お前ら最近のモーニング娘。'23の方向性についてどう思ってる？ ★8

[0001 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 08:54:30.40 0]

※前スレ
お前ら最近のモーニング娘。'23の方向性についてどう思ってる？ ★7
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1685951164/

[0668 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:12:37.34 0]

言われてないね

[0669 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:12:49.81 0]

>>667
誰も言ってなかった

[0670 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:13:03.93 0]

ありもしないソロダンス妄想するまでもなく
ハピバの加賀センターをなぜか石田に変えたエピがあるがな

[0671 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:13:07.83 0]

引っ張れそうなのが加賀しかいなかったからな
加賀ってより牧野加賀森戸

[0672 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:13:12.24 0]

>>667
言われてたよ

[0673 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:13:20.96 0]

譜久村小田体制が終わっても
野中羽賀体制になるのでは意味がない
もちろん上を追い出すことは最重要課題だがディレクションも重要だという事には同意する
頼むから昔話ばかりでなく今や未来の話をしてくれ
そういうスレだろう

[0674 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:13:28.14 0]

言われてたよ
それがエースだのセンターだのって意味じゃなくても
12期から上はいらないっていうと牧野や羽賀は加賀より年下なんだからどうのこうのってな

[0675 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:13:31.54 0]

>>667
触らないでね
ある意味おやきみたいなもんだから

[0676 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:13:38.86 0]

>>651
なるほど消去法か
確定させる前に検証材料が揃わないとそういう時もあるよな

[0677 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:13:50.66 0]

>>665
いや曲で…あの本内容は気になるけど
現役が選抜なんだよな
20周年の時は全員のインタビュー本出たのに

[0678 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:14:05.42 0]

>>670
あれなんで石田に変えたんだろうな
ダンスレッスンじゃ加賀センターで終わってたのに

[0679 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:14:37.55 0]

部外者の加賀ヲタしつこいな

[0680 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:14:45.89 0]

>>673
自分は12期体制支持派

[0681 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:14:46.67 0]

昔を振り返ることも大切だよ
どんなやり方してきたか把握した上で議論したほうがいい

[0682 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:14:58.64 0]

加賀色強くなり過ぎて櫻井デビュー曲感薄れるからって言ってたヲタがいたよ
それなら何で石田？ってなるが

[0683 空耳 ◆BVp4okO8zo 2023/06/06(火) 21:15:29.44 0]

>>637
歌割の分散がつんく切る事には繋がらないと思うんだけどな
つまり低クオリティな上に偏るんじゃないかと
娘ってメインがいて、メンバーの歌割もらう競争みたいなのが昔からあったわけだろ
外に売ってくという意味では歌うまい人に歌わせた方が良いという合理性なんだろうけど
そういう方向性は主軸として残しつつ
娘はハロプロから卒業してハロプロやハロコンに縛られずに活動出来るようにすることで、趣向の違うこともやってけば良い
さくらおとめの復活も良いだろう

[0684 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:15:46.05 0]

牧野センターでちぇるねちんサイド
その外に15期でめっちゃ良いと思うんだけど

[0685 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:15:53.43 0]

12期メインにした時点でヲタが3割は消えると思う

[0686 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:16:00.87 0]

別に石田でもいいんだけどその曲で石田じゃなくて良くね？が多い
フラリもそう
たぶんジェラジェラの時に石田の使い方うまいって
珍しく褒められたのを引きずってるんだと思うけど

[0687 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:16:04.11 0]

>>632
その年のシングル
https://youtu.be/c7cdScREBFc
プラチナ期
https://youtu.be/4VxwO15qDdU

だから狼脳だと馬鹿にされんだぞ？

[0688 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:16:10.38 0]

>>667
言われてない

[0689 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:16:29.00 0]

事務所は石田も諦めない

[0690 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:16:39.21 0]

>>685
どういう割合？推しがいるのに去るとかなくない？

[0691 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:16:44.04 0]

なんか石田のそういう話聞くたびに石田はサブリーダーが良いんだろうなって思ってしまうな
丸くなったって言われてるけどハピバとか最近やん

[0692 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:17:09.04 0]

