだ？

**('∀`)** · 2023/02/07(火) 12:50:58.43

何もしないで動かないからネガティブだと言われ続けられたけど、
動いた結果、身体的＋精神的にダメージがあったからネガティブなんだよ。

成功体験と失敗体験の話は良く聞く。失敗は成功の元とかね。
そんなのは、成功までの道の途中で、躓いた程度の事。

ちがう失敗じゃない。そんな生易しいもんじゃない。
敗北なんだ。負けたんだ。崖に突き落とされて、奈落の底に落ちたんだ。

奈落の底に落ちた感覚は、経験者じゃないとわからんだろうな。
例えば、喘息のように息苦しい感覚は、健康な人にはわからない。

小学の時に移動性精巣だったが、大勢の男女に羽交い絞めされて
何度も金的を食らった結果、無事に停留精巣になりましたとさ。
これ以降、謎の腹痛に悩まされる事が多々あった。

これでポジティブになるやつが居たら、そいつマゾとしか思えんよ。

**('∀`)** · 2023/02/07(火) 15:40:44.73

もう一生愚痴ってろよ
ネガティブに生きてると血管や血流に悪影響なのは確実に分かってるから確実に平均寿命より早死すると思う
今から臨終に至る間ずっと愚痴って誰にも分からないと嘆き続ければいい

その代わり助けを求めるな

お前のことを理解出来ないのと同じお前も他人を理解出来ないのだから
助けや理解を求めるのは筋違いだ

さあ好きなだけ愚痴れ
そして一人で逝け

**('∀`)** · 2023/02/09(木) 12:36:23.92

わろた
せめてどうすれば良かったのかって聞くから真面目に答えたのに無駄やったか

まぁ好きに生きればいいんでない？
俺は主が奈落の底に落ちたままでも問題ないし理解しようとも一切思わない
変わる気が少しでもあるなら助言ぐらいは出来るかと思ったが無駄みたいやし
ネットで愚痴こぼしてストレス発散しときなよ
じゃあな

**('∀`)** · 2023/02/12(日) 19:17:12.39

>>1
>でも女性の友達が欲しいなぁという欲だけは消えなかった(セ〇〇スしたい)

これスレ主が女友だちに突っ込む前に本人が突っ込まれる話だよね
もし女性がこのスレを見たとしたら人間不信になっても仕方ないと思った

男友だちはチンポ刺してこないんだよ
だから友だちなんだよ
普通ならセックスは友だちから彼氏に変化してからの話だ

**('∀`)** · 2023/02/13(月) 09:09:12.09

そもそもまともな女性はこの板の男とやりたいと思わないよ

**('∀`)** · 2023/02/13(月) 12:00:52.99

>>1
>ネガティブ思考はどうしようもないよ。どうしたって思考がそっち側に向いていくんだ。これは性格というよりその人の思考アルゴリズムだからネガティブを悲観するよりその思考がなんの役に立つか考えた方がいいと思う。

**('∀`)** · 2023/02/13(月) 23:17:52.68

49独身歴＝年齢発達童貞の男が女性と仲良くする方法を教えてくれスレの人にも、下記の記事を読んで欲しいので投稿しています
記事URLが現在規制中の為、●を入れていて直リンできていないので、開くの面倒だと思いますが
是非、読んでみて欲しいです
そしてこういう深刻な問題があるのだという事実を知って欲しい
ちなみに一枚目の記事は、創〇公●板で、内容は事実だというお墨付きを貰っています

【伏字　■＝ル、▲＝ロ、〇＝価、◎＝会】

創価学会の実態はカ■トでテ▲組織
2023年2月5日
https://note.com/yamiw●oterasu/n/n2f955589964a

創〇学◎がクーデターを起こす危険性
2023年1月20日
https://note.com/yamiw●oterasu/n/n0f210c08c15d

※記事URLが規制対象の為、●を入れて回避していますので、閲覧時には●を除去して下さい

**('∀`)** · 2023/02/15(水) 20:55:27.93

こんな所にまでコピペ荒らしが来るということはこのスレも終わりという証明だね

お疲れ様でした

**('∀`)** · 2023/02/17(金) 11:12:04.34

この際だから言うけど
この過疎板の住民のほとんどは引きこもりのナンパ妄想と
業者の工作しかないから本当にモテたい人やモテる奴は
こんな過疎板には来ないよ

だからこの板の住民のレベルはスレ立てした1さんと同じか毛が生えたレベルなんだよな

**('∀`)** · 2023/02/17(金) 12:02:08.45

>>37
オマエモナー
口先だけのろくに筋トレもしてない豚がイキるなよ
お前はとりあえず半年ROMれ

**('∀`)** · 2023/02/17(金) 12:22:28.44

>>39
ブーメランと自己紹介乙
上から目線で行動促す奴が1番何もしない件
本当に積極性と行動力がある奴はこんな過疎板には来ないだろ
まずお前が上から目線で行動促すなら自分が行動しろよお前に出来る行動は1に対してとりあえずケツ穴貸して1のチンポしゃぶればいいよ

