元アイドル和田彩花さん「成長期に誰かにプロデュースされると主体性を失う」 ★2笠原

**名無し募集中。。。** · 2024/04/28(日) 12:40:15.85

https://imgur.com/Y78FfIE.jpg
※前スレ
元アイドル和田彩花さん「成長期に誰かにプロデュースされると主体性を失う」
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1714255220/

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**名無し募集中。。。** · 2024/05/03(金) 15:51:05.33

>>660
水着やっても売れなかった和田さんの悪口はそこまでだ！

**名無し募集中。。。** · 2024/05/03(金) 18:53:33.83

>>655
佳林ちゃんはスマ合格した新メンバーが羨ましかっただけだろ
ミニスカ大好き少女はいっぱいいるけどスカート切られて喜ぶ少女は一人もいない
そんなのは少女漫画に出てくる女に都合いいだけの男と同じく身勝手な願望に過ぎない

**名無し募集中。。。** · 2024/05/03(金) 18:54:08.26

>>657
水着仕事を積極的にやりたがってるハロメンがいないなんて言っていない
水着グラビアしないハロメンが増えたのは昔は事務所が嫌がるハロメンにも強要していたのに今は強要しなくなったからであり
昔はみんな喜んで水着グラビアしていたのにあやちょのせいで水着グラビア嫌がるハロメンが増えたのではない
と言っている

**名無し募集中。。。** · 2024/05/03(金) 19:07:02.14

>>663
なんでそれが分かるんだよw
表立って嫌がるパイセンがいなかったら言い出すメンバーも現れなかった可能性は高いだろ
結論から無理矢理道筋作るのはやめろ
と言っている

**名無し募集中。。。** · 2024/05/03(金) 19:15:49.50

>>663
君とあやちょの関係は飼い犬は飼い主に似るというやつだな

**名無し募集中。。。** · 2024/05/03(金) 19:21:34.95

何か異様にあやちょを持ち上げる人いるよな何でここまで必死なんだろ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/03(金) 19:22:56.99

叩くのがまともで当たり前、持ち上げるのは異様だと考える価値観を見直してみては？

**名無し募集中。。。** · 2024/05/03(金) 19:24:06.80

>>662
いや確かそのラジオでは短いスカートの衣装が羨ましかったと言っていたぞ
聞いててあやちょと真逆だなと思っていたよ
何か貴方の方が勝手に解釈していないか

**名無し募集中。。。** · 2024/05/03(金) 19:29:38.87

>>667
価値観以前にあやちょのこれまでの言動を見直してみては？

**名無し募集中。。。** · 2024/05/03(金) 19:58:43.24

あやちょはサービス業に根本的に向いていない性格

**名無し募集中。。。** · 2024/05/03(金) 19:59:09.71

いや何かもう叩かれるとかより呆れている気がするんだけどな
こういう所じゃなくもう本人に直接色々言ってあげたいぐらいだよ
こんな事をこういう言い方してもなかなか共感してくれなくて誰も相手にしてくれなくなるよって
現役時代何が不満で何が納得行かなかったのか事務所やヲタに対する要望は何なのか
本当に本人に直接問いただしたいぐらいなんだよでないと同じ様な事を言っているだけで
何も進まないんじゃないのか

**名無し募集中。。。** · 2024/05/03(金) 22:49:00.37

あやちょって草津の件には首突っ込んでないの？
あやちょにはちょっと難し過ぎかな

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 00:26:08.87

流石和田さん

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 04:09:39.65

>>658
これなんだよな

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 06:55:55.73

和田ツイフェミ彩花

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 07:02:59.53

>>658
これは典型的なフェミカスしぐさ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 07:20:57.15

スカートカットってなんか後から知った人間に変な解釈されてるよな
あれ自体はセクハラとはあんま関係ない文脈だったのに
あとあやちょはミニスカートには疑問を持ってたけどスカートカットの件に関して文句言ってたことあったっけ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 09:31:47.35

