北川莉央の不人気化から始まるモーニング娘。'23の絶望感について語るスレ 6スレ目
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スレタイはただの建前で実際は「譜久村聖ヲタvs石田亜佑美ヲタ」の戦いです
石田亜佑美ヲタの連投を生暖かく見守りましょう
40 名無し募集中。。。 2023/09/16(土) 17:19:10.31 0
歌は人気に必要ない
グラビアは人気に必要ない
牧野や北川をビジュアルメンだと思うのは前時代のおっさんだけ
譜久村や小田は人気を失墜させた
鞘師に並んだのは数名だけ
なお佐藤はノーカン
と唱えてる人がしれっと持ち上げてたのが石田
と指摘されると『譜久村ヲタが～』を連呼し始めた
なぜだろう？
※前スレ
北川莉央の不人気化から始まるモーニング娘。'23の絶望感について語るスレ 5スレ目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1694998615/ 女なのに同性にウケないって問題だからな
興味ないから話題にしないだけで欠点はあると思う 北川って深田恭子に似てない？
このまま人気出ないの勿体なくね 9 名無し募集中。。。 2023/09/19(火) 10:04:18.00 0
朝日に入れない奴が読売に
読売に入れない奴が毎日に
毎日に入れない奴が日経に
日経入れない奴がブロック紙に
ブロック紙に入れない奴が産経に
産経に入れない奴が地方紙に
地方紙に入れない奴がスポーツ紙に 女ヲタ本当に増えたんだなぁ
現場だけじゃなく狼でさえも 素直な人なら、大してルックス良くなく、歌も言うほど上手くない、って評価改めるだろうけどな
それができない北川ヲタがさらに北川を奈落の底に突き落とすと見てる 悪質なヲタの典型だな
自分はタレントじゃないんだから大人しくしてりゃいいのに 北川不人気化って本当は謎でもなんでもないけどな
一応不思議がってる 今度は深田恭子に似てるとか言い出してるな
似てる似てる似てる！そしてボトム！役に立たない話ばかり まずは買い支えて中位になって上位グループが抜けたら上に入る
小田ヲタも最初は腐った人間だったが今は金使ってるしな 男ヲタも北川から逃げてると解れば呑み込みが早いかもな 北川は勢いあった時は佐藤の次に付けてたからなぁ個別もグッズも グッズそんなだったっけ
岡村の方が上じゃなかった？ 岡村はデビュー当初のピンポス相場が高かった
2021年頃が北川が佐藤の次くらいに付けてた
エビギューのあたりね どこが？
669 名無し募集中。。。 2021/03/24(水) 23:42:10.93 0
>>664
見にくい
缶ケース&アクリルマグネットセット
佐藤 35
加賀 25
譜久 20
北川 13
野中 11
森戸 11
石田 10
小田 *9
牧野 *7
岡村 *7
山﨑 *7
生田 *4
羽賀 *1
横山 *1
ソロフォトアルバム
佐藤 50
譜久 43
加賀 37
森戸 31
北川 30
石田 27
岡村 18
小田 17
牧野 17
生田 13
野中 13
山﨑 13
横山 11
羽賀 *3 上位のもあるよ
2021サマギフ
75佐藤
50北川
47石田
44譜久村
41小田
34野中
33加賀
26森戸
24山﨑
21生田
21岡村
17牧野
16横山
10羽賀
2021ハンギング
77 佐藤
74 北川
71 加賀
69 譜久村
57 山﨑
33 石田
32 野中
29 森戸
37 岡村
22 小田
16 牧野
11 羽賀
10 生田
10 横山 >>86
むしろなんでこのころ加賀がこんなの低いのかを知りたい
これ最終の数字じゃないんじゃないのひょっとして ネット空間の問題の一つ「エコーチェンバー」。ＳＮＳで自分と似たような関心を持つ人々とつながる結果、同じ考えばかりが目に入り、思考が極端化していく現象だ。
山梨県のＩＴ業の男性（３３）はまさにその渦中にいた。きっかけは昨年１２月。ある団体の不正疑惑をＸ（旧ツイッター）で目にしたことだ。
「鬼の首を取ったような気持ちだった」。元々、その団体の代表が自分の好きなキャラクターを批判したことに不満を抱いていた。気分が高揚した。