人に行動言うならまずは自分から行動するのが筋だろ
お前は普段アダルト動画やハーレムアニメや漫画でしかオナニーしていない引きこもり陰キャなんだからお前自身が行動しないと
死ぬ間際に絶望的な後悔をして苦しみ悶えるのはお前も同じだろ
お前が1番行動力がないクズなことに気づこうな

**('∀`)** · 2023/02/17(金) 19:54:52.48

https://i.imgur.com/6flM0VO.jpg

**('∀`)** · 2023/02/17(金) 20:46:39.84

>>45
引きこもりの豚が筋トレ言っても説得力がないんだよな
自己啓発とかあんなインチキ本読んでいる時点で程度が知れるしあなたも口先だけで人を尊重してないでしょ

そもそも自己啓発本でモテたり成功した人間はいないよ
それは人間力がないあなた自身がよくわかっているでしょ
自己啓発推している奴は詐欺師やカルトばかりだしそんな奴らがまともな訳がないなあなたのレスは薄っぺらいよ

**('∀`)** · 2023/02/18(土) 01:28:11.10

イッチが辛い過去と能力の無さに打ちのめされたのはわかった。それはイッチにしかわからないし辛いことかも知れない。ネガティブだってしょうがない、そんな考えになる程追い詰められたんだから。鬱病だってしょうがない、そんな精神状態になる程イッチは頑張ったんだ。病気なんだから薬を使うのは当然だしそれは世間の人間がとやかくいうことではないしいっていいことではない。甘えるなっていったって人間誰しも甘えてしまう生き物だ。大小なれど甘えはある。そもそもイッチは鬱になるまで自分を追い込んで生きようとしたんだ。そうやって生きようとしたことは甘えではないしむしろ誇るべきことだ。

**('∀`)** · 2023/02/18(土) 01:37:20.07

そもそもイッチは何がしたいの。女性と性交渉、人との交流、円滑な社会生活。
ゴールが違えばプロセスも難易度もアプローチの仕方も異なる。
そしてイッチは目標に対してどれくらいのことができて、どれくらいの熱意があって、どれくらいのリソースを割くことができるの
そんなイッチの夢について語って欲しい。

1 · 2023/02/18(土) 20:03:17.10

52書き込み以来だな

一人で逝け的な言葉は、腐る程言われたな。
まぁ、ここでも言われるって事は、やっぱり他人からの総意なんだろう。

真面目に答えてくれた人が居たようだが、俺も真面目に答えてたが、そう受け取ってもらえなかったようだ。
これで、俺が会話できないという実績が、さらに一つ足されたようだ。

2chや5ch詳しく知らんから、この板の事はわからんし、他に書き込めそうな所がわからんかっただけだ。
だから、今書き込んでる俺は、引きこもりのナンパ妄想野郎ですらない、底辺弱者ってヤツだ。

1 · 2023/02/18(土) 20:04:05.42

>>65
うつで倒れた時も、家族に相談した初期は「金はどうするんだ、甘えるな働け」だったしなぁ。
傷病手当金の事を偶然知ったおかげで休職出来たけど、知らなかったら野垂れ死んでたかもしれんね。

>>66
何がしたいのかと言われると、言葉にしにくいな。頭グチャグチャだから。
ただ、提示してくれた例3つの中だと、人との交流が一番近いかもしれん。

何もかも手遅れなのは事実。
上にも書いてるけど、取り戻すとか改善とかはもう出来なかったとしても、
せめてどうすれば良かったのか？と後悔するくらいはしたいという感じかな。

1 · 2023/02/18(土) 20:09:28.74

目標はブレてて、熱意は冷え切って諦めてしまい、リソースは・・・どうなんだろうな、
門限6時で土日外に出ると家族にキレられるからあんまりないかもなぁ。

夢は、そうだなぁ、心に余裕がある生活がしたった、かもしれんなぁ。
上手く言葉にできんなぁ。

**('∀`)** · 2023/02/18(土) 21:59:20.43

>>62
思い込みだけで生きてるお手本みたいな奴だな…
お前思考がZ世代とあまり変わらないから犯罪には手を出すなよ
どうやって生きたらここまで思い込み出来るのか不思議だが1つだけ分かったことがある

お前はコミュ力がマイナスってことだ

**('∀`)** · 2023/02/19(日) 09:19:28.62

>>1
風俗が唯一のソリューション

**('∀`)** · 2023/02/19(日) 12:20:39.14

>>70
思い込みの犯罪者予備軍はお前だろ
この過疎板にコミュ力がプラスの奴はいないだろ
図星疲れてこんなIDも表示されない過疎板でしか煽り返せないとか程度が知れるわ

>>67
別にあなたが妄想野郎と言うよりこの板の住民のほとんどは非モテの妄想や業者の工作しかないと言っているのよ
これは俺が2ch時代からこの板見てきた感想だね
ここは過疎板だけど勢いあるスレ見ればそれは感じるよ

**('∀`)** · 2023/02/19(日) 14:45:22.08

うわぁ…ホンマモンじゃん…
最近世の中に吉外な人が異常に増えてないか？何が原因なんだろ？
境界知能味がレスから溢れ出ててキショすぎる

**('∀`)** · 2023/02/19(日) 19:46:04.19

その5chで1番の基地外の巣窟がこの過疎板なんやで(ﾆｯｺﾘ)

