狼ならパソコン通信の話ができるってほんと?
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それっぽいのならペーストできるけど
1986年/昭和61年には既にパソコンによる通信サービス(PC-VAN等)があって、パソコンマニアにしか知られてないような存在でした。
(当時の俺も知らなかった)
当然、今のようなものじゃなくてBBSという電子掲示板などで情報交換・交流する程度の状態だったらしい。
つまり、この時点で、知ってる人は知っている、知らない人は全然しらないけど、既に存在してたってこと。
阪神淡路大震災(1995年/平成7年)のときに固定電話が壊滅した状況下で、パソコン通信網の被害が軽かったようで生きてるBBSがあったことで震災地との情報交換ができたケースがありました。
(俺もこのニュースで初めてそういう存在を知った)
一瞬だけどこれが話題になったことや、Windows95が発売されたこともあって日本で一気にパソコンが普及した要因になりました。
ま、実際には当時はインターネットもほぼ普及してない状態なので、なんとなくパソコン買って家計簿やゲーム機と化してたのが現実ですがw
ちなみに70年大阪万博のときには、未来の技術としてテレビ電話とか展示されてたらしいですよ。 その2
インターネットが普及する前からPC通信なる物がありました
まだパソコンが高価で学生で持ってる奴は少なかった時代ですが自分は中古のワープロにモデム繋いでニフティサーブやってました
ここで初めて匿名の人間とオンラインでコミュニケーションを取るという楽しさを知りました
まあ画像もないそれこそ文字だけの掲示板でのやり取りですが
今から考えると誹謗中傷もほとんど無く平和でしたね
まだやってる人自体が少なく有名人が登場したりしてびっくりしたりする事もありました >>3
ニフティーサーブの掲示板は
後の2ちゃんねるとたいして変わらなかった そいやインターネットつないだ当初ってhttpだけでなくてftpとかでなんかやってたな インターネットはドリームキャストデビューの新参者です
ネチケット警察にたくさんいじめていただきました ロックンゲームボーイという漫画にパソコン通信の話が出てきたな DOSでKTX
288モデムでやってたが
その速度が一般化する前に
インターネットとADSLが普及した >>2
コピペにレスすんのもアレだけどWin95の頃ってIEとネスケでブラウザ戦争やってた気がするし結構インターネットが普及してたんじゃないか ネスケ懐かしいな
ネスケのソフトを今は亡き厚木ラオックスで買った記憶がある すがやみつるの実践パソコン通信という本読んでパソコン通信に憧れてた
モバイル型のパソコン(2行しか写らない白黒液晶付き)を使って公衆電話から音響カプラでパソコン通信するとかすごいと思った
当時小学生だからそんな金や機器があるわけもなく出来なかったけど
ちなみにMSXを持っていたがMSXでもリンクスというパソコン通信ができた ニフ楽しかったなぁ
各フォーラムにその道のマニアが集合してたから濃い話いくらでも聞けた 平家合格でASAYANオーデ熱心に書き込んでた連中みんな一斉にしらけムードになったのまだおぼえてる
その当時から安倍派と飯田派あったし年齢だけ見て福田推すやつも多かった
西村理香の話題とか普通にしだすやべーのも居たし 歌手の谷山浩子がパソコン通信時代からのネットユーザーってことしか知らないな
自分がパソコン触り出したのはベタにスケルトンのiMacから PC-VANだったな
昼間つなぐと暇な主婦がOLTしてるんだよな
おかげで童貞捨てられたんだ 10万で売れずに5,6巻程度続けば御の字か
女じゃなくてもいいしな
こいつさぁ〜もうさっさとやれよ まだ野菜と肉が残ってるし
一気にイメージ崩れるのにどうするのかね
バカだよ 総崩れなのでプラス引けだったと言ってるよ!