疑惑を指摘したのは、２０万人のフォロワーを持つインフルエンサー。ユーチューブで、小気味よく問題点を列挙していく投稿動画にのめり込んでいった。
閲覧履歴をもとに「おすすめ」と表示される動画のリストに、団体の活動を問題視するものが増えた。食事中も洗濯をしているときもスマホを手放せない。動画を見ることが生活の一部になった。
自らＳＮＳで団体を攻撃する投稿を始めるまで、２週間もかからなかった。
相手も黙っていたわけではない。「こちらがコメントすると、１０倍になって返ってくることもあった」。画面の向こうの相手に怒りが募り、反論してくるコメントには低評価を連発した。
目が覚めたのは２か月後だ。かつて働いていた職業を巡る話題で、インフルエンサーが的外れな批判をしていると感じ、信用できなくなった。自分も真偽不明の情報をもとに、批判していたのではないか――。そう考え直した。
＜認知に異常がある＞＜本気で言っているなら、はやく病院へ行くべきだ＞
団体の支援者らを強い言葉で攻めた。すると、あのインフルエンサーの「信奉者」から次々とフォローされた。一体感を覚えた。 東日本に住む６０歳代の男性は数年前、Ｘで毎晩のようにそんな発言を繰り返していた。矛先は政治的な主張が異なるグループ。「相手の存在を否定するしかなくなった」と振り返る。
その頃、ネット上では在日外国人へのヘイトスピーチを巡る問題が盛んに議論されていた。排斥運動に反対だった男性は、自分と似た考えを持つ人ばかりをフォロー。当初は、対立する相手からの批判には穏やかに返信していた。
会社では管理職を任されており、仕事の多さや部下の扱いにストレスを抱えていた。深夜に単身赴任中の自宅に帰ると、酒をあおりながら、Ｘを見るのが習慣になっていた。
外国人差別を助長するような相手の主張には到底納得できない。しかし、何を言っても議論は平行線のまま。「サヨク」「売国奴」と罵倒され、ストレスに酒の力も加わり、頭に血が上った。次第に相手の人格を否定する投稿を繰り返すようになった。その投稿が会社に知られ、男性は退職に追い込まれた。
「もう思い出したくもない。否定と否定がぶつかり合い、感情が暴走していた」
「インフルエンサーに自分を認めてもらいたかった」
大阪府内に住む４０歳代の男性会社員は、かつて攻撃的な投稿をしていた理由をそう説明する。
男性は２０２０年１１月、米大統領選を巡るＸなどの投稿を見るうちに陰謀論にはまり、中でも１０万人のフォロワーを持つインフルエンサーに傾倒した。
過激な発信で同調したり、批判する相手に謝罪を要求したりするたび、インフルエンサーは「いいね」を付け、自分の主張を拡散してくれた。「認めてもらえてうれしかったし、仲間に対し優越感を得られた」
今は陰謀論を抜け出した男性はこう振り返る。
「エコーチェンバーが起きている集団はカルト宗教のようなもので、インフルエンサーは教祖にあたる。信者は教祖を否定されたら怒る。攻撃的になったのはそんな感覚だった」 北川が上位の時だけ貼られてたとか言う表？最終は誰も持ってこないとかそういうの
そのうち北川が落ちて譜久村が上位の票になったけど 北川は歌もビジュアルもまあまあだが可愛げのあるキャラでないのが残念 事務所押しの場合もしくは佐藤のように圧倒的な人気の場合
自分が応援してあげなくても何とかなるかって逆張りされる現象が起こることはあると思う
一番それが顕著だったのは13期かな 横山や北川は応援してあげなくてもじゃなく単純に応援したい魅力が 北川は1617期の人選で助かってるところあるよ
井上が表情作れるようになったら危ないけど また変顔勢が増えるのかよ勘弁しろよ
首から下の動きで勝負してみろよ 加賀は新規が多いのでFCグッズだと買いたい人が買えるようになるまで時間かかってる
でも森戸も少なくない？ むしろ櫻井がリオって名前だけでモー娘入りしてる可能性ある 人気が出てる子もいるから北川が見捨てられてるだけか
オレも別に不思議とは思わん 25アニバの日替わりは北川がパン岡村に勝ってるよ
岡村は櫻井17期に負けててヤバいけど 北川もハロプロくくりになるといつもより強くなる