芸能ビジネス全否定ｗ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 09:33:03.14

大人達の力を借りないと望んでるようにチヤホヤされないんだけどね
アイドルを夢見る女の子に都合の良い話は無いんだよ

警備員[Lv.27(前24)][苗] · 2024/05/04(土) 09:55:48.73

アイドル業界の少女だって人間だ消耗品じゃないぞって部分に一定の共感までは得るだろうが
一方裏でどれだけの大人とカネが動いてると思ってんだよってのを
30歳で理解できてないイタい人にしか思われない
0か100か論法の限界

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 09:57:48.47

糞フェミはあやちょを利用するのをやめろよ
あやちょを典型的な糞フェミの型にハメ込んでるのは糞フェミ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 09:59:56.86

>>668
だから「短いスカート」はスマイレージを象徴しているだけだよ
もしスマイレージが「日本一スカートの長いグループ」だったら「長いスカートの衣装が羨ましかった」と言ったんだよ
もし短いスカート自体が好きならば私服で幾らでも着られるから羨ましく思ったりしない

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 10:00:29.04

>>666
俺はあやちょを持ち上げてなんかいない
「日本一スカートの短いグループ」を標榜してスカート切り儀式を行うような方針に異を唱えるメンバーが出てくるのは当然だ
と言っているだけだ
水着グラビアしないハロメンが増えたのは事務所がもう水着グラビアの強要は無理だと判断して強要しなくなったからでありあやちょの影響ではない
と言っているだけだ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 10:01:06.99

>>664
アンタは「嫌になるメンバーも現れなかった」とは言わずに「言い出すメンバーも現れなかった」と言っている
つまりアンタ自身も「他のメンバーも嫌だったけど言い出せなかった」だけだと分かっている
アンタが望んでいるのは
ハロメン全員が喜んで水着グラビアする世界ではなくて
嫌がるハロメンに事務所が水着グラビア強要できる世界だ
そして
ハロメン全員が喜んで水着グラビアする世界が来ることが有っても
嫌がるハロメンに事務所が水着グラビア強要できる世界が来ることはない

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 10:05:30.16

>>684
いつも思うのだがこの人は何をそんなに必死になっているのだろうか
この人は一体どういう人なのかなと気になってきた

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 10:06:13.98

ばばちょ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 10:06:25.67

>>685
暇だから誰かと討論したいだけだと思うよ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 10:09:30.51

ハロメン全員が喜んで水着グラビアする世界を望んでいる人間にとっては
嫌がるハロメンに事務所が水着グラビア強要できる世界を望んでいる人間は迷惑なんだよ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 10:13:39.54

この前本屋で立ち読みしたけど乃木坂とかAKBの方がエグイ水着グラビアやっているぞ
それに比べたらまだハローは健全で優しい方だよ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 10:20:43.74

なこみくのミクとかすごいエッチだしね

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 13:48:17.83

>>684
分かってないよ

お前はまず論点をまとめることから始めろ
書いてるうちにとっちらかってるぞw

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 18:55:42.58

>>691
元々は水着グラビア嫌ではなかったけどあやちょの影響で嫌になったというハロメンはいない
水着グラビアしないハロメンが増えたのは事務所が水着グラビア嫌がるハロメンに強要しなくなったからであり水着グラビア嫌なハロメンが増えたからではない

ハロメン全員が喜んで水着グラビアする時代は来るかもしれないが
嫌がるハロメンに事務所が水着グラビア強要できる時代はもう二度と来ない

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 19:14:32.42

>>692
いない根拠をまず出してもらおうか
話はそれからでいいよな
いないんだもんな

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 19:33:45.47

坂道の人は
坂道だから脱ぐだけかもしれない

ハロが脱ぐに値するかどうかもあるね

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 19:57:40.35

非常識なスカート切り

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 20:05:04.21

糞事務所は女のキス拒否がちゃんと通る事務所
ふつうの日本の(鬱屈とはしてない)男の感覚を持ってるスタッフたちがいる事務所

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 20:08:38.29

>>695
ご新規さんゆっくりしてってねん

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 20:19:14.59

クッソくだらねー下に短パン履いてスカー切ったからどうだってんだ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 21:02:28.19