>>689
三田のチキンレース

[0693 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:17:27.04 0]

>>690
推しが居ても箱が楽しめないならだんだん興味なくなる

[0694 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:17:53.44 0]

別にアンチだから言うわけじゃないが
石田はどこかしら悔しがってる方が「らしい」と思う
そういうキャラというか

[0695 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:18:09.73 0]

ハピバとかスイパラは（曲のクオリティはともかく）割と歌割バラけてた
でもライブだとどうしても古い曲の需要が高いグループだから、そこの歌割が変わらないと印象もほとんど変わらない
でも現場はシャボン玉でみずきだけ〜叫びたい爺も多い

[0696 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:18:37.77 0]

ダンスは石田のアイデンティティだから…

[0697 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:19:24.76 0]

>>683
オレは逆な意見だなあ
「アイドルにしては歌が上手い」程度のやつが「私歌が上手いからたくさん歌ってます」って外に出ていっても鼻で笑われるだけ
だったら若くてかわいいのを画面にたくさん映した方が受けが良くなるだろうことは明白

[0698 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:20:13.34 0]

ふくさくだーまーの世代連続卒業
　　　↓
1〜2年加賀牧野森戸世代でワンクッション繋ぎ
　　　↓
15期メインに移行
これは言われてたろ
中堅から消えてったけどな

[0699 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:20:37.17 0]

でもTikTok始まった頃から逆転したよね
インスタで無音あげてた頃はまだ石田の方が反響あったし上手かったけど

[0700 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:23:28.68 0]

糞耳くんは楽曲ヲタ気取るなら安いキーボードでも買って弾いたほうがいい
最後のアドバイスだが君の話は音楽の話はゼロ
楽曲を弾いてアナライズして歌手の担当したフレーズを理解する
共通の音楽用語を用いれば狼でも話せる
楽器を弾けないならただのリスナーに戻りなさい

[0701 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:23:39.81 0]

>>695
そこに関しては叫べるならみずきじゃなくてもいい件
譜久村でもいいけどちょっと期間ながすぎ

[0702 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:23:48.78 0]

TikTok石田はピンより誰かと一緒にやる方が映えるし伸びるとは思った
1人だとなんか魅力薄れんだよね

[0703 fusianasan 2023/06/06(火) 21:24:06.38 0]

14人で細切れの歌聞かされるのも微妙に地獄だな

[0704 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:24:40.73 0]

譜久村消えたら小田のロングパート増えそうだがな

[0705 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:25:21.98 0]

昔話もそろそろ控えるかなって配慮もあるといいなこのスレ
本人には大事なのだろうが分岐点を迎える今後は魅力ある将来性を秘めているぞ
フォーカスしてみたらいい

[0706 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:25:22.84 0]

今回はこの4人をフィーチャーって感じで回していけば良いじゃん
ずっと譜久村小田ばかりだから叩かれてるだけで譜久村や小田の歌が嫌いなわけじゃない

[0707 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:25:27.24 0]

>>702
それって結局鞘師の横やISSAの隣じゃないと輝けないってことなんだよね

[0708 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:25:53.47 0]

やっぱアイドルグループも一般社会の縮図でしかなくて雰囲気だけで周りに人が集まる好かれる人もいれば人が寄ってこない嫌われる人もいる
嫌われメンは後者タイプであまり人に好かれない星の元に生まれたんだと考えると居座るのはグループのためにもならないと思う
ライトヲタなんかは嫌いなメンバーがステージにいるだけでライブに来なかったりすると思うし不人気嫌われメンが空気読まず居座るのは絶対悪なんだよ

[0709 空耳 ◆BVp4okO8zo 2023/06/06(火) 21:26:18.44 0]

譜久村の歌声は良い
楽曲も聴きやすくなる

[0710 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:26:33.12 0]

オレは譜久村や小田の今の歌は嫌いだなあ
なんかさあ音痴メン全員もそうなんだけど小田も鼻で歌うようになってないか？
譜久村は声出てなくて聞いてて息苦しくなる

[0711 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:27:37.06 0]