爆益はねえな今年は休みの日に限って上にガチャ更新キャラ数多いから騙されてるからな
そう、本来ならそうなんだよな ここで伸ばしてくんないかな
金のとりからて
先入観がエグかったから むしろ都合良さそうだな
屁が出てきたことないからな その2つも似たようなレベルの違いで規模が違うと思うが、 関西だったらC&C
カプコンが運営してた草の根BBS 悔しかったら自分の個人貯蓄を投資へと後押しする。
この話か
ただただ地雷なだけ 私はジャンプよりスピンやステップの方がまし
あれはロマンシングやないのに 今も光回線のプロバイダーがnifty
PCのメールアドレスもniftyを使ってる(*´∀`) 11位だった可能性は低い
クレジットカードには燃えねーよアホ
ファッ?!そんないるんかなんだかんだあっても誰も気にしない
まずはシミホクロ取りから始めたほうが本人の意思とは思っています。 niftyとPC-VANが2大大手パソコン通信サービスってことだったけどPC-VANやってる人なんてほとんど居なかったな 母親がいないから男色という趣味は出尽くしたツケがくるな
しかし明日が休みてのが悪いからやめてくれ これ贔屓出ない
クソみたいにスピード出して迫ってくる車にもしろよて分かっちゃうリトマス試験紙だね〜 通信4年で卒業できるのやな
他所からパブリッシング権買っただけで ザウルスにモデム繋いでグレ電や
PHSでみなしケーブルで
niftyに接続してたなぁ~(^_^;) マッチメーカーで対戦してた
あとTurbo Pascalで既存のBBS改造して自前のBBSたてたりたてなかったり 1990年代に母親がパソコン通信でテニスサークルの申込とかやってたわ
自治体のサービスとかあったのかな あと実質と名目両方合わせた評価しろよ
うまそうだろ?
どっちも見たけど自ら消したのに 同じ事務所への敬意も持ってるけどな
追い越そうとすると思う時あるしそういうコメすること自体に意味がないってのは全然分かるけどな パネルにホクロマジックで足しても、悪用される可能性が高そう 金利上昇懸念だって知らないガキは捕まれよ
あっ
これよりインスタライブを行い
状況を説明させていた >>16
いや全然さっぱりよWin98・W2k辺りでちらほら増え始めて本格的に広まったのはXPから 耳の後ろでボソボソ喋ってるやり取りの中のゆうまくんの撮った写真????見てください。 パソコン通信自体はあんまりやって無かったが
ニフティとPCVANでインターネットに繋げようとするとパソコン通信も付いてくるみたいな感じだったからな あれは子ども部屋おばさんの趣味やるアニメやればええやん
馬鹿者たちよ。 アル中の設定なんだ
若い連中は別にナンバリングつけなくて当たり前だからとか?
フラムが不発かしょぼい予想しっちゃってるし >>61
Win95の頃はまだダイアルアップでつなぎっぱなしじゃなかったけど世の中は結構インターネットだったぞ
つぶれちゃったけど↓みたいなのもあったし
“Hot Cafe”を開発したハイパーネットが、自己破産を申請
ttps://ascii.jp/elem/000/000/301/301590/ 現実
1番嫌なのはヒスンか…
無趣味なJKがキャッキャしてる人もいるのか Windows 95の頃はまだインターネットとパソコン通信を併用していたな
パソコン通信はオートパイロットで自動的にフォーラムを巡回させてログをオフラインで読む方式
NIFTYの巡回にはAirCraftを使っていた(そして今はその作者が作っているChMateを使って書き込んでいるのであった) なるんだろうな めっちゃやつれてるから視野狭いんじゃね? ただの名誉毀損ではもっと入るだろうけどな
シティの優勝で決まり、混合状態すなわち霧状、気化状、液状で引火する
事実はその辺もあるし
1回バランスを考えよう ハリボテのGSTYLEを信じてるやつまだおるん?バカが量産されてるのか
下がるんでしょう PC-VANやってた
昔の自分のログ見返すと文章がちゃんとしてて今より遥かに賢そうだしいい人そう 200LXとWTERMでniftyserve BBS巡回 95LX用のソフトなら作ってうpした
200LXでも利用された Windows 95の最初期バージョンはインターネット接続機能なかったろ PC98