>>692
この人逆に水着グラビアへの執着心凄くないか何をそこまで熱くなっているんだろ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/04(土) 22:03:47.80

GWなんだし今や絶版になったつんく♂の感動絵本が丸善ジュンク堂文教堂の何店かで売れ残ってるからお前ら買い占めてやれよ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1714826333/

**名無し募集中。。。** · 2024/05/05(日) 04:33:02.33

そうかい

**名無し募集中。。。** · 2024/05/05(日) 05:09:13.85

>>693
肌を晒してじろじろ見られるのが嫌だ
体形を他の人と比較されるのが嫌だ
変なポーズさせられるのが嫌だ
岩場に行かされるのが嫌だ
事務所で水着の試着させられるのが嫌だ
ネットで変態コメントされるのが嫌だ
など水着グラビアが嫌になる原因はいろいろあるのにそれらのどれも嫌ではなくて
それなのにあやちょの話を聞くとなぜだか水着グラビアが嫌になる
なんてことが起こる可能性は限りなく小さい

**名無し募集中。。。** · 2024/05/05(日) 05:27:04.60

>>702
でいない根拠はまだ？

**名無し募集中。。。** · 2024/05/05(日) 05:29:13.05

元々は水着グラビア嫌ではなかったけどあやちょの影響で嫌になったというハロメンがいる可能性は限りなく小さい
で十分だ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/05(日) 14:15:48.63

そなの？

**名無し募集中。。。** ころころ · 2024/05/05(日) 15:21:15.29

和田を叩いてみても
枕坂が肯定されることはないな

**名無し募集中。。。** · 2024/05/05(日) 16:18:03.98

まねきケチャ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/05(日) 20:37:53.08

>>704
で充分てその根拠の出所はどこだって聞いてんだよ
わざと都合が悪いことを無視してるなら逆にあやちょがやってることはハロメンを攻撃してる事に直結してるんだけどいいの？

**名無し募集中。。。** · 2024/05/05(日) 20:59:07.86

>>708
勘違いするな
「あやちょがハロメンに悪影響を与えている」と主張するお前こそがその主張を証明しなければいけない
お前が「あやちょがハロメンに悪影響を与えている」と証明できない限り
「あやちょはハロメンに悪影響を与えていない」が正しい
推定無罪の原則だ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/05(日) 21:47:04.47

>>709
だったら実際にハロプロにダメージを与える発言をしてるあやちょはギルティで良いということになるのだが良いのか？w

**名無し募集中。。。** · 2024/05/05(日) 21:49:29.42

>>710
お前は「あやちょが実際にハロプロにダメージを与える発言をしてる」を証明していないから
「あやちょは実際にハロプロにダメージを与える発言をしていない」が正しい

**名無し募集中。。。** · 2024/05/05(日) 21:51:43.20

あやちょとかどうでもよくてただディベートしたいだけだな

**名無し募集中。。。** · 2024/05/05(日) 23:55:29.68

和田ヲタも和田並にめんどくさいな…

**名無し募集中。。。** · 2024/05/06(月) 06:21:17.46

したいだけというと余裕で楽しんでる感じだけど
実際はしないという選択ができないタイプだと思う

**名無し募集中。。。** · 2024/05/06(月) 11:40:37.64

>>711
勝手に論点を進めるなw
初めに戻れ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/06(月) 11:43:21.63

>>1
なるほど
だから和田さんは主体性が薄いのか

**名無し募集中。。。** · 2024/05/06(月) 11:51:15.54

>>715
だーかーらー
誰かが悪いことしたと言う奴のほうに誰かが悪いことしたと証明する義務が有る
お前があやちょが悪いことしたと証明しないかぎり「あやちょは悪いことしていない」が正しい
いくら「あやちょが悪いことしていない証拠を示せ」とゴネてもあやちょが悪いことした証明には全くならない