ここぞという時に譜久村小田がキメるほうがよっぽど楽しいからな
でも今それやるとずっと譜久村小田ばかり歌割りもらってたのに
分散曲でも持ってくなんてまたお前かになっちゃうから本当にやり方下手

[0712 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:27:53.65 0]

言いたかった事はずっと同じ人ばかりじゃなければ不満は軽減されるし色んなメンバーにスポットライト当たるよねってこと

[0713 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:28:12.19 0]

同窓生聞いてつんく歌唱が嫌いだと認識した

[0714 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:29:36.79 0]

昔話と言うけど年数立ってるだけでシングル年1～2だし大きく体制変わってるわけじゃないからね
地続きの話でしかない

[0715 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:29:40.08 0]

ユニット曲ですら落ちサビは小田なのかよと驚いた信じるしか

[0716 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:30:03.09 0]

>>700
わかりやすく伝わりやすいように自由に発言すればいいと思うよ
できるだけ短くまとめるならね

[0717 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:30:12.56 0]

つんくアンチの娘好きって
めんどくせぇなー
マゾかよ

[0718 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:30:43.73 0]

>>708
辛辣だが一理あるしむしろより不条理だと思う
人気商売は大衆の娯楽だからモラルによって成り立ってない
好きか嫌いかを言える対象がある大衆側に主導権がある
不人気な子は転職するほかない

[0719 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:31:29.93 0]

つんくへの批判意見をアンチと括るのがまずニワカすぎるな

[0720 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:31:39.64 0]

>>701
？？「愛するひと〜は」
俺ら「あかねだけ〜！」

[0721 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:32:39.45 0]

じゃあ鎌田批判に名前変えるか

[0722 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:33:28.43 0]

25年間クソ事務所だよ

[0723 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:33:58.57 0]

>>720
これ現場では言うんだろうけどいろんなものを加速させそうで心配になるな

[0724 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:35:33.26 0]

>>708
たとえば「後藤が国民的アイドルへと押し上げた」
これは後藤が一応は人気メンだったからこそ「許されてきた」面はあるんだよな
ただ道重の場合はさ
暗黒期を招いた責任が一番重い嫌われ不人気の分際でプラチナを下げる

(例)自身が最も長く居座ってきたメンバーのくせに代謝不良の現体制をプラチナとダブらせて叩く
前の代と後の代を偉そうに同時に叩いてる本人が実は最長在籍記録保持者だったという落語のようなお話

おあとがよろしいようで

[0725 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:37:59.15 0]

鎌田首にしたらつんくと事務所の間にあるものの風通しが少し良くなる気がするよ
あいつが楽曲制作の部分で拗らせてる気がしないでもない

[0726 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:38:19.73 0]

音感も遺伝的に差があるし酸素を取り込む細胞も差がある
人気って数億年の生物進化とも無関係ではないよ
何か違う人って芸能人に多い

[0727 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:39:11.48 0]

>>725
道重のプロデュース見てると俺もそう思う

[0728 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:39:20.13 0]

そもそもソロパートが3つや4つしかない曲出してくんだから歌える歌えない以前に優先メンで埋めて終わりだし
上手いとかじゃないよ事務所への忖度メン
これからの未来も事務所に気に入られるかどうかだけでしょ

[0729 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:40:21.57 0]

今フラリ銀座のMVみてるんだけどビジュアルいいし歌割り偏ってるとも感じないな
いつから譜久村小田体制が叩かれ始めたんだ？

[0730 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:41:04.67 0]

そのソロパートの数も本当に寺田が決めてるの？
なんか譜久村と小田以外上手くなかったから二人ユニゾンや三人ユニゾンで誤魔化そうかとか言ってんじゃないの鎌田が

[0731 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:41:23.18 0]

ラービューしか歌わないメンバーがいて偏りないとは

[0732 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:41:56.06 0]

>>729
2016

[0733 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:42:02.29 0]

ラービューしか歌わないメンバーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0734 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:42:05.88 0]

それも憶測やん鎌田じゃなくつんく指示事務所指示かもよ

[0735 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:42:28.65 0]

歌割りって下手なメンバーを経由しながらどうやって上手く着地させるかだからな
メロディーのキモになる部分や最後の部分は安定感があるメンバーに任せられるから必然的に目立つのも当然だし
下手なメンバーが多いほど歌割りも増えるのも当然だからな

[0736 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:42:35.83 0]

>>731
ゴメン後輩まで見たら結構偏ってたかもwww

[0737 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:42:53.76 0]

>>729
歌割じゃなく映像に映りまくる方で「ふくさく地獄」と言われ始めたのは鈴木の卒コンごろ
歌割りで言われ始めたのは小田のソロ歌割り数を譜久村が抜いた頃でイコール加賀が歌割0ツアーやらされたころ

[0738 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:43:00.33 0]

フラリは歌割り回さない代わりにダンスでどうにかしようとし始めた走りの曲じゃない？
アー写もMVも牧野加賀だけど歌割ない

[0739 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:45:23.00 0]

>>737
映像の方は印象に残りやすいのがブスだからふくさく地獄として印象に残っちゃっただけだろw

[0740 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:45:29.32 0]

牧野や加賀はあの時期からMVフィーチャーメンだったんやろ
牧野は毎回めっちゃ映るし加賀は映る秒数の割にインパクトある場面もらうし
ソロパート無くても使い分けはしてたのでは
今後はそこに誰使っていくかは大事

[0741 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:46:05.31 0]

>>734
他グループ見ればディレクターに権限集まってるの分かるじゃん
アンジュ躍進の影の主役はたいせい

[0742 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:46:36.09 0]

>>734
誰の判断かは分からんから簡単に鎌田が悪いとは言えないな
ただ鎌田よりたいせいのディレクションの方が満足度高いのは確か

[0743 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:47:13.05 0]

どんなにここで文句を言ってもつんく鎌田が切れるわけないから

[0744 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:47:29.52 0]

>>737
歌割0ツアーやらされたら加賀ヲタが譜久村叩くのもさもありなんと思ってしまうな

[0745 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:48:50.45 0]

人間関係だと牧野加賀歌割りでも目立つ感じにされてるからやっぱ鎌田のせいだろ

[0746 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:48:51.01 0]

最近よく言われるの見るけどPの使い分けもっとして欲しかった
14メンはつんく鎌田オンリーでいいから加賀や森戸みたいなメンバー卒業はたいせいに一曲任せて欲しかったわ

[0747 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:50:34.70 0]

>>745
あれ1213期フィーチャー曲だから牧野加賀じゃなく野中羽賀メインってパターンもあったかもなと今思う

[0748 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:51:49.98 0]

ラブぺも15期の裏で推されてるのまりでぃー

[0749 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:52:00.58 0]

>>743
アプカミREC動画の解放はしてほしい

[0750 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:53:21.76 0]

ソロパートこんな感じかな
この辺の時期が1番バトってた気が

えーがな　譜久村小田
メンバーが気づくほど不人気

あゆはぴ　譜久村佐藤小田尾形野中牧野羽賀横山森戸
曲の面白さとMVの評判で近年ではトップクラスの人気
歌割ないメンバーもMVが好評

自由　譜久村佐藤小田
空気　佐藤パートとMVは人気

フラリ　譜久村小田佐藤
空気　MVとうたコンは評判良し

青春　譜久村佐藤小田野中森戸
森戸で話題になるも野中デブ化と譜久村ラップの話で飲まれる

人生　譜久村
MVと歌割やばすぎて超不人気

[0751 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:54:05.80 0]

まあ譜久村や小田は前代未聞だからな
あの歌割量でコケタ娘。メンは初
もちろん後藤真希なんかより何十倍も多い
娘。の歌割競争原理、センター争いなどの神話はすべて崩れた

若干フォローすると売るにはやや少な目の歌割のほうがいいのかもな

[0752 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:54:31.45 0]

加賀が虐げられてきた歴史
デビューシングル　BNM：卒コンのメドレーですら歌わない2番にソロが一つ　ジェラジェラ：ジェラシー隊
2枚目　邪魔ンゴ：ソロパートなし　弩級：組体操係　若いんだし：ソロパートなし
3枚目　あゆはぴ：ソロパートなし　えーがな：小田の肘置き
4枚目　フラ銀：ラビュー隊　自由：上手大外から走って下手一番端っこに回り込む係
5枚目　人生：ソロパートなし　青春：森戸のついでにMVでちょっとだけ使われる
6枚目　ココカラ：間奏ダンスが後ろ向き　ラブペ：BNM以来のソロパートゲット　人間：アウトロセンターゲット
7枚目　海老：またもや上手大外から下手一番外側に回り込む係　牛：ソロパートなし
8枚目　TS：つんく曲シングルで初のソロパートゲット　よしよし：ソロパートなし　ビート：落ちサビゲット
9枚目　笛：ソロパートはないがコーラス任される　大人生：ソロパートはあるがまたも二番
10枚目　スイパラ：卒業曲なのにソロパートがダンス！くらいしかない　ハピバ：イントロアウトロセンターを石田に取られる

[0753 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:55:25.20 0]

新メン入った時すぐ上の期の先輩っぽいとこ見せるのはハロがよくやる手法だよね
牧野加賀だったのは見た目のバランスが大きいだろう
あゆはぴは一応尾形羽賀をやってみたりしたし
映像班は本人たちのエピソード意識してるとこもあるよな

[0754 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:56:03.75 0]

>>667
みんな言ってた

[0755 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:56:22.88 0]

>>740
映る秒数のわりに目立つとこ貰ってるんじゃなく
その数秒で人の目を引き付けるものがあるだけやで

[0756 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:57:38.56 0]

つんくじゃなくて鎌田サヨナラして欲しいのは同意
たいせいがいい

[0757 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:57:53.74 0]

>>729
譜久村小田が抜けたら歌割り配布のボーナスタイムが来ると思って長年耐えてたけどその前に後輩達が卒業し始めたから不満が一気に噴出したイメージ

[0758 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:58:01.87 0]

>>752
ヲタが褒めてたやつや好きなやつもめっちゃ混じってる
加賀まとめ作るやつは当時のログも読まんのかね

[0759 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:58:40.48 0]

>>743
これなんだよなー
つんく♂がハロプロ全体への関与を奪われる代わりに
娘。への楽曲提供やディレクションの権利だけ確保させたような感じ

[0760 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:59:20.35 0]

>>750
やっぱ2019年が限界だな
2018年は毎日炎上してたけどあゆはぴのアドバンテージがクソでかい

[0761 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:59:43.91 0]

ふくさくまーしか上手くない野中だけが合格点すれすれにいるほかは音痴
って15期入る前に言われてたのがカウコンセブンでまずあれ？ってなって
19秋ツアーであれあれ？ってなってコロナかでのバラッドで「他は音痴」が崩れたんだよ

[0762 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 21:59:54.86 0]

いい加減スレと関係ない加賀ヲタ控えろよ

[0763 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 22:01:17.20 0]

あゆはぴ１つで2018～2019年を耐えてた感覚ある
あとライブはwil泡沫わき愛のコールに加えて
シャボン玉つかわれる回数が増えた？のが楽しかったかも

[0764 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 22:01:40.86 0]

見たかった理想の娘。

石田　リーダー
加賀　サブリーダー
歌うまメン　小田🐼
ダンスメン　牧野岡村
若手枠　櫻井弓桁後藤川嶋

[0765 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 22:01:40.94 0]

加賀ヲタがそんなまとめ作るかよw

[0766 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 22:01:43.94 0]

そもそも音痴も上手く使うのがモーニング娘。だしっていうね

[0767 名無し募集中。。。 2023/06/06(火) 22:02:56.96 0]

この先娘がつんく曲しか無いならもう他のグループに流れてもいいかと思うんだが
たまに外部曲来ると楽しいんだよな
推しが卒業したらどうするか分からないけど