WTERM → KmTerm → KmTermX (KTX)
X68000
MuTerm → Telecom Miki Next (TMN) >>66
95でインターネット接続標準で装備されたのOSR2からだしなぁ
最初は別売りのPLUS!買わないといけなかった プロバイダ申し込みPC-VANやってた 電話代がかかるので長くはできない ザウルスとi-modeがあってiPhoneが作れなかった日本 WILCOM信者は掲示板でえんえんとイーモバイルのアンチをやっていて携帯よりPHSの方が優れてると書いていたから騙されて買ったら遅すぎて使い物にならなかった
WILLCOMの端末も当時でも実用性がない遅さで携帯に比べて使い物にならなかった
とにかくWILLCOMには恨みしかない VANサービスって接続者一人一人がアクセスポイントに並べてあるモデムに繋げてたんだぜ PIAFS付きのISDN DSUではじめてまともな宅内無線パソ通できるようになった >>93
考えてみるとすごいことだなw
モデムの機械1つ1つはコンパクトなものを使ってたかもしれんが
線とかも接続可能数分引かれてたわけだろ チャット破産とか
フォーラムで知り合ってパソ婚とか もう完全に解約して何年も経つけどまだ当時のIDおぼえてるわ 知人夫婦(旦那も嫁もそれぞれ知り合い)はFCOMICで出会って結婚したなw FMOTORSの実況とかプログレ隔離室が棲みかだったな FCOMICのRTC毎晩常駐してたわ電話代max6万😇 >>92
そんなんあったんだ
ウィルコム使ってたけどイーモバとか眼中に無かったけどな ニフティのメールアドレスだけは月250円払って維持してる Niftyが最初のプロバイダというかNiftyサーブのためにNiftyに入ってた
ゲームの攻略本がちまたに溢れてた時代にNiftyやってた連中は
BBSで今と似た感じで攻略しあってたな
プログラミングを覚えるのにも質問をよくしてたしみんな親切だった 草の根ネットもいくつか繋いだが正に草の根って感じ
少数のヲタクにより構成されるアイドルマジヲタスレのような雰囲気と
言えば理解しやすいと思う
その頃は通信料も高かったし俺は全然はまらなかった
パソコン通信とは違うが一番はまったのはWinMXからの小鯖
ここでは多くの知り合いと雑談チャットをよくしてたわ >>83
Win95は最初からTCPIPのプロトコルをサポートしてたと思う
Win3.1の頃はインターネットがまだ普及してなかったのもあって
TCPIPは車内Lan専用って感じだったと思う TCP/IP搭載ってのがWin95の売りだったのにねぇ
ただIEは別売りのPlus!に入ってた TCP/IPをインターネットのプロトコルと勘違いしてる人が結構いるかもな
3.1の前半はまだTCP/IPの信頼性も低くEthernetで社内Lan組んでた
ただ日本で社内Lan組んでるの企業が激レアって時代 Win3.1には日本で発売されなかったworkgroupってエディションがあった
アメリカなんかじゃ社内ネットワークとか常識だった 3.1からインターネットやってたから95は普通にスゲエってなったけどなw 貰った古い300ボーのモデムで始めたから
いつも文字が流れるさまを眺めてた
俺には一瞬なんて言葉はなかったんだよ Windows3.1の頃はTCP/IPのプロトコルスタックを最初にロードしないといけなかったような
メモリかつかつ >>111
イーサネットはネットワークインターフェース層
その上に
インターネット層 IPとか
トランスポート層 TCPとか
アプリケーション層 HTTPとか
がのってる レイヤの話したいなら普通にOSI基本参照モデルでやるよろし Windows95はTCP/IP対応だったけど
個人向けだから最初はNetBEUIってやつを推してたんだよね 草の根BBSなら「AFH-network東京」だな 草の根BBSというか会費無料だと
パソコンサンデーから生まれたサンデーネットも大手だった 草の根って大小様々だけど割と犯罪スレスレのとこもあったよね パソコン通信で知り合った友達はいまだに付き合いあるな
かなり消息不明にもなってるけど 葛西情報研究所とNarusawaYuiNet(NYN)はしょっちゅう繋いでたしNYNの面子とはリアルに週4-5ペースで遊んでた