**('∀`)** · 2023/02/19(日) 21:13:16.16

そうや。結局はイッチの行動を決めるのは誰かがどう思うかではなくイッチがどうしたいかや。
人付き合いをしたいならコミュニケーションを学ぼう。
そもそもコミュニケーションとは会話の前から始まっている。
見た目、仕草、年齢などの視覚的情報からその人がどんな人かを読み取るんだ。
そして何より大事なは自分がその人とコミュニケーションをとりたいかや。
もちろん社会的立場があればある程度とらなければいけないかも知れないけどある程度まででいいんだ。
それ以外はとらなくていいんだ。
イッチが話すこと自体にストレスを感じるようなコミュニティなんて捨ててしまえ。
だからイッチはまずどんな人と話したいか、どんな人とは話したくないか考えてみよう。

**('∀`)** · 2023/02/21(火) 14:20:43.03

美女を落とすための会話術

https://drive.google.com/open?id=1ECyViuvZAaZKaEeF3mW8op0tmW0qQ7Tz

1 · 2023/02/21(火) 21:02:20.46

>>71
俺には風俗関係の全てが、身に危険を感じるものに見えて仕方が無い。

>>72
なるほど過疎板か。そういう事には疎いからなぁ。

>>75
残念ながら、人からぶん殴られたり完全無視されてきたけど、それでもどんな人かを読み取れなかった。
仕事のコミニュケーションってのは、本当に仕事が出来ない状況にならない限り、社会的立場が身を守ってくれる。
それでも、過去2回仕事クビになったけど。

人と話す事にストレスを感じてるは正解。ものすごく精神が擦り減る。とにかく疲れる。
聞き間違いも多いし、人の話を聞く事を強要されてるように思えて仕方が無い。

あと、テレビも強制的に見させられている、例えば明石家さんまや所ジョージとか出演してる番組を見て
面白いと「思わなければならない」だそうだ。紅白歌合戦とかもそう。
これらが面白いと思えないのは「お前は頭がおかしい」と言われた。
そういう言い回しじゃなくて、ハッキリとそう言われてる。

確かに人と話す事に苦痛を感じてる。

1 · 2023/02/21(火) 21:26:34.75

なんかgoogleドライブのリンクがあるけど、仮に本物の本があったとしても、今の俺には何も役に立たないだろうね。

AmazonのKindleUnlimitedで何冊か会話系の本を見た事あるんだけど、全く頭に入ってこない。
何が書かれてるか、頭で理解出来んのよね。

今更別の本見せさせられても、どうせ見ても変わらないと思ってしまうわけ。

1 · 2023/02/21(火) 23:36:06.20

どうしたいのか？コミュニケーションとりたいか？という言葉を見て、さっき考えてたんだが、
コミュニケーション取るのを諦めてるというか、もう疲れた止めたいと思ってるのに気がついた。

会話が上手く出来なかったというか、本当に空気が読めなかった。小さい頃からそうだった。
遊んでる時に買い物に行く事になったら、周りが〇〇買ってこい！って言ってくるから、親にそのまま伝えてお金貰って、パンとか買っていった事が何度かあった。
「本当に買ってきたｗ」とか笑ってたけど、当時は何で笑ってるのか本当にわからなかったんだ。今考えると”正直に言う事を聞く本物のの馬鹿野郎”扱いだったんだなぁと思ってる。

40代になっても変わらない。
仕事で説明文作って見せても「文がメチャクチャだ」「意味が伝わらない」「俺に何度見直しをさせる気だ」「時間を奪ってる自覚があるのか」「お前がやってるのは言葉の暴力だ」とか言われてきてた。
社会的保護があるから殴られる心配は無いんだが、仕事でもこんな感じなんだ。プライベートで会話できるとは、到底思えないんだよ。

だからこそ、女性と仲良くするみたいなのが、テレビの世界・空想の世界・異世界漫画みたいなものに見えてしまう。
なんでお前ら、そんな当然のように出来るんだ？って。

**('∀`)** · 2023/02/22(水) 12:59:28.43

コミュニケーションが難しいのなら人間の感情をステレオタイプしてみれば？
基本的に人間個人差はあれど考えていることは似る。
だから言ってしまえば極限までに無難に接するんだ。
普通な服装、平凡な容姿、薄っぺらい話。
そうすればプラスになることはないけどマイナスになることもない。
そうすればイッチのように異端扱いを受けることがなくなると思う。

女性と仲良くするのは当然でも簡単でもないよ。
人によって難易度は異なるけどみんな最初からできているわけじゃない。
経験と学習を積み重ねて成長していくんだよ。
幻想のように見えてしまうのは今のイッチの能力では達成不可だからだと思う。
一歩ずつ進んでいけばいずれ現実味を帯びてくるよ

**('∀`)** · 2023/02/22(水) 12:59:32.25

コミュニケーションが難しいのなら人間の感情をステレオタイプしてみれば？
基本的に人間個人差はあれど考えていることは似る。
だから言ってしまえば極限までに無難に接するんだ。
普通な服装、平凡な容姿、薄っぺらい話。
そうすればプラスになることはないけどマイナスになることもない。
そうすればイッチのように異端扱いを受けることがなくなると思う。