**名無し募集中。。。** · 2024/05/06(月) 12:02:28.57

さっき莉佳子が気仙沼公演のブログ更新したけどあやちょにも見て貰いたいな
この子は卒業後こんな発言とか絶対しないだろ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/06(月) 12:51:26.67

スマのオリメンで本当の意味でヲタに感謝してる奴はいないよ
みんな流されてノリでアイドルになって
デビューした時から応援されるのが当たり前という感覚が染みついてる

**名無し募集中。。。** · 2024/05/06(月) 12:56:38.80

そう考えると本当あやちょの発言とか見ていると情けなくなるよな
莉佳子何て子供の時にあんな大変な想いをしているのにここまで立派な大人になって
もうアイドルとか女性とか言う前に人間としてどうなんだろうと思ってしまう

**名無し募集中。。。** · 2024/05/06(月) 18:32:45.43

ほんとそれなんよな

**名無し募集中。。。** · 2024/05/06(月) 20:13:25.65

>>717
おっ！www
都合が良いとこ見つけたから張り切っちゃってるねーw
でもそれであやちょが正しいと思う人が増えると思ってる？
類は友を呼ぶとしか思われないんだけど理解できる？

**名無し募集中。。。** · 2024/05/06(月) 22:27:56.31

>>722
お前は何も証明できないのだからお前が何を言っても全く意味が無い

あやちょがハロメンに悪影響を与えたとお前が証明しない限り
あやちょはハロメンに悪影響を与えていないと言うのが正しい

**名無し募集中。。。** · 2024/05/06(月) 22:40:52.35

思うんだがこいつらは一体何がしたいんだ全然話進んでいないし

**名無し募集中。。。** · 2024/05/06(月) 22:44:18.81

中学生のあやちょは
アホみたいなブログ書いてたから
誰かのプロデュースが必要だったと思うよ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/06(月) 22:51:00.66

>>724
文化人枠で金稼ぎたい
ちなみに、アイドル時代の被害者アピールで二毛作するのも
あやちょがオリジナルじゃない

他の奴が目立っているのを見て真似ただけ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 00:22:40.79

つんくなんかいらなかったんや

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 02:06:44.60

そうかい

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 02:22:43.94

>>726
いやあやちょじゃなくて水着拒否はあやちょのせいだそうじゃないと
論争している奴らこいつら何をそんなにムキになっているんだ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 02:30:20.97

話はシンプル
ガタガタ言ってないで事務所辞めて表現者として独り立ちしろ
15歳でも宇多田みたいに曲の一つも作って見せれば説得力あったかもね

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 06:45:06.03

>>729
別にムキにはなっていないけど
>>710 などに「ということになるのだが良いのか？」と書いてあるように

自分の主張を誰かに違うと言われたら
「違うと言う根拠を示せ」「違うと言う根拠の根拠を示せ」・・・と無限に続けて
相手が呆れてレスしなくなったら
「俺の主張が正しいから違うと言う根拠を示せない」と言って
どんなデタラメ言っていても自分が正しいことになる
自分に全く知識が無くても相手に勝てる

という素人の考える“レスバトル必勝法”を実践しているから
偶然このスレ見たネット初心者がこれで勝てると誤解してこの近所迷惑なやり方がこれ以上広まらないように
誰かが悪いことしたと主張する人間のほうに証明の義務が有ると書き続けて
こんなやり方は通用しないことを示している

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 06:58:15.35

>>731
何かもうこの人面白いな言っている事はもうどうでもいいけど

警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/07(火) 07:05:34.13

下痢便漏らして号泣するウスラバカ武雄w

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 07:07:48.02

>>125
もう20年ぐらいずっとそんな状況だなハロプロは

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 07:10:09.33

>>125
グラビア撮影（たまに）

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 08:33:03.21

>>723
無敵の人まだいるつもりなの？

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 08:58:08.12

>>736
>>731

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 10:38:57.53

次は無敵の人だとういことを証明しろと言われるぞw

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 13:31:48.61

和田ヲタ…
悲しいなあ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 13:31:58.39

>>1
だから辞めたゆうかりんと
しがみついたババチョ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 13:32:56.55

>>1
じゃあ自己プロデュースで
芸能事務所にも入らず
自力で活動家しろよw

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 13:38:27.79

この人はなんで「大人にやらされたー大人にやらされたー」の中に

いつも親が出てこないんだろうか

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 14:01:32.01

あやちょはごく当たり前のことを言ってるだけじゃん
インタビュアーも読者も普通に納得してるし
狼のおじさんたちだけが興奮して否定してるｗ
アイドルヲタは心が傷つきやす過ぎるんだよ　
いい年して恥ずかしい

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 14:03:33.58

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 14:08:19.08

>>743
いや極論でしょ
まあ極端にして単純な構図にしないと
何も語れないのはいつものことだけど

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 14:17:10.05

>>743
ハロヲタのおっさんたちは、他の音楽ファンからバカにされながら一生懸命ハロプロを応援して人生を過ごしてきたから
元ハローリーダーのあやちょにアイドルを否定するかのような発言を聞くと悲しくなっちゃうんだよねｗ
それで必死で屁理屈を付けてあやちょを否定しようとする
大人げないぞｗｗｗ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 14:18:53.74

>>742
そりゃ親は「絶対アイドルをやれ」とか「アイドルならこうあるべき」とか言わなかったんじゃないの？
普通のことですよね

**fusianasan** · 2024/05/07(火) 14:20:36.00

>>724
>>726
「何がしたい？」って、そりゃ聞かれたから今の心境を素直に答えてるだけ
やりたいことはバンドでやってるからスッキリしてるでしょ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 14:20:44.18

親に強要されたアイドルを辞められなかったってジレンマでしょ？

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 14:23:36.45

>>730
>>741
いい年齢の大人がそんな極論言うと恥ずかしいよｗ
あやちょはアップフロントやハロヲタに筋を通して最後までアイドルをやりきって卒業したんだから
ちゃんと恩返しは済んでる
あとは自由に発言しながら、やりたい音楽をバンドでやってる
極めてまとも

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 14:32:22.12

信者…

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 14:38:38.87

>>747
ほんと馬鹿ですね
あやちょが「やらされてるー」っていうあいだも
ずっと一番保護義務があるのは親がなんですよ
こう言った言わないじゃないんです

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 14:43:41.18

やりきって卒業したら恩返したことになるって
どこのVIPだよ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 15:12:09.02

>>743
>インタビュアーも読者も普通に納得してるし

何を根拠にこういうことにしてんの？
教えて

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 18:18:22.86

糞事務所主導の仏像キャラのほうがまだキャラとして収穫があったな
有吉バカリには数分で見透かされたがEテレぐらいは騙せたのも事実
その点フェミキャラはいつまでたっても収穫なし
やはり正式にパヨ界で名を揚げるには何かが足りないんだろう

まあ芸能界マスコミ界の性被害に寛大なのがパヨフェミだから成人式とか程度ではなおさら相手にされないのかな

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 18:28:01.86

ジェンダーとかフェニミズムってハロプロとどう関係あるんだろうか
大学で教養を身につけるのはいいけど美術は美術の世界の価値観
ハロプロはハロプロ独自の価値観や考えがあるから
それぞれきちんと区別してお互いの価値観を認めて尊重する事はできなったのか

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 18:31:48.44

めんどくさいBBAになったな

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 19:40:51.74

周りのツイフェミの真似したってそもそもの知名度が低いから相手にされない
どうせなら男尊女卑の強い韓国やイスラム教を全力で捨て身の批判をした方が脚光を浴びられると思う
命の補償はないがw

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 21:24:08.50

またもやネトウヨ荒らしかよ

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 21:39:50.92

>>759
ミソジニーはあやちょに嫌われるぞw

**名無し募集中。。。** · 2024/05/07(火) 22:07:36.07

>>750あの糞バンド素人以下の糞バンドあんなのアイドル時代の遺産の食い潰しだろ
自分の力で勝負しろっての