「北川もついでに買っとくか」効果で横山化してるんじゃないの まぁパンダとそんな変わらんから強いってほどでもないけど＞日替わり FCグッズしか数えられなくなったから持ち出すのがそれなだけで元々買うやつ少ないから
イーライン系グッズはまたランキング別 実は以前の北川人気も「ついで買い」需要に支えられてたのでは？
そして彼らは2推しを北川以外にチェンジした
共通の行動を促す事件があったのだろう こう言ってはなんだが小田よりも握手したいと思う人がいない北川
なぜこの状態でも今の時代の客を解ろうとしないのだろう
北川ヲタが夢から覚めないガキなんだよ 北川以外にチェンジしただけなら他の誰かが上がってくるだろ
消えていなくなっちゃったんだよ
もう娘なんか見たくもないという気持ちになるような事件があったはずだね ネット空間の問題の一つ「エコーチェンバー」。ＳＮＳで自分と似たような関心を持つ人々とつながる結果、同じ考えばかりが目に入り、思考が極端化していく現象だ。
山梨県のＩＴ業の男性（３３）はまさにその渦中にいた。きっかけは昨年１２月。ある団体の不正疑惑をＸ（旧ツイッター）で目にしたことだ。
「鬼の首を取ったような気持ちだった」。元々、その団体の代表が自分の好きなキャラクターを批判したことに不満を抱いていた。気分が高揚した。
疑惑を指摘したのは、２０万人のフォロワーを持つインフルエンサー。ユーチューブで、小気味よく問題点を列挙していく投稿動画にのめり込んでいった。
閲覧履歴をもとに「おすすめ」と表示される動画のリストに、団体の活動を問題視するものが増えた。食事中も洗濯をしているときもスマホを手放せない。動画を見ることが生活の一部になった。
自らＳＮＳで団体を攻撃する投稿を始めるまで、２週間もかからなかった。
相手も黙っていたわけではない。「こちらがコメントすると、１０倍になって返ってくることもあった」。画面の向こうの相手に怒りが募り、反論してくるコメントには低評価を連発した。
目が覚めたのは２か月後だ。かつて働いていた職業を巡る話題で、インフルエンサーが的外れな批判をしていると感じ、信用できなくなった。自分も真偽不明の情報をもとに、批判していたのではないか――。そう考え直した。
＜認知に異常がある＞＜本気で言っているなら、はやく病院へ行くべきだ＞
団体の支援者らを強い言葉で攻めた。すると、あのインフルエンサーの「信奉者」から次々とフォローされた。一体感を覚えた。 東日本に住む６０歳代の男性は数年前、Ｘで毎晩のようにそんな発言を繰り返していた。矛先は政治的な主張が異なるグループ。「相手の存在を否定するしかなくなった」と振り返る。
その頃、ネット上では在日外国人へのヘイトスピーチを巡る問題が盛んに議論されていた。排斥運動に反対だった男性は、自分と似た考えを持つ人ばかりをフォロー。当初は、対立する相手からの批判には穏やかに返信していた。
会社では管理職を任されており、仕事の多さや部下の扱いにストレスを抱えていた。深夜に単身赴任中の自宅に帰ると、酒をあおりながら、Ｘを見るのが習慣になっていた。
外国人差別を助長するような相手の主張には到底納得できない。しかし、何を言っても議論は平行線のまま。「サヨク」「売国奴」と罵倒され、ストレスに酒の力も加わり、頭に血が上った。次第に相手の人格を否定する投稿を繰り返すようになった。その投稿が会社に知られ、男性は退職に追い込まれた。
「もう思い出したくもない。否定と否定がぶつかり合い、感情が暴走していた」
「インフルエンサーに自分を認めてもらいたかった」
大阪府内に住む４０歳代の男性会社員は、かつて攻撃的な投稿をしていた理由をそう説明する。
男性は２０２０年１１月、米大統領選を巡るＸなどの投稿を見るうちに陰謀論にはまり、中でも１０万人のフォロワーを持つインフルエンサーに傾倒した。
過激な発信で同調したり、批判する相手に謝罪を要求したりするたび、インフルエンサーは「いいね」を付け、自分の主張を拡散してくれた。「認めてもらえてうれしかったし、仲間に対し優越感を得られた」
今は陰謀論を抜け出した男性はこう振り返る。
「エコーチェンバーが起きている集団はカルト宗教のようなもので、インフルエンサーは教祖にあたる。信者は教祖を否定されたら怒る。攻撃的になったのはそんな感覚だった」 FCグッズは数が少ないから人気を反映していないと22年まではやたら言われていたけど
上位の何人かが卒業してからはその指摘が入らなくなったのは不思議だったなｗ 北川は男ウケしてるテイだった
なら単純に男の客が離れ始めてる 20年の受注は15期入ったばっかりで単純比較できないが
3人とも数種のFSKで20種くらいの先輩メンバー（の一部）を上回ったし期待は高かったのよね >>115
今では個別と同等の人気指標になっちゃったね 受注グッズ買う以外にやることがなかった20春を金額にした表があっただろ
色んなグッズに単価かけて並べたやつ グッズは販売計画があり発注して工場で作ってる
材用も買うし作るのに人件費もかかる
売れ残れば全部損してゴミになるから不人気メンは作らなくなるよ >>118
文句言う対象が卒業したからだろうけど
誰が叩いてたのかここまで分かりやすいと悲しくなるな 受注グッズ数えられなくなったのは大量キャンセルしたアホがいたんだろうな
不自然な数字を叩き出したメンバーいたし
ただあの頃の15期買う流れは本物だったと思うよ 個別はノルマだよ
これをこなせないとメンバー１人頭分の仕事が出てきてないわけさ
例えば3人分売る子に給料貰ってるような状態だな ペンラトップを見る限り単推しもDDも減ってるでしょ
まさか振り向いたら羽賀なんて ついで買いというか若手を2推しにする青田買いだな
先輩メンのヲタがやってたけど全然卒業しないから15期からさらに若手にその需要が流れたか
娘。に愛想尽かして推しの卒業と同時に何も買わなくなったかって感じで全体の売上が落ちてる 人気あがってキテル子にチャンスを与えたほうがいい
グループは利害共有してるから不調に北川は細々とやらせて進路考えさせるしかない >>123
実際の売上の差は分からんけどね
5/10しか完売してない子も売上が10/10の半分ってわけじゃないし
すぐに列がなくなる何人かは本当に少ないだろうけど 来月のシングル個別は8000円だろうからどーなるか分からないけどな
譜久村ヲタも他メンにまで金使わないだろうし >>126
その人気上昇も事務所が散々テコ入れした結果だったりするから
推し続けなきゃ落ちたり本人が病んだり大変だよな >>119
こういうの？
982 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2020/05/14(木) 05:26:44.70 0
最終
合計 受注FSK おうちでハロショ デカFSK（5/13）
総額順（万円）
830.25 603.4 175.55 51.3 佐藤
422.70 293.0 106.30 23.4 加賀
381.35 301.3 *63.85 16.2 森戸
337.70 260.8 *65.20 11.7 小田
332.80 251.6 *65.00 16.2 譜久村
293.40 243.7 *39.20 10.5 牧野
286.95 207.4 *61.55 18.0 石田
252.25 192.6 *51.55 *8.1 生田
234.55 169.7 *55.85 *9.0 北川
215.10 146.0 *59.20 *9.9 岡村
211.50 173.0 *33.10 *5.4 横山
201.70 146.4 *41.80 13.5 山﨑
137.95 *98.2 *33.45 *6.3 野中
*93.25 *75.2 *17.15 *0.9 羽賀 過去の誰かに似てるとか、売れた前例があるタイプの顔だと言い触れ回る心理ってわかるだろ？
そうやって不満を埋めなきゃならんほど北川に自信がないのさ
実は微妙だよ？北川の容姿も歌も年齢もね そのついで買い枠ってある意味新人特需の一つだろ
1617期に移ったんだよ日和見だから >>122
MFTだか抱き枕みたいのだったか何だったか忘れたけど
清野のを大量に注文して遊んだやつが居たのがきっかけじゃないかな
こんなの一人でも順位動かせる清野を一位にしてやるとかなんとか言ってた気がする > 合計 受注FSK おうちでハロショ デカFSK（5/13）
> 総額順（万円）
> 830.25 603.4 175.55 51.3 佐藤
> 422.70 293.0 106.30 23.4 加賀
> 381.35 301.3 *63.85 16.2 森戸
> 337.70 260.8 *65.20 11.7 小田
> 332.80 251.6 *65.00 16.2 譜久村
> 293.40 243.7 *39.20 10.5 牧野
> 286.95 207.4 *61.55 18.0 石田
> 252.25 192.6 *51.55 *8.1 生田
> 234.55 169.7 *55.85 *9.0 北川
> 215.10 146.0 *59.20 *9.9 岡村
> 211.50 173.0 *33.10 *5.4 横山
> 201.70 146.4 *41.80 13.5 山﨑
> 137.95 *98.2 *33.45 *6.3 野中
> *93.25 *75.2 *17.15 *0.9 羽賀
あれ？これこの時期でも北川低いな
もともと中位メンか >>130
ありがとう
コロナ禍で売上を支えた上から3人が抜けて
下から2人が推されてるすごいグループだな 元から人気上位常連ではないんだな
なぜ狼ではここまで北川関係のヲタがやかましいのか
ますますワカラン >>135
野中ヲタが加賀の数超えようとして大量注文からのバックれしたからやでBNMのFSKだったっけな >>137
受注FSKは15期だけ5種で先輩は20種とかだから
総額にすると微妙だけど他はそこそこ売れてる じゃあ結論は人気は落ちてない、元から低かったで良い？ >>137
単価が高いくてついで買いするようなものじゃなかったからな 受注が4種だからでしょ
ちなみに一位の佐藤が23種加賀が21種森戸が19種で小田譜久村は全24種をもってしても勝てないって結果なんだよそれ >>142
なるほどバリエーションの数が違うわけか 5種じゃなくて3種だったか
このデカFSKって1体9千円だから羽賀って1体しか売れてないのよな 13期と14期がたしか少し少なかったんだよね17とか18とか
15期は3種 >>143
「再販受注」だから15期は種類少ないの
一つの種類で売れてる数自体は平均すると佐藤涙よ 総額順のログがなかったけど
受注FSKに関してのからくりはこういうこと
平均順
第一弾 第二弾 第三弾 平均値（佐藤:23種 13期:21種 森戸:19種 15期:4種）
北川 1697 424.3
山﨑 1464 366.0
岡村 1460 365.0
佐藤 3117 2707 2200 348.7
加賀. 1444 1422 *572 163.7
森戸 1409 1544 ---- 155.4
譜久 1310 1095 1221 151.1
小田 1269 1252 1039 148.3
牧野 1249 1039 *796 128.5
石田. 1019 *959 *790 115.3
横山 *856 *811 *509 103.6
生田 *940 *928 *514 *99.3
野中 .*495 *453 *557 *62.7
羽賀 *361 *355 *256 *40.5 セクキャFSKという最も再販希望が多かったやつが13～15期はなかったけど
森戸加賀は総額で佐藤以外には勝ってるというね まぁでも当時の北川並みにグッズ売れよと1617期に言っても無理だろうし当時の北川の勢いはあったよ もちあげる気はないけど佐藤加賀森戸ってやっぱすげえな艦隊かよ
これが年間続くなんて１グループ分は余裕で稼いでるな メンバーの人気低下もだがヲタ側の生活苦やらヲタ活に金注ぎ込めなくなるリアルな事情もあるのでは 今は新発売のFSKも全部受注になったからいいけど
当時は新人は1店舗5個とか10個しか入荷しないから朝から並んでも買えないやつ多くて
15期は再販の需要がめちゃくちゃ高かったな >>155
意図的だな
誰かを一位に見せないといけなかったのかな
アップフロントは闇が深いな それが今や北川が金曜発売のFSKが売れ残りなんてね 他の15期は人気上昇してるから割とグッズデータ職人のおかげでよくわかったよ もうグッズ即完とか早朝からハロショ並んで云々とか関係ないからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