女性と仲良くするのは当然でも簡単でもないよ。
人によって難易度は異なるけどみんな最初からできているわけじゃない。
経験と学習を積み重ねて成長していくんだよ。
幻想のように見えてしまうのは今のイッチの能力では達成不可だからだと思う。
一歩ずつ進んでいけばいずれ現実味を帯びてくるよ

**('∀`)** · 2023/02/22(水) 13:07:25.28

そういえば発達障害とか職業なんかについて詳しく教えてクレメンス

1 · 2023/02/23(木) 00:24:23.29

>>81
自分なりに無難に接する事は試してた。
まぁ今振り返ると、所詮は「自分なり」程度だったかもしれんが。

俺は共感能力が劣ってるから、普通の感情が読み取れない感じなんだ。
姿かたちだけ、見様見真似を何度も試みてるが、行動の根源を理解してないから、どうしてもチグハグになる時がある。
なので、ここ数年は最低限の話しかしないようにしてる。
これなら、接触する時間が少なくなるから、ミスの可能性を少しでも低くする事が出来るから。
ここまでが仕事上での話。

友達0人だから、プライベートではこれらの問題は、今は起こっていない。
会話経験については、自分なりに学習を頑張ってみたが、結果はお察しの通りだな。

ここ数年、休日は家族と話す事がほぼ100%なんだが、それでも会話は上手くいっていないと感じてる。
話の軸を理解してないから、俺が口を出し始めると突然話題が変わって訳がわからなくなるらしい。
最近は、俺が話してる最中に家族が割り込む形で俺が話す事を中断されてる。どうやら話の軌道修正をしてるらしい。

話を聞くときは、もう惰性で聞いてる事が多い。
声も、やる気が無い感じで「はい、はい、はい・・・」ってな感じになってる。

**('∀`)** · 2023/02/23(木) 00:43:07.68

まあ発達障害を持っている人は確かに普通の会話は厳しいだろう。
漫画みたいに理解のある〇〇くんみたいなのは現れないし、そこまでの価値をイッチは有していないだろう。
ここで選択だがイッチはどうする。
無理をして前に進むか諦めて撤退するか、どちらでもいい。
正直いって前に進む方法はおすすめできない。
下手したら鬱の症状が悪化するだろう。
幸い今の時代ネットが発達しているからリアルでなくとも孤独感を紛らわせる方法はいくらでもある。
でもこれだけは覚えてほしい。
どんな結末になってもその責任はイッチにしか取れないということを。
でも仮に前へ進みたいというのならその時は共に具体案を検討し合おう。

1 · 2023/02/23(木) 01:02:52.83

>>82
■発達障害
30代までは、俺自身が無能人間・ダメ人間だと思ってたし、実際に無能だった。
俺が過労でぶっ倒れた時があるんだが、社長に長時間労働について直談判した事がある。
でも、口下手だから上手く伝えられなくて「人を増やしたら絶対改善するのか？」「即答出来ないなら、まだ改善点があると認めてる証拠だ」とか言い負けてた。
当時はそうなんだと思って頑張ってたけど、結局ぶっ倒れて一週間休んだ。
復帰した後に言われた第一声が「お前は自己管理がなってないから、こんな事になったんだ」だった。

現場が変わっても、別の現場では言葉使いで毎日怒られてた。とくに”てにおは”について、メチャメチャ指摘されてた。
例えば──
俺「〇〇が◇◇で・・・」、上司「〇〇『に』◇◇でだろ！何度言えばわかるんだ！」
──みたいなイメージ。
後は、隣の席のヤツに話しかけても「お前には嫌悪感しか感じない！」とか言われて、取り合ってくれなかった時もあった。

上の方で、泥水啜ってるって書いたけど、こういう社会生活だったって意味だと思ってくれ。

そんな感じで、心身共に限界がきて思い切って心療内科に言ったら、うつ＋ADHD診断が出た感じ。
その時に「あぁ、俺ってそういう障害なんだ」って初めて自覚したのよ。

元々忘れっぽくて、メモしてもメモ用紙を無くすというADHDの特徴そのままを体現してる。
とある仕事をしてる時に声を掛けられると、「あれ？今なにしてたんだっけ？」ってなる事もあった。
時間管理とかは苦手を通り越して、優先順位がメチャクチャになって、いつも時間管理に追われてる感じ。

後、感情の共感が出来ないから、多分ASDもあると思ってるが、これは診断をやってないから確定では無い。
でも特徴は軽微だがあると思ってる。

■職業
まぁいわゆるシステムエンジニアってヤツ。
もうすぐ50になるのに、今の現場には10以上年下の現場リーダーが居て、日々下っ端をやってる感じやね。
一時は成果出せないなら金返せとか言われた時もあったけど、部署変えてもらって何とかしがみ付いてる。

資格試験は初級でも落ちまくってるけど、辛うじてサーバやネットワークの設計とかやってた事もあったかな。
今は運用の方に回されてるから、設計側で使えない認定されてるかもしれん。