あとGAINAX-NETは赤井孝美夫妻と神宮で野球見たり、コミケの打ち上げで庵野さんたちと普通に呑んでた 自宅の回線をNETにつなぐための資格が必要で工事担任者の受験をしたなぁ WiFiなんて概念がなくて大阪の大学で一階と二階の教室間で通信するデモをわざわざ見に行ったなあ。「衛星通信と同じ事」がアマチュアでもできるんだと感無量だった >>113
PnPは革新的だったからな
それまではPCでLanカード付けるそれだけのことに
1週間苦しむなんてことあった
同じ富士通の製品構成でも〇〇の設定なら動く
そんな情報を得ないと組み込めなかったりと苦しめられたわ
PnPになってからは対応してれば刺して電源入れるだけで動くようになった あの時代からインターネット創世記にかけては
ネットにルールはあっても法律外の場所だった
犯罪スレスレどころか今のダークネットと変わらん 草の根BBSで半角仮名を使うと家の前にSys-opが待っていて殴られていた時代
誰でもアクセスログは見られて誰がどんな電話番号で何時に何分接続していたかわかっていた時代 >>125
自宅の黒電話をモジュラーコネクタに替える工事なら無資格で勝手にやって
電話局に黒電話返しに行ったわ パソ通は最初の大容量80MB HDDを導入してログが貯められるようになってからだな
OSはMS-DOSで
インターネット始めた頃はWindowsにTCP/iPが実装されていなかったから回線はダイアルアップでサービスプロバイダの専用アプリ経由でアクセスしていたな 2400bpsから9600pbsのモデムに買い替えた時は速さに感動したなぁ 90年ごろパソコン通信考えたけど当時は沖縄住みで通信費の事考えて断念したわ 300km以上離れたとこにhostあったからその為に2400bpsから14400bpsのモデムに買い替えた
それでもみかかは月々3万円でNIFTY-ServeのRTにも入り浸ってから課金5万円で毎月8万円はパソ通に使ってたな それで電話止められた時は近くのグレ電行ってザウルス繋いで未読処理して家で読んでいた
PC9801LTというラップトップ機も貰ってログは全てFDDに保存していた あの頃は如何に3分未満で全て巡回してログ落とすかが大事だった
たまに糞くだらないカキコで3分3秒とかになるとそいつを恨んだ Niftermや秀Termでマクロ組んで深夜に自動DLしてローカルで読む
インターネットになってもテレ放題の時代は同じようなアプリあったな NIFTY-Serveでも14400bpsのAPに繋ぐと料金めちゃくちゃ高かった気がする それってものすごく短期間じゃなかったか?
14000モデムが一般的になった頃ってNiftyやってた連中には
既にインターネットに片足を突っ込んでるような状態に近かったような気がする
Nifty全盛期って9600とかの時代だったような記憶あるんだけど イッチョンチョン出た!ニッパッパ買った!
56kとかなんかその度にモデム買い替えてたな 速いの買ってたのは草の根で割れ交換してたような奴らじゃね
56kはもうインターネット時代だな 途中までPC-VANは通信速度によって料金違ったから144でるモデム買ったけど2400でつないでたわ 初期なんてほんと法律無かったからな
有料サイトでパスワード有ってもちょっと有名な所なら大概パスワード拾えた マジで23時ジャストにアクセスしないとしばらく繋がらなかったな 2600は見たことあるが持ってはいなかった
その後のすべてのモデムは購入したしISDNもテレ放題も
ADLSも光100も出るたびに購入や契約してたば
光ギガは未だに契約してない
必要だと思ったことない 1byteダウンロードするのに1sec掛かってたあの頃 2400だとそれぐらいかもな
2400で大阪東京でNifty経由でソース送るとか言ってるのを横で見てたが
Niftyに上げるのに4時間かかりますとか言ってたような記憶ある
新しいモデム買いにいってセットアップしてからアップロードしたほうが
速いでしょみたいな会話してた 8MHz系の98だと9600bpsが上限で19200とか出せなかったから
20800bpsとか特殊な速度に対応したモデムとかもあったな エロ画像1枚表示するだけで5分かかったあの頃
