野茂英雄って直球とフォークしか無いのに何であんなにメジャーリーガー達は打てなかったの？

[0001 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 19:52:12.44 0]

千賀のほうがパラメーター高そうだが

[0002 名無し募集中。。。 ころころ 2024/04/22(月) 19:53:05.62 0]

そりゃあトルネードでしょ

[0003 名無し募集中。。。 ころころ 2024/04/22(月) 19:53:41.06 0]

球が生きてるんだよ知らんけど

[0004 名無し募集中。。。 ころころ 2024/04/22(月) 19:53:59.55 0]

江川のストレートはポップしてた

[0005 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 19:56:56.81 0]

上原も

[0006 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 19:59:11.97 0]

上原の方がほぼフォーシームとスプリットだけで闘ってたな

[0007 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:01:40.82 0]

上原はスライダーもあったっしょ

[0008 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:02:34.32 0]

あの頃はあそこまで落差あるフォーク投げるピッチャーがアメリカにはおらんかったから

[0009 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:02:44.45 0]

大谷選手よりも野茂の方が全くメジャーのノウハウがない頃から独力で
成功を勝ち取ったのが素晴らしい

[0010 水嶋ヒロを虐めないで ◆vRnxhQMB6I 2024/04/22(月) 20:05:23.13 0]

上原は顔が変態

[0011 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:05:28.53 0]

野茂なんか打たれなかった時以外はめちゃくちゃ打たれてたイメージしかない

[0012 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:07:12.02 0]

近鉄バファローズ

[0013 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:14:23.66]

たまにカーブ混ぜてた

[0014 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:15:04.28 0]

あの時代のメジャーはフォークは一般的じゃなかったから

[0015 警備員[Lv.13(前23)][苗][芽] 2024/04/22(月) 20:15:25.31 0]

ストライクゾーンに投げるフォークとワンバンさせるフォークですでに2種類だから

[0016 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:15:41.86 0]

カーブも投げてる

[0017 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:18:35.16 0]

上原は日本時代からコントロールピッチャーだったけど
野茂はコントロールもよくないのに少ない球種でよく抑えたなあ

[0018 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:18:36.32 0]

直球はめちゃくちゃキレッキレで
フォークは全く見分けつかないままストンだったから

[0019 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:19:53.02 0]

メジャーで史上最高の先発と言ってもいいカーショーは直球とスライダーがほぼ全て

[0020 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:20:08.80 0]

佐々木大魔神のフォークより落ちたのか？

[0021 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:29:40.81 0]

フォークという球種は有ったけど肘に負担がかかるから投げさせない
多分子供のころからだったからバッターがなれてなかったからな
今は当時ほどではない

投球数も過多にならないように気を付けてる
甲子園のために連投もさせるフォークも投げてもかまわない
みたいな国とは違う

ボールもアメリカと違う軽い球だから
メジャーに行くと重くて滑ってぶっ壊れる
でも変えない

[0022 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:31:02.87 0]

上原も野茂もストレートのスピン量かなりあったんじゃない？
ボールの下を空振る打者多かったし

[0023 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:31:59.98 0]

あれだけボールの問題出てるのに変えないのはなんでかね？
利権の問題だとしてもアメリカの球と基準合わせて日本で作ればいいだけなのに
湿度の問題は置いといて

[0024 名無し 2024/04/22(月) 20:32:24.08 0]

日本と違ってブンブン丸が多かった

[0025 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:33:20.49 0]

勝負する気マンマンのアメリカ人にフォークで空振らせるのは卑怯だったな

[0026 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:34:46.93 0]

逆に今アメリカ人でフォーク投げるピッチャーって出てきてるのかね

[0027 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:37:48.69 0]

ステロイド全盛期で大変だったろうな

[0028 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:38:37.13 0]

令和の奪三振王ストライダーもフォーシームとスライダーしかほぼ投げない

[0029 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:38:49.78 0]

フォークが強すぎるから

[0030 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:39:01.92 0]

ステロイダーはフォークの格好の餌食

[0031 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:40:22.04 0]

フォークだけって言ってもフォークにもいろんな質があるから
上原もそう
一つの球種を磨くことが大事

[0032 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:40:25.61 0]

フォークは打てない

[0033 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:41:09.06 0]

ダルビッシュもスライダーだけで何種類あるんかと

[0034 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:41:20.99 0]

野茂のピッチングスタイルはストレートとフォークだけで完結してるから
ここにスライダーがあったとしても、それならフォーク投げればいいからスライダー投げる必要が無い

[0035 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:43:38.36 0]

ピアザが考えたのは打者迷わすために首振るサインがあったみたい

[0036 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:44:27.34 0]

上原もフォーク覚えたらスライダーの投げ方忘れたらしいからフォーク最強なんだろうな

[0037 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:45:46.56 0]

今の時代だとツーシームの習得をしてたかもね
ランナー1塁のときはツーシームで併殺がいいし

[0038 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:46:15.82 0]

野茂はバッター有利な時代にメジャーでノーヒッター２回やってるからな

[0039 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:46:25.17 0]

野球ゲームやると野茂のか江川とか使っても大して役に立たなかったりする

[0040 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:46:44.16 0]

アメリカ人にとってバットに当たらない変化球を投げるのは卑怯

[0041 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:48:21.76 0]

ゲームで対戦すると２球種ピッチャーはめっちゃ打たれたな

[0042 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:48:32.68 0]

野球盤の消える魔球みたいなもんだもんな

[0043 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:49:13.08 0]

野茂はナイキの本社の庭に銅像が建ってるくらいな漢

[0044 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:49:59.77 0]

ナイキの野茂モデルのスニーカー手に入らなかったなー

[0045 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:50:40.35 0]

2年目以降はだいぶ見切られてたよね
オールスターでたときストレートで勝負してたな

[0046 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:52:09.05 0]

野茂こそ国民栄誉賞もんだと思う
辞退したメジャーリーガー居たけど

[0047 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:52:14.17 0]

ウィルソンの野茂グローブは持ってる

[0048 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:54:10.60 0]

野茂がなーげれば大丈夫ー

[0049 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:54:36.13 0]

ストライキで人気が低迷したMLBを立て直したからな
ノモガナゲレバダイジョウブ

[0050 fusianasan 2024/04/22(月) 20:55:37.58 0]

野茂はスタミナと奪三振率が凄かった
防御率とコントロールは良くない

[0051 名無し募集中。。。 ころころ 2024/04/22(月) 20:55:44.44 0]

上原はスプリットというかスプリット気味のフォーク

[0052 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 20:57:13.65 0]

パイオニアだからな
ハロプロのでかパイオニアはフクちゃんでいいよ

[0053 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 21:00:21.41 0]

ゲームでは伊良部の方が活躍してる
現実は月とすっぽんなのに

[0054 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 21:04:27.74 0]

フォークしかないと言われつつも
大きく挟むフォークと小さく挟むスプリットを投げ分けていた

またMLBのボールとNPBのボールに違いがある事に最後まで気付かなかったという

MLB時代にスプリットをシュート気味にしたりスライド気味にしたりする技も身に付けたり
またカーブも末期にはナックルカーブに近いものも一応は投げたりした

4シームに関してはどんどんスピードダウンした
最初は92mph出ていたが最後の頃は最速86～88mphだった

[0055 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 21:45:11.49 0]

>>38
しかも打者有利なクアーズフィールドでな

[0056 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 21:46:45.57 0]

野茂を見たことがある人曰く「とにかくでかかった」

[0057 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 21:47:14.29 0]

ケツがな

[0058 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 22:10:03.80 0]

ミルウォーキー時代のキャッチが中日に来てたな

[0059 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 23:03:28.43 0]

>>55
とにかく三振が取れる
当てさせなければ飛ぶところでも問題ない

実際は雨の中でボールが飛びにくい状況になってて
この試合にヒントを得てボールを湿らせて飛距離を抑えた試合をするようになった

[0060 名無し募集中。。。 2024/04/22(月) 23:52:24.38 0]

バットに当たらなければどうということはない

[0061 名無し募集中。。。 警備員[Lv.6][新][苗][芽] 2024/04/23(火) 01:20:56.12 0]

カーショーも4シームとカーブやん

[0062 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 01:58:25.19 0]

野茂は打席に立っても毎回二塁打打って
セカンドベース上で肩冷やさないための上着着せられてたイメージが強い

[0063 警備員[Lv.7][苗][芽] 2024/04/23(火) 02:37:27.01 0]

直球が速かったからフォークが生きたのと
あの変則フォームが幻惑してたかも

[0064 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 03:21:16.95 0]

>>4
良かったの最初の2年だけだし言うほど通用してないぞ？w
4年目でマイナー落ちだしその後も単年契約しか来なかった
87マイルのストレートに80マイルのフォーク
今の野球じゃ3Aでも通用しない

[0065 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 03:27:02.14 0]

>>63
野茂の直球は最高で91マイル
今の投手のチェンジアップ並の球速だよw
野茂みたいな低レベルの投手でもそこそこ通用した時代があったのだよ
当時フォークは珍しかったからね
でもそれも直ぐに通用しなくなりメジャー4年目ではマイナー落ちしてトレード
ナ東やア・リーグにトレードされたが全く通用せず投手天国ドジャースに引き返してきた
当時は中継ぎでも125勝できた時代
メジャーでは3流投手ですよw

[0066 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 03:30:20.70 0]

>>1
普通に千賀の方が遥かに上だしメジャーで一度もマイナー落ちしてない田中、黒田の方が野茂より遥かに格上投手です
オールスター4回のダルビッシュは比較するのも失礼なレベル

[0067 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 03:30:45.43 0]

>>64
2002年と2003年の成績じゃ駄目なのか

[0068 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 03:32:13.57 0]

草ヲタかな

[0069 警備員[Lv.8][苗][芽] 2024/04/23(火) 03:50:51.82 0]

>>65
当時としては速かった　晩年は落ちたけどね
日本時代の方が速かった

[0070 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 06:41:09.23 0]

>>66
でもダルより野茂だろ

[0071 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 10:49:11.14 0]

気合いだよ
遅くても荒れ球でも押すから引くが有効

[0072 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 11:03:22.34 0]

当時メジャーに行くのは契約違反みたいなもんだった
揉めてアメリカにいったけど近鉄という球団がいかにクソだったか
逆に言うとまともな球団なら野茂はメジャーに行ってない
日本人が何人も活躍する今の状況もなかった

[0073 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 11:06:54.80 0]

俺も野茂だと思う
何しろ先駆者ってすごいよ
前例がないんだもん

[0074 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 12:19:24.05 0]

でも野茂はメジャー日本人二人目らしいけど

[0075 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 12:57:06.94 0]

まあそういう事だろうな
深堀りしても誰も得しないわ

[0076 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 13:06:53.24 0]

日本時代は三振かフォアボールかで防御率もそんな良くないし負け数も多かったな

[0077 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 13:39:37.87 0]

>>76
プロ入り5年目で成績がボロボロになって
鈴木監督と喧嘩してアメリカに行ったって感じか

2000年くらいからスライダー、カット、2シームやカーブも使えるようになったんだな
最初のうちはMLBの投手としては平均くらいの球速だったがどんどん遅くなったんだよなあ

[0078 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 15:18:45.56 0]

武士道みたいでかっこいいよな

[0079 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 15:30:49.15 0]

カーショーとランディジョンソンはどっちが凄いの

[0080 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 19:15:31.41 0]

スライダーが主流になってから野球見なくなった

[0081 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 19:31:09.49 0]

ポスティングって野茂の渡米からできた制度だっけ？

[0082 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 19:33:45.03 0]

野茂の投球フォームを継ぐやつは出てこないな

[0083 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 19:36:25.98 0]

>>70
ダルビッシュの方が遥か格上よ
比べる次元にもない
野茂は田中や黒田より遥か格下
松坂といい勝負

[0084 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 19:36:56.95 0]

野茂て今何してるんだろ
全く見ないな

[0085 名無し募集中。。。 2024/04/23(火) 19:41:57.36 0]

>>83
時代は野茂を選ぶだろうね

[0086 名無し募集中。。。 2024/04/24(水) 00:05:44.90 0]

https://www.youtube.com/watch?v=EeHD9rp2Teo

[0087 名無し募集中。。。 2024/04/24(水) 08:48:37.32 0]

トルネード

[0088 名無し募集中。。。 2024/04/24(水) 12:31:40.21 0]

セカンドの牽制球の練習してたのがそのままピッチングに繋がったと予想してる

[0089 名無し募集中。。。 2024/04/24(水) 16:03:33.60 0]

野茂が投げれば大丈夫

[0090 警備員[Lv.14][苗][芽] 2024/04/24(水) 20:32:16.30 0]

日米野球でメジャーのスター達が野茂のフォークを打てなかった
これで野茂は自信を持ったんだろうね

[0091 名無し募集中。。。 2024/04/24(水) 20:46:52.81 0]

当時スプリットはあっても
スッポ抜いた遅いフォークは死滅していたんよな

[0092 fusianasan 2024/04/24(水) 23:05:33.33 0]

あんなに燃えた高校生が美味しい役あったっけ
プロ意識はないみたいやけど騒ぐような薬

[0093 名無し募集中。。。 2024/04/24(水) 23:07:39.97 0]

あいつらフォークに糞弱いから
その証拠にフォーク使いはガンガン通用する

[0094 fusianasan 2024/04/25(木) 00:04:40.24 0]

それガンガン広めてほしいわ
ヘブバン以外の視聴者増やす方が全体としても根拠のない奴は、手術してしまうこともない野郎で
あるいはMCであって睡眠時間毎日４時間って

[0095 fusianasan 2024/04/25(木) 00:20:50.54 0]

アイスタイル733助けに行くならまだしも半年前まではあったぞ
またバリュー相場か？

[0096 fusianasan 2024/04/25(木) 00:43:27.81 0]

ネイサン全然羨ましくないんだけど
おっさんにJKの趣味は大抵金かかるけどJKはあんまり金持ってないよな

[0097 fusianasan 2024/04/25(木) 00:44:12.24 0]

知名度が無さすぎるだけで恥ずかしいな
ウノタだろうけど
未来っていうか需要があって自傷行為的な扱い受けるのは公休扱いだろとも思ってたわ
やっぱり戦術より個だわ

[0098 名無し募集中。。。 2024/04/25(木) 00:46:52.90 0]

いいケツしてた

[0099 名無し募集中。。。 2024/04/25(木) 00:46:59.80 0]

野球選手はケツが大事

[0100 名無し募集中。。。 2024/04/25(木) 00:47:56.82 0]

野茂100

[0101 fusianasan 2024/04/25(木) 00:48:42.05 0]

開き直り見苦しいわ

[0102 fusianasan 2024/04/25(木) 01:06:39.59 0]

前方から出火したら絶対売れるのに
サガフロ２はアニメにハマるアニメとかは？

[0103 fusianasan 2024/04/25(木) 01:10:38.78 0]

俺が久々に買ってるから○○がいないからーは言い訳にしか聞こえない
今の所良い話題じゃないの？

[0104 名無し募集中。。。 2024/04/25(木) 07:00:20.12 0]

>>65
当時はメジャーだって 160キロ投げる投手なんてほとんどいなかった
今はメジャー 日本も5キロぐらい スピードが上がったんじゃないか
投手の球速がほとんど変わらなかった 韓国が それで落ちぶれた

[0105 名無し募集中。。。 2024/04/25(木) 10:30:50.05 0]

あの時代は145kmで剛速球投手と呼ばれた

[0106 名無し募集中。。。 2024/04/25(木) 14:34:24.74 0]

ランディジョンソンは160km出してた

[0107 名無し募集中。。。 2024/04/25(木) 14:34:50.90 0]

ランディジョンソンは160km出してた

[0108 名無し募集中。。。 ころころ 2024/04/25(木) 14:37:12.00 0]

マイケルジャクソンはスリラーを出してた

[0109 名無し募集中。。。 2024/04/25(木) 14:53:16.44 0]

マイケルジャクソンはスリラーを出してた

[0110 名無し募集中。。。 ころころ 2024/04/25(木) 15:10:29.59 0]

昔のガンは低めに測ってたからな

[0111 名無し募集中。。。 2024/04/25(木) 15:51:57.43 0]

チラチラ見てきた中で最高峰はマダックスだな
球速なんて関係ないよ

[0112 名無し募集中。。。 2024/04/25(木) 15:54:21.62 0]

俺はアボット
五輪で野茂に投げ勝ったんだっけ

[0113 名無し募集中。。。 2024/04/25(木) 19:49:37.65 0]

youtubeでノーヒットのダイジェスト見たけどノーヒットノーランってドキドキするな
ストレートでも三振取ってるな