ニュースでたまに一瞬移される、丸い電光掲示板のアレに関わる仕事を派遣でやった事あるんだが、あそこは地獄だった。
その現場特有の知識を求められてたけど、その知識なんて皆無だったから、仕事について理解が追い付かずにほぼ毎日罵声を浴びせられてた。
最後は、逃げるように場所を移動させてもらった。
職歴だけ見たらかなり大きい話だったから、そのは利用させてもらった。

1 · 2023/02/23(木) 01:18:02.47

>>84
どちらかと言えば「諦めて撤退する」という気持ちだなぁ。
殴られようが罵声を浴びせられようが、ネガティブ感情は捨てられなかった。捨て方がわからなかった。
それでも、仮に前に進んだとしたら何が必要だったんだ？くらいは知りたいと思ったのよ。
それが >>3 の書き込み。

でもまぁ、前に進まないんだったらお前に教えられないって事なら、俺はそれ以上聞けないんだろうな。
今までも何度も、お前に教えられる事は何も無い的な事は言われてたが、やっぱり欲は捨てられなくて、せめて理由とか方法だけでも耳にしたいと思ったんよ。

こんな精神状態で、やる気あります！って返事を返す方が怪しいヤツだと思ってしまうのは、根っからのネガティブ野郎だからかもしれん。

ネガティブ発言だなぁとは思うが、正直な気持ちでもある。

**('∀`)** · 2023/02/24(金) 18:22:39.78

>>86
コンセプトバーに行け
コンセプトバーは基本特定の趣味思考だから、全般的な能力は、通常の場所よりハードルが下がる

別にお前の趣味のジャンルじゃなくていい
コンセプトバーに行けば、ああこういうとらえ方があるんだって理解できる

とにかく実地研修が一番だよ

**('∀`)** · 2023/02/25(土) 02:38:49.68

>>1は絶対にネットの出会い系には手を出さないほうがいいよ
ネットの出会い系はコミュ障男が多すぎて女を辟易させてる

**('∀`)** · 2023/02/25(土) 06:24:11.75

ネットはコミュ障に向きがちと思ってしまうが実はそうじゃない

性別や年齢を問わず誰だって興味と会話の接点のある相手としか話せない
横に相手がいれば、服装だったり持ち物だったり仕草だったりと興味のポイントだったり会話の接点が増やすことができなくもない
だがネットにはそれがない

この結果
相手が女性というだけで興味がある男性が、女性に対して質問だけを繰り返すという状況になる
女性からすれば男性への興味がないので、男性に対してレスポンスをしない。だから男性からの片一方方向の質問が続く
完全にコミュ障状態だ
ましてネットの場合は、顔色などもわからない、間合いもわからないから相手に対して丁寧に話すというごく普通のことも忘れがちになってしまう

女性からのレスポンスを期待するなら、女性が興味を持ちそうなことや接点がありそうなきっかけを提供する必要がある
一言でいえば、ルックスだ
ネットなのに外見を女性に晒して初めて女性が興味を持つかもしれないっていう男性不利状況だ
都市部に住んでいるなら、わざわざネットを使う理由がない

**('∀`)** · 2023/02/25(土) 06:50:34.08

あとこれはどうしてなのかいまだに理由不明なんだが

ＳＮＳでは、私はこんなにすごいってアピール合戦をする人が多いのに
女性に対して、自分はこんな人ですアピールをする人が少ない
こんな人ですっていうアピールをしなければ、当然女性は興味を持たない

でも男性は相手が女性というだけで興味を持っているから、女性に質問を投げかけてばかりになってしまう
完全にコミュ障状態だ

**('∀`)** · 2023/02/25(土) 10:47:21.52

モブキャラ人生。誰かの主役を引き立てるだけで無駄なオジサン。それが婚活オジサン。

1 · 2023/02/26(日) 02:54:30.57

コンセプトバーは初耳だったからググってみた。
趣味に尖ったバーという事は検索できたが、バーは飲み屋という解釈で良いのか？
お酒飲めないから、オレンジジュース頼んで軽食頼むくらいしか出来ないイメージだが、それで良いのだろうか。
目的が見えないから、ビジョンも浮かばん。

自分の趣味じゃなくても良いってのは、当たって砕けろって意味で良いのか？
実地研修と言っても、あまりに情報が少なすぎだから、今言っても一人で店の料理食べて帰って来るだけじゃないだろうか。

1 · 2023/02/26(日) 02:56:14.73

ネットの出会い系については、過去にマッチングアプリを登録した事はある。
PairsとWithの2つを同時に有償プランで申し込んで、有料コンサル付けて半年やってみた。
時期はコロナ過より少し前くらい。

よくわからない服の買い物と写真を数枚撮ったものを掲載。
プロフィールも、良くわからないけど指示されまくって月2～3回は大幅修正。
その結果は半年間でマッチング0件だったので、もう無理と判断して残額返却不可を分かった上で解約した。

だから、質問を繰り返した事は無い。だって質問を一回もやってないから。

**('∀`)** · 2023/02/26(日) 04:49:35.24

親遺産で風俗かパパ活かドルアニヲタして生きろよ
40代未婚男性人口290万人の2020年度婚姻数2.7万件、対20代日本人女婚2.5千件だから
間違っても婚活しないようにな、余り人数的に必死こいて頑張ってもいいトコお前の下位互換同世代女子婚だから

**('∀`)** · 2023/02/26(日) 09:03:14.96

>>92
お前って学習能力ないなw
ちょっと前にも、周りのアドバイスにネガティブになるなら一生洞窟の奥で暗い人生って言われたばっかりだろ。

**('∀`)** · 2023/02/26(日) 11:15:35.24

>>93
お前は世間並みのところの経験がないんだから、コンサルティングで世間並みのところまでもっていってもらうしかない。
経験を金で買うってのを辞めたら後退するぞ。

1 · 2023/02/26(日) 14:40:14.15

親の遺産は確かにあったぞ、数年前に（俺以外の）親戚に分配されて消えたがな。
風俗はボッタくられるだけ、パパ活はやり方がわからんし同じくボッタくられるだけ、ドルアニヲタは興味が無い。
あと、女性と世間話すら出来ないんだ、婚活なんで出来るわけないだろ。

1 · 2023/02/26(日) 14:40:27.33

学習能力は無いのは諦めてくれ。
でも、それは状況を言ってるだけでアドバイスに聞こえん。
もしアドバイスなら、もう少し詳しく教えてくれないかい。

コンサルティングに払う金があれば良いんだが、マッチングアプリの有料コンサルで金尽きたから、もう何も出来んのよ。

**('∀`)** · 2023/02/26(日) 15:16:48.34

>>98
まじめな話。金が尽きたなら手はないよ。

1 · 2023/02/26(日) 17:17:56.33

残念、金は尽きてるな。
今後の、いざと言う時の為の僅かな貯金と、
2件分の家のローンが残ってるくらいだ。

あと、親の遺産って言い方は正しく無かったな、親と祖母の遺産だな。

**('∀`)** · 2023/02/26(日) 22:53:29.99

何もできないと分かってるじゃん
あとは余生を過ごすだけだよ
来世頑張れ

1 · 2023/02/28(火) 02:30:40.65

余生を過ごすだけなのは確かだな。

来世は存在しないが、まぁそう思っておくよ。

**('∀`)** · 2023/03/01(水) 14:13:04.43

>>90
スレチだけど

俺も含めて男ってさ、「おまえはどんな女だ。まずそれをしっかり見極めてやる。俺の好みの女か、俺に都合のいい女か。だから質問だ質問」
って人多い。
理由は簡単で、女が興味を引く話題がないから、話題で気を引きながら相手を探るっていうのができない。これ。

だけど、こんな接し方されたら女は嫌がるよなww

**('∀`)** · 2023/03/01(水) 23:57:43.98

35過ぎると男は性欲薄れてくるぞ
人生でフルにセックスを楽しめる時期って限られてる
若いうちに貯金全部風俗に突っ込むくらいでちょうどいい

1 · 2023/03/02(木) 19:47:16.21

おまえはどんな女だとか俺が口にしようものなら、たぶんナイフで刺されるな。

風俗なんてボッタクリと思ってるから、怖くて行けんよ。

**('∀`)** · 2023/03/03(金) 05:04:58.11

>>1の場合はストレートに「おまえはどんな女だとか俺が口にしようものなら」というんだろうな

バーテンダーのアルバイトをしていた俺にはわかる。不人気男のパターンはコレ
完全に「どんな女」かを見定める質問マシーンwww

男「何歳？」
女「〇才」
男「「彼氏はいる？」
女「いないよ」
男「どこにすんでるの？」
女「・・・」 (質問連投だから辟易したのか、個人情報すぎて回答しない)
男「仕事は何？」
女「OLです」 (職種ではなく無難な回答)
男「今、なにしているの？」
女「仕事帰りです」 (そんなの雰囲気見れば10中8、9わかるだろうにわざわざ聞くかって顔をする女)
男「今日は暇？」
女「あ、もう帰りますから。友達と予定があるので」
俺「チェックですね？店の前までお送りしますね。」

女が興味を持つポイントを一か所も披露することなく、女の品定め質問しかしない男ってマジでいるのよww

**('∀`)** · 2023/03/03(金) 05:13:41.82

ちな、

男の年齢は不明 (だって言わないもの)
男にパートナーがいるか不明 (だって言わないもの)
男がどこに住んでいるか不明 (だって言わないもの)
男の仕事はやっぱり不明 (だって言わないもの)

相手に聞くならせめて自分のことも話してあげなよって当時は思ってた

**('∀`)** · 2023/03/03(金) 12:54:45.03

男「こんにちは、花粉すごい飛んでますね」
女「ほんとすごいですよね」
男「目とかかゆくないですか？」
女「かゆいですよー」
男「度なしメガネでも結構改善しますよ」
女「そうなんですか」
男「帰ります」
女「…」

**('∀`)** · 2023/03/03(金) 16:31:06.46

>>108
初対面で特別な好意とかを女性が男性に持っていなければ、女性の受け答えとしてはそんなものだよね。
女性に好意を持たせるって男性のテクニックが試される。

1 · 2023/03/04(土) 02:08:59.65

バーテンダーのアルバイトの人が居るのか？

じゃあ、教えてくれ。

女性に声を掛けるとして、
そもそもどうやって声をかけるのか。
「こんにちは」以外、何を話しても失礼になるとしか思えない。何を話せばいいのか。
そして、どうやったら殴られないで済むか。
質問マシーン以前の問題だ。

自分の情報開示というのも良くわからないんだがなぁ。

ちなみに、ガチでわからんのよ。
コンビニ店員に話しかけて練習しろというのを見た事があるが、逆に店員に話しかける方があやしいと思われないか？
俺なら店員の立場ならそう思う。

**('∀`)** · 2023/03/04(土) 16:33:12.77

バーテンダーの立場で言うぞ

原則、ほかの客への声掛けは禁止ってのがある
ただし、それを明言もしていないし、強制もしていない

だから、上手に声掛けしている人には、辞めろとは言わないし
下手に声掛けしている人には、辞めろとは言わない代わりに、俺らが間に入って酒を注文させたりして、ほかのことをしてもらう
あと、バーテンダーが1人、女性客が1人、男性客が1人っていう珍しいパターンになれば
バーテンダーがお客さん同士を話しやすい雰囲気を作ったり、話題を提供したりはする

ただし、これも怪しそうな客には取らない手段ね
怪しい客ってのは、以下のいずれか
まず飲み過ぎまたはそれに近しい状態
服装がダサいあるすはグレが好むようなスウェット系
バーなのに、目線や行動が落ち着いていないやつスマホばっかりのやつとかね
うるさいタイプ (うるさいってのはぎゃあぎゃあしゃべるタイプ)
とりわけ服装は大事だな

人は見ためで7～8割、声の質でさらに1割程度、この人はこういう人ってイメージ作るから

1 · 2023/03/05(日) 03:15:52.84

バーテンダーの立場の人感謝感謝やな。
ただ・・・最後の行以外が、あまりにレベルが高度過ぎて頭に入って来なかった。
辛うじて最後の行だけは読み溶けた。

人は見ためで7～8割、声の質でさらに1割程度。
ただ、そこまで変わるのか？というのが実感で沸きてこない。
相手がそういう立ち位置だった場合も変わらない。やっぱり話しかけると殴られる。

俺は空気読めないから、おそらく彼らが発しているであろう、
近づくなオーラをガン無視で近づいてしまうだろう。

もう空気読めてないから、どうしようも無い気がする。

**('∀`)** · 2023/03/06(月) 00:05:18.59

自分で主導権を握ろうとするから空気を読むという作業が必要になるんだ

1 · 2023/03/06(月) 00:32:32.74

空気を読むってのは、相手に失礼な態度を取らないようするのは、
社会では当たり前の事だと思ってるんだが、その考えは間違ってるか？

ある程度型にはまってる職場の環境ですら、空気を読まないと仕事に支障をきたすだろ？

プライベートでそれを求められたら、絶対に空気読めないと破綻するに決まってる。
実際破綻して周りの人は全員離れた。文字通り全員だ。
今は友達0人、知り合いの付き合いすら全くない。年賀状も0通一切書かない。そんな状態になった。

**('∀`)** · 2023/03/07(火) 06:53:26.49

とりあえずこのスレは放置推奨

**('∀`)** · 2023/03/08(水) 07:57:58.70

放置を呼びかけるヤツが一番放置できてなくて草

**('∀`)** · 2023/03/09(木) 12:03:01.25

彼女が欲しい、セックスしたいけど相手に不自由している。
風俗嬢はビジネスでお付き合いって感じで味気ない、
って思っている男性って結構いますよね。
純女の代替として同年代の女装者でも良いよ、って人いらっしゃいませんか。
「見た目はもうまるっきりオンナ」「性格や気遣いも女以上にオンナ」なら許容していただけますか。
恋人の様にしてホテルに入ってシャワー浴びてから優しくＨして頂けますか。
映画館でサクッとっていうのは嫌
ホモとかゲイではない人、私を女と認めてくださるノーマルな男性に処女を捧げてみたいんです。
熟年初心者女装娘です。普通にどこにでもいる清楚な奥様って感じに纏めています。
168/59 /都内在住/スリム体型/色白/ムダ毛処理済み

1 · 2023/03/10(金) 06:19:21.87

放置推奨と書いて、放置を実質的にしていないのはツンデレなんだろうか？

1 · 2023/03/10(金) 06:21:16.81

ネタなのか知らないけど、童貞卒業は女装の人だったってのを見かけたけど、
流石に本能が拒否反応を起こすよねぇ・・・

1 · 2023/03/10(金) 06:27:30.59

多分今までここにアドバイスを書いてくれた人は、
それが俺にとってまだアドバイスの入口程度にしか感じてないのは、
会話力の無さ、人生の経験値の無さから来てる、未熟者だから来るミスマッチが起きてると思ってる。

健常はたぶん「こんな程度の事、こうすりゃ良いじゃん？それが何なの？」で終わっていて、
俺は「こうすりゃ良いってどういう事？具体的に何なの？」って感じかなと思ってる。

で、健常はいうんだ「アドバイス言ったじゃん！」「言うとおりにしろよ！」「話聞けよ！」って。
でも、こうすりゃ良いじゃんがわかって無いから、それについて聞くと、
「そんな事すらわからないのか？」「これだから発達は・・・」「だから童貞なんだよ」って言ってくる。

今回思い切って書いてみたけど、やっぱりそうなったなぁって印象。
会話出来ない、難しいわなぁ。

**('∀`)** · 2023/03/10(金) 22:20:43.84

じゃあイッチのペースでいいからまずどんな行動をするか言ってみな。
それについて随時修正を入れていくスタイルでいこう。

**('∀`)** · 2023/03/11(土) 07:42:04.20

>>120
自然に相手に原因を押し付けてる姿勢が全ての根源
分析はすれど自分は動かない典型だ
分析して行動に結びつけず言い訳にしか使ってない時点で終わってる事を自覚した方がいい
そんな人間の望みは永遠に叶うことはない

**('∀`)** · 2023/03/11(土) 10:14:10.69

結局は自分のケツは自分しか吹けないよ。
他人を変えるより自分を変える方が楽だぜ。
ADHDでも前に進む覚悟さえあれば歩んでいけるよ。
まずは自助努力や！！

**('∀`)** · 2023/03/17(金) 17:03:57.51

空気を読む
というよりも「相手の立場に立って物事を考えられる」かどうかがコミュニケーションの根源にある

1はなんか「僕と仲良くしてセックスしてくれる都合のよい女がほしい」とのことだけど、逆の立場になったときにどう思うかってことよ

そこで「分からない」とか「自分ならそういう相手がいてもいいと思う」って思考の場合はかなり厳しいと思う

1 · 2023/03/18(土) 00:45:22.60

どんな行動をするかって何だ？
あまり読み取れていない。
普段何してるかを言えばいいのか？

平日は仕事して終わったらひたすらに家の手伝いしてる。
なんだろうな、洗ったり調べものだったりお袋のマッサージしたり。
空いた時間に自分のNETの調べものみたりYouTube見たりか？

休日は、家の事しかしてない。買い物の荷物持ちの役目が、ほぼ占領してる。
ちなみに、今年になってからの土日祝日で、自分の意志で遊びに行った日は無い。
誇張じゃなくて0日。
言い訳については、何が言い訳で何が言い訳じゃないのか、本気でわかってないから良くわかって無い。

何と言うか、とにかくまずは「ごめんなさいを言え」と言われてるから、とりあえず謝ってる感じ。
確かに、相手が悪いとわかってても謝ると、一旦場が落ち着く。
自助努力と言っても、具体的に何しればいいのかよくわからない。
特に、土日祝日はお袋と姉貴の荷物持ちがデフォルトだから、それ以外がもうよく分からなくなってる。
拒否すると、メチャ怒り始めるから、言い返すのも面倒になって荷物持ちしてる。

1 · 2023/03/18(土) 00:45:42.65

「僕と仲良くしてセックスしてくれる都合のよい女がほしい」と言ってるつもりは無いが、
そう見えたなら、俺の伝え方が悪いし、やっぱり会話が出来ない実績の一つになった。

言いたい事は
・女友達と言える人が一人でも欲しかった
・体を許す（セックス出来る）くらい心を許してくれる人だったらすごく嬉しい
・でもそこまでじゃなくても普通に遊べるくらいには仲良くなりたかった
・話しかけると無視か殴られるパターンが殆どだから、他の男性がどうやって仲良くなってるのかわからない

こっちの方が伝わるか？これも後出しで書いてる事が違うって事で言い訳になるか？
言いたい事が伝わらない。

なぜ都合のよい女がほしいと思われたのかが「分からない」。

「自分ならそういう相手がいてもいいと思う」というのは、セフレでも良いのか？って意味で言ってるか？
これは言葉の受け取り方がわからない。

1 · 2023/03/18(土) 00:53:59.29

「僕と仲良くしてセックスしてくれる都合のよい女がほしい」って話は、
実現できるなら、男だから欲しいとは思うし、それこそ「都合が良い」話なんだろうさ。
もちろんそんな事は不可能だから、「そんな女性は現れるわけがない」とは思ってる。

そういう人になってもらうには、最低限の信頼関係のようなものが必要だとは思うんだが、
それでもワンナイトというものが存在していて、体を許してる女性が居るってのが、どうしても頭の中で理解出来ない。
なぜその日にあった人と、抱かれる事を許してるのかって。

俺の場合は、まずそのデート的な場を作る事が出来ないので、そういう話以前の問題なのは頭ではわかっているつもりだが、
じゃあどうすれば女性と話が出来るのか？がわかってないから、約束をする以前の問題。

そもそも、何処に行けば自分が声を掛ける事が許された女性が居るのかがわからない。
そういう考えをしてるからダメって話なのかもしれんが、どうすれば良いのかわからない。

**('∀`)** · 2023/03/18(土) 06:28:35.72

とりあえずカウンセリングを受けに病院行こう

1 · 2023/03/18(土) 10:55:40.25

心療内科でコンサータ処方はされてる
最近は精神の特別カードが無いと、処方が許可されないんだそうだ
もちろんカード持ってる