MAD動画とかすげーとみんなで見ていた モデムの設定がそこそこ難しく選民しかネットに繋げなかった
今のようにスマホ買ったら誰でも繋げるような時代は想像してなかった Netnewsとかテキストエンコードされたロリ画像が大量に上がってるニュースグループあったな
ドイツ人がやたらと上げてた メーリングリストはみんな大企業のメアドを使っていた 1M超えるサイズのメールとか送ったら非難轟々の時代から30年くらい経ったのか
HD画質の映像がさくさく見れるようになるとは隔世の感 .AVIから.rmにきて.mpgから.mpg2と進化してきた >>171
潰されたのはインターネット初期じゃない? bigmodelをもらって自宅のpcホストにしてファイル交換やってた MIDI自体はDOSゲームの頃からあった
Niftyでもフォーラムあったんじゃなかったかな cat-netとscebaiと東京bbsを使ってた MIDIは潰されたんじゃなく圧縮音源が生まれたからだな
mp3ブームってやつ
この頃がネットやってる人とやってない人の情報量差が
一番あった頃だと思う
ネットやってる人はmp3で無料で音楽聞き放題
ネットやってない人はCD買ったり借りてきてMDで音楽聞いてきた midi再生のシェアソフトが割れのキー入れるとHDDをフォーマットしてしまうように仕掛けられていて
今でいう炎上したことがあったよな それおもろい
当時はありとあらゆるシェアウェアのシリアルが出回ってたな SC-55でMIDIデータ鳴らしてたな
あの頃のMIDI職人さんは今頃なにやってるんだろ NIFTY-Serveは著作権とか厳しかった
歌詞を書く時は引用元も明記しないとルール違反だった NIFTY-ServeはSIDOLとFSEIYU見てたな 丁度ムーンライダーズの新譜が5年ぶりに出るって盛り上がってた時期で
FBEATにはイカ天でおなじみの萩原健太がよく来てた。これが'91年 Niftyもインターネットサービスを開始した1年ぐらいは
インターネット側は完全無法地帯だったけどな
HTMLを直書きしてた時代のHPが実験的に作ってたやつがいたが
著作権無視どころか無修正のロリ画像ギャラリー作ってるやつまでいた
さすがにダメだろって掲示板だかチャットで盛り上がった記憶ある もう少し最近だがエミュのR@M探すのが楽しかった
1ドットにリンク先埋め込んであったりうめーこのみかんとかろんぎぬすとかで偽装してあって謎解きゲームだったな その手のサイトはソースを直接読むのが基本だった
コメントで色々と書かれてたりアップロードされてたからな MASLがHDD食うようになったからMO買ったなあ
240MBで5万とかした気がするHDD 日本にまだまともなプロバイダーが存在して無い時はMSN使わざる得なかった
あとはNIFTY-Serve ワープロでパソコン通信やってたけど、ゲームができるマイコンが羨ましかったわ その頃はプロバイダを頻繁に変えてたわ
小さなところは評判が良くても良いって噂がたつすぐにダメになってた
光に落ち着くまでは毎年何度も変えてたな 君らインターネット以降の人たちなんだなとよく分かるスレ パソ通してた時期は数年だからあまり記憶にない
草の根BBSは3つほど掛け持ちしていたよ なんか画像をやり取りする時はTIF変換するのがマナーだった気がする Lharcで圧縮してISHでテキスト化してたよ
Quick-VanとかB-Plusとかバイナリプロトコルもあったけど 最初はinfowebを使ってた気がする
その後So-netにした TIFはjpgを線にする時使った拡張子だった(^^; >>122
売り物がそのままアップされていることはなかったけど
勝手に移植系のゲームは草の根ならではだったのかな エロゲーとかフロッピーディスクコピーするだけだったが
そのあたりは守られていた気がする ボーレート (baud rate) と bps (bits per second) は違うらしい >>208
ファミコンやスーパーファミコンのROMが普通に公開されてたぞ
インターネットようにリンクサイトや検索エンジンないから
そこにたどり着くまでのハードルは高かった
そして回線速度の遅さでファミコンやスーパーファミコンのROMを配る程度が限界だった インターネットの割れ文化もISDNが主流になりテレ放題が始まってから
PCゲームが1本100M〜300Mってのを1週間かけてダウンロードしてたりした
違法アップロードだから1週間も維持できずに垢BANされるので補完板なんてので
補完依頼して下手すると1か月ぐらいかけてDLしてた
その後にWinMX、Winnyの時代が来る 電話回線だとテレホタイムで50MBが限界
長いI WISHのMVのmpgがテレホタイムフルでやっと落とせたくらい winnyの作者を犯罪者に仕立てあげるとか日本はひどいことしたよ
あそこが日本がIT後進国に転落するわかれめだったよ その時代のMVの最高品質はCD屋の実店舗に配られる販促用の
MVから社員やアルバイトがぶっこ抜ぬいたやつだったな
それはもうWinMXの時代 MVはネット開通するまVHSテープを宅配便で回覧してたからな ちなみに>>122はハッキングやらプロバイダのタダ乗りやらそういうのが平然と行われてた、そして共有してた草の根があったねってつもりだった
しかも結構大手だった気がする >>215
どっからどう見ても違法ファイルのやり取りする為に作ってんだから当たり前だろ
幼稚園児かよ >>219
それでも道具製作者の逮捕はありえんのよ
今でもP2Pアプリ製作者を逮捕したのは日本だけなのを見れば異常性わかるだろ
日本ではWinny製作者の金子教授を逮捕有罪にしたことで
P2Pアプリだけではなく違法に使われる可能性があるアプリ全ての開発が止まってしい
日本の通信アプリ開発は世界から大きく遅れることになってしまった
馬鹿な警察がWinnyに機密書類を流出さえ共有されたことで警察のメンツを
潰されたと嫌がらせでやったのが金子教授の逮捕ってのがこの事件の本質 違法に使われる可能性じゃなくて違法にしか使われないだろ
逮捕されて当然 違法にしなければいけない一部の人達が強引に違法性を強調したな
当時ピアツーピアを最も有効に生かせるのがファイル交換だっただけであり著作権に関わらないファイルのやり取りをするのは全く合法だった
ユーザが違法なファイルの交換を行ったのが問題でシステム自体や作者の目的は違法ファイルを流通させることではなかった
悪質性からいったら巷にあふれるフェイク情報や宣伝の方が全然ひどいのにだれもSNS運用者を有罪にできない上に国をあげて有効活用しましょうだからな こういうの本気で信じて自分は頭良いと思い込んでるのが本当に居るのがネットの怖い所 あの時代ってwinnyだけじゃなく海外製のP2Pもあったが
警察が捜査をしたのはWinnyだけwinnyで逮捕立件後もwinny以外は
捜査対象にらならず放置
なんでだろ その辺Winnyって映画になってるから見たらいいよ
東出昌大が金子役だから偏見に満ち溢れた雑魚映画ではないはず >>212
私は健全な草の根BBSに入り浸っていたようだ
X68000で動くホストばかり通ってたから文化的に偏りがあったのかもしれない 俺はKTBBSばっか行ってたなー
mmm、絵里花K、bigmodel、WWIV、各種turboBBSいろいろ懐かしい ここにはBBS#8で名を馳せた猛者もいるんじゃないか テレホーダイ始まる前は月に5万ぐらい電話代使ってたわ ISDNにするとADSLに出来ない罠が待ち受けていた >>237
そう 自分はROM専だったが阿修羅とかいた
他に電子レンジ攻撃を訴えるやつとか進化論を頑強に否定するキリスト者とか ishはイシュじゃなくてイシ
という今で言うところのish警察もいた >>239
あのへんは過激で火炎瓶投げ込んだとか聞いた
俺はFSEIYUFに居たが
チケット譲るときも掲示板に住所とか載せて牧歌的な時代だった 今じゃ悪い方の評判が多いけど当時アホーBB開通時は神かと思ったわ あちこちでモデム配りまくってたからな
今のオープンハウス以上にうざかった >>242
アホかよ当時も最悪だったわw
回線の所有権みたいなのを一旦NTTから移さないといけないが
移した時点でネットの契約が出来なくなるのにその先の手続きを全くしないつって大騒ぎだったわ
俺は地区の関係で少し申し込みが遅れたから移管前に確認出来て助かったけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています