国連「メッシの年俸は全女子サッカー選手の年俸の2倍!これは酷い!女性みなメッシと同一賃金にするべきです!」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
UN Women 日本事務所
@unwomenjapan
男子サッカーの大スター、
リオネル・メッシ選手1人の年間給与は、1,693人の女性サッカー選手の年間給与を合計した額のおよそ2倍。
国連が提唱する同一労働同一賃金をスポーツ界で達成するためには、
競技団体内での議論と共に、スポンサー企業などの協力が不可欠です。
#スポーツにジェンダー平等を
https://imgur.com/5dmHJiX.jpg
※このスレはパクリスレです メッシと同じくらい客とスポンサー呼べば解決
さっさとやれおまんこども 女子サッカーはスポンサー効果がないと判断されているだけなのに 「女子」に限定したレベルの低い競技会に誰がメッシと同等の価値を認めてるの? 女子サッカーを金払って見ない世間一般の差別意識のせい 中山のアンチスレのリークが当たっててびっくりしてる だって少年サッカー以下だし
あんなものに金は払えん これは男女差ではなく人気差だからな
女子テニスは人気あるから年俸もクソ高い フシアナさんご書き込めるスレを10個ぐらい立ち上げたいね 岸本と服買いに行くとか言ってた新人のその後が楽しみだな 女子野球はアメリカと日本で何度もプロ化が試みられたがその都度頓挫してる
理由はレベルが低くてつまらないからだ 同一労働ってことはメッシ並みに活躍してるってことだな ずっと滑ってたけどやっと構ってもらって嬉しかった? >>1
曲解すんなよwww
同一賃金にしろとか書いてねえだろwww
だからネトウヨは馬鹿だって言われるのよwww 世界の女って日本の女より遥かに頭イカれてんな
世界は広いわ 女子サッカーと一緒にするなってイブラにまた怒られて来い 不満ならサッカーの才能でメッシに勝てばいいだけだしな 「国連」と付いてるだけで無能集団ってイメージになってきたな 俺のバイト代がメッシと同じじゃないのってもしかして差別だったのか メッシはお前と同じバイトしててバイト代違ったら差別だな コメは余っても調整して価格下がらないようになってんでしょ でも正直な話斉藤窪田ってたぐれな藤丼よりマシだと思う 女子サッカーと女子テニスでは競技人口がまるで違う
そういう意味でも全然凄さが違う 女優やタレント含めて
女性で世界一稼いでる人って幾らくらい稼いでるのかね 卓球も女子人気ある
競技人口や人気による差があるのは当然 テニス、ゴルフ、バレーボール、卓球、陸上、水泳、フィギュアスケート…
確かに競技人口やレベルの高さもあるけど共通点としてやはりお色気需要もある 女子サッカーなんて
男子高校生レベルなんだろ
誰が金を払って見たいんだよ 女のサッカー選手でもメッシぐらいサッカー上手ければバルセロナなどの強豪クラブに雇ってもらえるだろうし
それだけの話としか言いようがないな 全員合わせてもメッシの1万分の1の客も呼べないくせに 女子テニスはブームに乗っかって上手くやったよ更に上手く乗っかったのが大坂
女子サッカーが男子よりも良いなんて時代が世界的にあったかね日本限定では澤さんがあったけど
だったらもう女子サッカーなんて無くていいって話になるんじゃないの プロ競技は勝ち負けよりも集客力が有るかどうかが評価基準だから 女子って括りのスポーツを男子と比較するのがおかしい
女子って括りから出てから言えボケカス死ね 玉蹴り遊び
世界の一流選手でギリギリすごいぐらいでJ選手でもすごくないのに女て ユニフォームをセクシーな衣装にしたら観客増えるかな 全裸でサッカーやればメッシの集客力に近づけるんじゃね だから娘。は長老がのさばって下が伸びないんだけどな 投資効果の期待値が大
その効果を確保するためには他チームより高額の投資をする
投資効果が同一で年俸格差が大きいなら男女の不平等を主張できる またクソオス共がフェミ様に負けたのかwwwwwwwwwwww それならマイナースポーツの選手だってサッカー選手と同一賃金にするべきだよな 引きこもりがゲームやるeスポのどこが健全なスポーツなんだ じゃあ空手家の俺もボクシングのプロライセンス取るからメイウェザーと同じ年俸くれよ プロの年俸の基準はその投資をしてスポンサーが金稼げるかどうかだからなぁ
メッシ一人に女子サッカー選手全員でも金稼げないって判断だから
こういう結果になってるわけでそこに男女の差はないんじゃないかね 女子格闘家のロンダ・ラウジーなんて並みの男子選手より稼いでたからなスポーツ選手男女の賃金格差なんて甘えだろ 女性サッカー選手より低い年棒の男性サッカー選手もいるから女尊男卑だよね 女子サッカーは国代表でもレベル低いからなあ
男子と対等になってから言えっての どういう社会主義だよw
ショービジネスのメンバーの社員化か
ところで似たような事(社員化)をやってる団体があるような無いような?w 女子サッカーって儲かってるの?
収入がなければ賃金も上がらんだろ 比較するのは構わんがタイプちげーじゃん。
フィジカルは クリロナ だしヘディングもだし
あとはメッシが上 マルセロ「ペナとメッシのどっちが上かって?ペナとの付き合い長いし答えたくない」
これ答え言ってるようなもんだろ 重要な試合でノーゴールもありゃゴールもあって悔しいね
ペナウドも重要な決勝ノーゴールでメッシに敗れましたなwwwww 重要な試合で対戦して決められまくって負けたの認めてて草 いやいやバロン連呼してるお前なんだよなあw
プロの意見wお前見る目無いもんなw
頼む!プロ!w クリもトリノ入りしたし
たいきも勢い付いてきたなw >>130
確かにこの問題
AV男優のギャラを女優なみにしろって言っているのと変わらんわなw メッシはドリブル、シュート、FKが世界最高の選手であるとは思う。が、円熟味が増す今でもイマイチ改善されていないのはドリブル時のルックアップ。これが微妙に出来てないからパスカットされたり取られる。あとパスがワンパターンになりがち。 中学生より弱い女子サッカーなんて部活なんだから賃金を貰えるほうがおかしい 無冠ヲタ「タイトルじゃなくて雑魚狩りで高めたレーティングを見ろぉイ!」 しかしそのバロンも投票操作をリークされちゃったヤオッシであったw なお忖度バロンのアウェイ5ヵ月ノーゴール雑魚専はクリロナの格下 と忖度バロン雑魚専メッシオタはイライラなのであった 忖度MVPと忖度三位で負けてて草
バロン勝ちたいいいんww
悔しすぎて忖度としか言えない委員会w
現実はバロン負けたと歴史に刻まれたあああんw どうじゃあいウチの規格外エース
キチメキオタ独壇場は気にくわないから
常にここにはいれないし任したエース
再開したら共に闘おう バロン勝のまだあん?ww
直接対決、バロン負け越しあーのさあんwww 俺はたいきちゃうぞ
たいきファンではあるがクリロナファンでは無いw
ヘタレルのアンチではあるけど☆ たいきに負けた雑魚無職www
ぐやじいいのぅwww ユーベ元会長「ペナウドはプールで写真を撮っているだけ」
これシンプルかつ的確でほんと好き じゃあ国連が出してやれよ
自分たちの職員の給料払えるのか疑問だが アウェイ3ヶ月ノーゴールの雑魚専
マラドーナにご自慢のアンケート完敗
ペレにクリロナに以下のヘタレと真っ当に評価される >>130
トップのイケメン男優は稼ぎまくってるかなw
でも汁だけの人なんて手弁当代だけとからしいね メッシ並みに男子サッカーで活躍できたら年俸くれるよ? チャリティマッチのメシクリタッグチームは間違いなく企画されてるだろうな
すげー楽しみだわ メッシ外したらロナウドが頭パーンでひっぱたいてほしいw ペナオタほんとはメッシに憧れてんじゃん
かわいいやつらよw それがヤオサ引きこもりのメンタル雑魚って言われてる所以だよw
キャリア全部ぬるま湯環境だな雑魚狩りメッシw 確かにチャンピオンズのメッシには毎年笑わせてもらってるよ
幸せだ メッシは不潔なアゴをどうにかしてほしい。かっこいいと思ってんのかね? メッシを下手くそ扱いってどんだけあんたサッカーうめーんだよ。今すぐプロ契約したほうがいい ペナさんを圧倒してるインモービレがランクインしてないじゃん
ペナさん忖度されすぎだろw ベンゼマ、モドリッチ、クロースら超豪華メンバーに長年献身的に介護されてたにも関わらず
モドリッチのたった一回のバロンにマジギレしちゃうのがペナさん ラウタロ代理人「メッシとプレーしたくない選手はいない」 ムキになって主張してるってのは払ったってことだよねえ ユーベ元会長「ペナウドはプールで写真を撮っているだけ」 そんなに人気あるのにサッカーでは一番になれないのつらいな 恐怖のCL上位戦をやらずに済んでホッとしている雑魚専ヲタであった☆ 早くゴールデンウィークなんねーかなーゆっくりしてー バロンドールって記者が決めてるんじゃなかったっけ?
理解してない奴多すぎてアホすぎるww ロナウドはユベントスに行って評価落としまくりだな。
ただの1レジェンドって感じで評価は落ちつきそうになってるな メッシは33歳の未だにペレ、マラドーナ、ステファノ、クライフクラスと比較され
ロナウドはただの一レジェンド扱い
元祖、ロマーリオ、ジダンら第二集団辺りで比較されてる ロナウドにイニエスタの3分の1くらいのテクニックがあればメッシ、ペレ、マラドーナクラスの評価になってたやろな ロナウドにイニエスタの3分の1くらいテクニックがあればな…いや、惜しいわ…
世間は冷たいな…サッカーは数字、キャリアだけではないな メッシは自分のスタイルに合わないと勝てない
国際試合でメッシは自分から強引に仕掛けるとダイブとなるのが分かってる
だから強引にいけない
誰もが彼を止めたらファールではない ただ具体的な理由もなしにコイツが強いコイツは弱いとか
アフォみたいな事を言ってんなよ
いい大人なんだろ?ww 昔を知ってる奴は評価しないよ
メッシは期待外れだったよ クリロナがCL3連覇する一方で、メッシは3年連続ベスト8だしw メシオタは捏造までしてベスハチの雑魚専を持ち上げてたのかw
バロンぼろ負けの雑魚専メッシ 公平に見ればクリロナの圧勝
雑魚専メッシごときと比べるのも失礼
実際バロンドールもメッシが独占してたのに近年ロナウドに負けまくりじゃないかw メッシが雑魚専だとは思わないけど大舞台で多くの結果を残してきたのはロナウド
それはCLと代表の結果で実証されてる メッシはコパやスペインスーパーカップとかのどうでもいいタイトルで数稼いでるだけだよね
CLやユーロなどのビッグタイトルで負けてるからどうしようもない ロナオタは数字でしか強さを判断出来ないいわゆる戦功厨
真の強さは数字じゃ判断出来ないんだよなこれが やっぱ代表タイトルあるのとないとじゃあ全然違うわ。
しかもメッシはアルヘン!
次メッシはコパアメリカ出て来ないはずがないから。必死、だけどアルヘン優勝しても日本出てくるからケチつきそう。やっぱユーロとコパアメリカって大会レベルが違うな。タイトル価値が違うな クリロナ好きな人に素朴な疑問なんだけど、単純にサッカーが上手いのはメッシ、ってやっぱり流石に思ってるんだよね? ドリブルは論外としてメッシのパスとFKなんて下手ウドと比較したら大人と赤さんぐらい違うよ〜〜〜 雑魚専メッシのテクニック()なんてCLで全く通用しないじゃん
ベスト8で11試合連続ノーゴールだけど、1つでもゴールしてベスハチ卒業してみろよ 八百長→過去のハイライト動画検索しな
MVP→唯一強豪フランスに勝ったのは他選手
ネーションズリーグ→無敗は事実。ユーロでも他選手でフランスにも負けてない
バロン→ペレス メッシから見たら雑魚しか居ないんだから雑魚専になるのは仕方ないだろ 気持ちわるとか言って逃げてないで早く反論してみてよ 今季はまだ半分も過ぎてないし重要な試合はこれからだからね。特にCLなんかはこれからが本番
まだ結果が出てない事よりも結果が出た事で比較する方がよくない? 逃げるも逃げないもまだ結果出てないからこれ以上語る事も無くない?
今季今のところメッシの方が多く得点決めてるのは知ってるけど得点王が確定したわけじゃないしチームタイトルまどうなるかわからない現時点でこれ以上何を語るの? 昨季までの数年間はロナウドが上(確定)
今季ここまでの4ヶ月はメッシが上(暫定)
って事だね 昨季まではロナウドが勝ってるということを理解してくれて嬉しいよ グループリーグ番長だから今しか持ち上げるしかないメシオタw
雑魚専w 悔しいのうwwwwww
ロナウドも同業者から史上最高だって言われたいのうwwwwww クリロナ自身がメッシの方が自分より上、史上最高はおそらくメッシって言ってるのに
何をこれ以上話す必要があるのか
クリロナ好きなんだろ?本人の意見を尊重しろよ 結局何もデータ出せないって事でいいの?
張り合い無いなぁ つーかロナウドの方が歳上なんだから得点数多いのは当たり前って言うか
メッシはCL100得点史上最速記録したらしいし、そのうちロナウドを上回ると思うけどね 逆にロナウドを史上最高って言われてるデータやらを出したほうが短く済むと思う。
メッシの史上最高論なんて当たり前過ぎるし多すぎる いやいや聞いてるのはこっちだから
当たり前すぎるし多すぎるなら簡単にいくらでも出せるはずだよね
なんで出せないのかなおかしいなぁ 代表タイトル有り無しが効きすぎてるな
コパアメリカすら優勝できてない時点でメッシは論外だわ そんな知りたいなら調べてみたら?自分であるかないか判断したらいいんでない?全部集めたら時間かかるし多すぎて面倒すぎる
誰かさんの少数意見とは違うから検索しといでその方が早い メッシが好きだからロナウドやレアルをディスるのはまだいいがCLという大会自体をディスるのは最高にみっともないよ。その大会でメッシは勝ててないんだし
CLをリーガ3位とプレミア4位が争う大会と例えるのであれば各国リーグは昨季まで2部リーグに所属していたチームが優勝を争う大会だよ
どちらがレベル高いかは理屈で言っても実際の試合を見ても明らか そんなムキにならないで検索したらいいんでないかな? ムキになってるのはどちらかな?
有力な根拠出せなくて焦ってるのかい? いやほんと見ておいで。時間かかる。君みたいにずっとここ見てないから いや調べておいで。時間かからない。当たり前すぎて多すぎるから 明確な数字が出せないと議論に決着つかないから出してほしいんだけどメッシ派は数字出さないよね
なぜ?って思う 能力ではロナウドが上でも印象に残るかどうかで評価する選手や記者が多いから三冠二回達成してるメッシの方が評価される
三冠を一度も獲ってないってことは毎年必ず何かを取りこぼしてるってことだからな それはここ最近の話でその期間にメッシは三冠なんてやってないんだからそんなの当たり前
じゃなくてキャリアトータルで見た時の印象の話よ
5年前にメッシがCL優勝した時にはメッシが史上最高だと言う声が上がってたがロナウドは未だにないだろ ロナウドも史上最高って言ってもらいたいよなぁ
言ってもらえないから信者が必死にハードワークするしかないもんなぁ ロナウドの能力の高さは誰もが認めてるけどな
メッシが成し遂げてロナウドが達成してないことといえば三冠くらいしかないからロナウドが目指すとしたらそこだろうな それは日本語の媒体しか見ていないあなたの印象の話ね
ヨーロッパじゃ別の報道されてるかもしれないからあなたが現地媒体を見たら別の印象を受けるかもしれないし日本でも別の印象を受けてる人もいる
印象論じゃなくて世界共通認識である数字で証明できないの?近年選手や記者からはロナウドが上の評価ってのは数字で証明されてるよ メシオタは言われてるだの言われてないだの曖昧な話しかできないのがいけないと思うな
そういうのより客観的で公平な数字で比較するべき 直接対決はメッシが上と言ってる人に直接対決の具体的な勝敗結果聞いてもなぜか答えないもんな
だったらあなたは何を根拠にメッシが上と言っているの?って感じ そもそも選手個人を評価する時直接対決ってあまり重要視されないから情報少ないんだよね それを誰が言ったか詳しく教えて
曖昧なのは無しだよ 本当はロナウドは史上最高だって言われてるんだよ
日本語に訳されてないだけ いくら素人のクリロナオタが必死に理論いってものようなレジェンドがそう言うだけで乙なんだよね だからそれをこんな所で言わないでサッカー好きの誰もが見るようなサイトに出してこいって言ってるじゃん それチームのデータであって個人の
データじゃないし 年間ベストってその年のあれでしょ?史上最高には程遠い いくら年間連続取っても全キャリアでの史上最高とは格が違うんだよね だからメッシが全キャリアで史上最高だと言うならその根拠を提示してくれない?
みたいに有識者が500人規模でメッシが史上最高って主張してるようなの出してくれればその主張も説得力が出てくるよ
根拠も提示せずにメッシ史上最高とか言われてもきみはそう思ってるんだねとしか言いようがない 史上最高の意味わかってる?
過去の結果も踏まえるんだよ?
今でさえバルサベス8にさせたローマでさえ、クリロナは史上最高じゃないとキッパリ言ってるし 雑魚を狩ってるだけ?それはただの言い訳
プロには変わりない メシオタってメッシは史上最高って主張しまくるのにその根拠を求められたら誰も出せないよね
根拠も無しでただ史上最高だなんて誰にでも言えるよ
その主張を認めてもらいたいならそれを裏付ける根拠を提示しないと 誰に認めてもらいたい?
その認めた人がどれくらいの影響力もってるの?
その影響で何が変わる?
何も変わらないだろうね君がサッカー界の超大物でもない限り いや頑固も何も残ってる結果をそのまま客観的に判断すればそうなるってだけだよ
頑固とかそういう感情は何も入ってない論理的な話をしてるだけ ハッキリと雑魚専って記録に出ちゃってるね、メッシは いやそれW杯スペイン戦のハットトリック直後やんw
そんな圧倒的にロナウド有利なタイミングで開始したアンケートはなw
投票数も開始直後が一番多いだろうしw それはどちらかに偏って入れ込んでる奴らの話なw
普通のファンなら大活躍した試合の直後なんかはそっち傾くのが普通w だったらファンを対象にしたアンケート結果なんて何の参考にもならないね
その理屈でいうなら年間通し見てたプロジャーナリストの投票で決まるバロンドールやシーズンオフにプロ選手監督等から投票があるFIFA最優秀が信用度高いってなるね これまで見てきた投票見ると
素人やファンからはメッシ
玄人や選手監督からはロナウド
って感じだね はいはい
まず史上最高言われたコメント貼って対抗してね
もう四人貼ってますw
貼れないの?史上最高発言されてるやつ貼ってねw レコバがメッシを史上最高に推してるのは意外
同僚のロナウドやバッジョかと思ってた カッサーノもジダンやロナウドよりメッシが上と考えてるのか
クリロナとはチームメイトになってないっけ? 息子に名前つけるぐらいリスペクトしてる
やっぱりメッシは史上最高だね あくまで強いチームに入れるならメッシで弱いチームならロナウドって言っただけなんだけどね いや史上最高をいつ決めた?なにそれ?
はやく史上最高発言貼れよww
逃げるなよwww 全く逃げてないし自分は実際に残ってる記録を貼ってるだけだよ
メシオタがメッシを史上最高だと主張するならそのメッシより上だと評価されてるロナウドが史上最高になる
史上最高の選手は誰か議論したいならそれでもいいけどペレやマラドーナなどとの比較もしなきゃいけなくなるね 著名な元選手によるメッシとロナウドの比較
一般サッカーファンによる投票
この2つでキャリアを通してだとメッシが上だと思ってるよね だからそのされてるされてないっていうのを何人に聞いてそのうち何人が言ったのかデータ化しないと説得力が無いんだって
バロンFIFAUEFA最優秀選手みたいに500人規模で聞いてメッシが上になったなら信頼できるデータになるけど〜が言ってた!ってそればっかりじゃん
しかも上で自分が言ってる通り選手の意見なんてまともに試合も見てない人も多いし好みで言ってるだけの場合も多いから年間通して見てきたプロの記者の意見より弱いって話 いや記者が公平だと思ってるってのは誰って話
もしサッカーファンじゃないなら記者の方が信用出来るってのはただの主観でしかない そして記者の単年ごとの評価しか無いし
キャリアを通して見てきた記者の評価はどこで見れるの? だから記者の単年の評価の方が当てになると思ってるのが主観でしかないってこと バロンドールでの数字が全部正しいとは思ってないけど 単年ごとのバロンドールなどの評価は相対的なものでしかないから
キャリアを通してどうかを記者に対して問うならまだ一考の価値はあるよ 三冠達成回数を比較の要素に入れる?
クローズアップする点が狭すぎない?すでにCLタイトル国内タイトルに含まれて比較されてるし それらをバラバラに獲得するのと同時に達成するのでは全く違う この五連覇は三冠未遂も含まれてるからね
今回の三連覇は三冠にかすりもしてないよ
国内カップは3年連続1月に敗退だから というかロナウドはキャリア通して一度も三冠未遂にすら達しなかったんじゃないか?w
三冠未遂は二つのコンペティションで優勝したけど一つは準優勝ってことね
メッシは三冠二回に三冠未遂一回もあったけど うんだから国内カップで早期敗退したからCL3連覇は価値が低いなんて信頼できるところで言われてるの?
君が勝手にそう思ってるだけなら何の意味も無いよ きみが3冠しただの3冠未遂だの3冠関連にこだわるのは勝手だけどそれは君がそう思ってるだけだからね
現実はCL3連覇を含むCL優勝5回にその全てでエースとして得点王になって貢献したロナウドがメッシより実績で上 に質問なんだけど君はロナウドとメッシ、どちらが選手としてキャリアを総合して実績が上だと思ってるの? 大耳の数が多いから凄い!実績はロナウドが上!って短絡的に考えてるってことか?
ジダンだってCLを勝ち進めながら他のコンペティションも追うのは厳しいと言ってたよね 国内タイトルでひとくくりにしてるけどリーグ優勝の数でも国内カップの数でも大差で負けてるからね
ロナウドはリーグ優勝とFAカップを同時に獲得したこともないしリーガのコパでも同様
どれかのタイトルを逃して休みを得なければ他のタイトル獲得も無かったってことだよね 君は国内リーグと国内カップの重要度がいまいち分かってないみたいだね
ちなみに聞くけど同じシーズンにCL優勝のみの1冠と国内リーグ国内カップ2冠のチームがあったらどちらが評価が高くなると思う? それはリーグで5位で国王杯を1月で敗退とかじゃなければCL優勝した方が評価高いよ ただし三冠に比べたらまったく大したことないよね
三冠はCC時代ですらどこのチームも達成出来なかったんだから 三冠二回はこの先どこかのチームが達成しない限りいつまでも偉業として残るけど三連覇は忘れ去られるだろうね
まともなやり方ですでに五連覇してたわけだし トーナメントの成績を重視してるようだけどこの実績も国内カップを早退して日程を緩くしたおかげトーナメントの時期に活躍できるだけだと思われるから意味ないよね だからレベルの低いCC時代ですら三冠二回は達成出来なかったってことだよ トーナメントでの得点が価値が高いと思ってるのも君の個人的な感想なんだよね
そりゃ国王杯を1月に敗退して日程ユルユルじゃ無ければ価値も高いよw 国王杯で決勝まで残ってリーグ優勝もした上でのCL優勝とリーグ優勝出来ず国王杯も1月に敗退してのCL優勝だとどちらが上かわかるよね 代表タイトルの価値を高いとしてるのは誰?
あくまでロナウドの獲得した代表タイトルね ユーロを誇ってるのってロナウドオタだけじゃないの?w
MVPにもなれなかったし
採点でも個人では50位だったよねw 同じCL優勝ならリーグやカップでも好成績を収めた方が価値が高いのは当然だよね
それすらわからない? 個人50位のロナウドが獲得した代表タイトルの価値が高いなんて誰が言ってるの?? それはジダンみたいな優勝の仕方ならの話
ユーロは楽な山をあがって決勝はほぼロナウド抜きで勝った
だからMVPにも程遠い
ロナウドのユーロ優勝は評価されてない←これは反論出来る人いない? だからそう推測した根拠を聞いてるんだけど
CL3連覇が忘れ去られるくらいのどうでもいい事だと思ってるんでしょ?
そう思う根拠を出せばいいだけだよ
ちなみにCL3連覇より難易度の低いCC3連覇ですら大昔のアヤックスやバイエルンが達成した3連覇も未だに全く忘れ去られる事もなく偉業としてサッカーファンの間に記憶されてるんだけどそれについては?
バルサが3冠を2回したなんてバルサファン以外の一般のファンがどのくらい覚えてるの? 何かの雑誌?
俺が見たやつでも確か51位か52位だった 君が読み取れなかっただけだろw
最初に重要視してるようだけどって前置きしてるじゃん
そのくらいのことに思考を巡らせられない方がおかしいよ
何から何まで説明しなきゃいけないの? 優勝したポルトガルってw
これじゃ決勝進出には貢献しましたとしかならないんだが
やっぱり過去の代表タイトルとは価値が違うんだね 本当に決勝は殆ど出てないのにタイトルとしての価値が高いと思ってるの? ロナウドオタがずれてるってのは確かだろ
アンケートで答えが出てるからな こっちがタイトルの価値が高いと言ってるんじゃなくきみがタイトルの価値が低いと言ってるんだからきみが自分の主張の根拠を提示するのが筋だよ
自分はロナウドのユーロ2016のタイトルは過去のユーロ優勝と同じくらいの価値だと思ってるだけ 決勝にほとんど出てなくて優勝したから
ロナウド個人を50位と低く評価してるところもある
よってロナウドのユーロタイトルの価値は他のタイトルに比べて価値が低いと思ってるよ 代表での成績も強豪との対戦が多く過酷な環境下での試合も強いられる南米と弱小国が多く南米より楽だからっていうのもあるよね メッシの代表での国際大会の成績とロナウドの国際大会の成績を比較してロナウドの方が上だと思ってるってこと?
それもどうなんだろうね
W杯での準優勝とユーロの優勝ではあるけどどちらにもケチがつく所があるかね
メッシが色々言われてたのはMVPに選ばれたからだからね ただメッシは俺が見た範囲だとブラジルW杯で50位なんて低い評価は全く見なかったんだよな だから今回の三連覇は過去に前例のない三連覇のやり方だから
下も同様 過去に前例が無いからそうだとは断定も出来ないけどそうなるだろうという推測
あとCLがどのくらい重要かっていうのも評価する人の匙加減だろ?
その辺がはっきりしないとな イブにスレ立てした本人?wwwww
はっずかしすぎワロタwwwwww 流石にイロドリテラスの画像を根拠に出してくる人は減ったね その辺は推測なんだから感覚でしか無いよ
芸スポの海サカも勢いが落ちてるし三連覇があまり評価されてると思わないってだけだよ
この辺が推測の域を出ない理由 じゃあ結局何も根拠を出せないただの自分の個人的な推測だって認めたって事でいいんだね
それならきみの主張を裏付けるものは何も無いからきみは間違ってるって事で終了だね 和訳もややこしいしマスコミを通した選手の声もややこしいし全ての選手の意見を知るのは不可能に近い
最も簡単で客観的で公平に見る事ができる基準がある
それは数字
世界中どこに行っても数字は共通だからね 具体的にCLの価値がリーグ優勝や国内カップと比較してどのくらい重要なの? 程度を聞いてるのに本当に極端な解釈しかできないの? それじゃ具体的な価値がわからないよ
バロンの得票数なんかを出してもCLの価値を具体的に証明することはできないからね いくらオタが根拠は〜連呼してもファンのひとつの意見としか捉えられなくて悲しいね爆笑 結局メシオタは一貫して根拠も無い自分の感想言ってるだけだというのが分かったね
ロナオタは具体的な数字やタイトルを根拠に主張してるのにね
どちらが説得力があるのかは明白だね その具体的な数字やタイトルを持ってしても史上最高とは言われないクリロナ雑魚いなwww それじゃ具体的な証明になるわけ無いってw
具体的な証明ができなければ話リーグ優勝や国内カップ優勝との兼ね合い、三冠達成したかそうでないかでの価値が大きく変わることへの反論は出来ないね 出場チームが各国リーグの上位にランクインしたチーム同士で戦うってシステムを見たら各国リーグよりレベルが高い大会だって証明にはなると思うけどそれじゃダメ?
具体的な価値ってのは人それぞれだと思うよ。リーグ戦を重要視してる人もいれば国内カップ戦を重要視してる人もいるだろうよ
でもバロンドール受賞者やFIFA最優秀賞受賞者見ればサッカー有識者はCL優先してる傾向はある これだけ出されても認めないとかほんとすごいなきみ頭の中どうなってるんだろう
>>>>リーグ優勝や国内カップ優勝との兼ね合い、三冠達成したかそうでないかでの価値が大きく変わることへの反論は出来ないね
↑兼ね合いも何も国内リーグも国内カップも獲れずにCLのみでもロナウドがバロンドールで「圧倒的な」票数を集めて受賞してる時点でCLがどれほど高く評価されてるのか分からないの?
国内リーグと国内カップだけじゃバロンドールで全然票を集められてないと数字で出ちゃってるんだからどうしようもないよ 史上最高とシーズン最高をごちゃ混ぜに屁理屈コネまくりだなw ロナオタがファンの投票は意味無いとか言ってたけどそれ言ったらお前らロナオタの数字がータイトルがーも意味ねえんだよw そもそもメッシを上と見てる名選手が多い←これには反論出来ず
サッカーファンはメッシを上と見てる人が多い←これにも反論出来ず
で信用できるのは記者ってことにしたけどその記者達はキャリアを通してどちらが上かを決めてるわけじゃないのに記者が評価すればロナウドが勝つかもしれないという希望的観測て言ってるだけだろ? たしかにクリヲタは屁理屈だらけ。数字いったらイニエスタが史上最高だろ。世界でどっちかアンケートとったらの議論でいったら断トツでメッシ。レアル在籍中誤審だらけで数字っていわれてもピンとこないし まずこのスレタイは反論意見が多いから伸びてる訳で、逆のスレタイは賛成意見だらけで討論にならなくて全く伸びない
そこクリヲタ気づいてる?笑 しかもクリスマスに本末転倒のソースだからな…史上最高選手でクリロナとか誰が言ったかのソースくらい貼れよwwww 他の全部につっこめよw
デイリーミラーが東スポ?根拠は?くわしくw 俺もロナウドが史上最高って記事見たことねえな
あれ?俺らにはソース貼れとか言ってたくせに貼らないのぉ〜???いや、貼れないのかw ロナウド史上最高とか言ってる人がメッシくらいいてからアピールしろよwwwww プロの記者はキャリア通しての評価についてはダンマリだからファンや監督の意見を優先すればいいだろw 俺はロナウドを史上最高と断定はしていない
そもそも客観的に見て史上最高の選手なんて確定はできないと思っている
ただCLタイトルと個人タイトルで見たら史上最高の成績を残しているのは客観的事実として確定できる
メッシが史上最高選手のソースを貼れと主張してるのは史上最高選手を決める方法なんて無いのにメッシが史上最高と主張してるからそれの根拠が知りたいだけ ほんとおまえ他人にはソースソースいうてる癖に屁理屈しかコネないなおまえw 大規模な投票は今はやってないしそもそもメッシオタは選手の格や身を置いていた環境を考慮して発言を選んでるからね
でも選手による評価は現時点ではメッシが上ということでいいね
メッシオタが色々貼ってるけどその選手たちが自分の発言を覆すような記事が出ない限りはありもしない選手達なアンケートを待ってる段階だもんね 史上最高とはメッシのようにどれだけの人に史上最高と認めさせたかやろw
自称史上最高のロナウドみたいに屁理屈コネなさんな だってまともなソース貼る人いないからね
出典を検証してないスタッツと少数の監督やOBのコメントと各サイトが行ったアンケートくらいしか出ていない
それじゃCLや代表タイトルには俺の中で及ばない
まあスタッツと少数の監督やOBのコメントと各サイトが行ったアンケートで勝ち誇ってるならそれでいいよ その基準で言うと史上最高は誰になるの?
そのデータを見せて バロンは1年の最高選手を表彰するのであって
史上最高を表彰する訳ではないからなwwww
屁理屈で逃げてないでさっさと史上最高と言われてるソース貼るべきやろ ロナウドが史上最高と言われてるソース貼るだけの簡単な仕事やろ
まさか…ないの?w 単年の成績を比較するだけのバロンドールなどの個人賞を重要視するのも主観でしょ
それよりもはっきりとキャリアを通しての評価を比較できるアンケートの方が確実だと思うね
総数も2万票を超えるものだし主観による偏りも超少数のものよりは信用できる 主観による偏りも超少数のものよりも少なくて信用できる メッシ派は史上最高を決めるのはファンだと思っているんだね。だからファン投票アンケートを重要視するんだ
それは意思が食い違うはずだわ
俺は史上最高を決めるのは選手本人だと思っている
だからファン投票よりも実績やタイトルを重要視するし時代が違えば比較は難しいのものだと思っている
ファン投票は時代が違っても戦えるからね 元々のバロンドールの投票方法に近いのかなメッシオタの考えは
タイトルだけじゃ個人の力は測れないという考え イヴのときレスしたら恥ずかしいオタ「非リアがばれるからレスしたら恥ずかしい」 イヴのときレスしたら恥ずかしいオタここにきわまれりwww草生 アンケートやファンの声で決めるならメッシ
サッカーのタイトルや実績で決めるならロナウド
やっと結論が出た気がするね ちょっとレジェンドや名将がロナウド史上最高とコメントしてるソース貼るだけなのに出来ないなんてな。。。 ペナルティアーノを史上最高と言ってるのはペナルティアーノ本人だけ
メッシを史上最高と言ってるのは10億人ぐらいいると思う 誰にも言われない史上最高って史上最高でも何でもない件 ロナウドオタのレス観ても実績なんて言ってるからプラティニ、ゲルトミュラー枠だと自覚してるんだろう メッシファンはまじで実績やタイトルよりも一般人アンケートで上になった方がいいと思っているの?
極端な話メッシが決勝で勝ってタイトル獲ったけどアンケートで負けたってのより決勝で負けたけどアンケートでは上になる方がいいの?
信じられない ロナウドファンの全てであるCL決勝での直接対決じゃメッシが勝ってるしなぁ タイトル取っても選ばれないってことはメッシのプレーがそいつに比べてショボかったってことで納得するわ アンケートで史上最高と評価されるのとCLタイトルじゃどっちが嬉しい? どっちもだろw
CLもとって三冠と史上最高に選ばれたメッシ
史上最高全く言われないうどw ぺれ『メッシはクリスティアーノのより上』
マラドーナ『クリスティアーノが史上最高?まったく違う』 クリには三冠が足りない
三冠さえ取れればアンケートだかで勝てるし選手も認めてくれるはず
それで勝てなければおかしいからその時に抗議すればいいじゃん
メッシがやってクリロナがやってないのは三冠だけよな? いやいやwメッシがCL取ってバロン勝てば良い話じゃないの?w歳下だしw
メシオタ自信無さすぎww 低レベルリーグの1強チームに移籍した時点で
もうクリロナには上がり目無いよ メッシから逃げたからなwww
そこで3冠とってもムダwww ディバラのゴール台無しにした選手。リーグ戦でもオフサイドポジションいて味方のゴール台無しにしたよね バルサはそのゲリエに負け続けてるからチームランキングでレアルアトレティコバイエルン以下だよ ロナウドの個人記録なんてのは全部メッシに抜かれそうだな 欧州得点王ってなに?
CL得点王?ゴールデンシュー?それとも別のもの?
別のものだと俺は知らないから教えて あれだけ「今」の評価を主張するロナオタ終わったなwww メッシぐらい人気があって経済効果があれば正論
じゃなきゃ選手の年俸が違うことからおかしい 落ちたのはバロンドール5位のメッシの方だぞ
一番の名誉ある個人賞で5位とかいよいよ落ちてきてしまったんだなと 落ちてるのに今季欧州最多得点者で草
今季語りましょうよwww 始まってすらいないのにこのままだとメッシとか恥ずかしすぎるw
毎年この時期だけ調子乗ってるのにCL決勝トーナメント始まったら黙っちゃうやん バルサは審判に賄賂おくってないか?いつも判定がヤオw 選手の評価って今が大事なんでしょ???
それをずっと主張してたのが急に今じゃなくキャリア全体とか頭大丈夫??笑 誰も1位以外価値無いなんて言ってなくない?
でもメッシのW杯MVPの場合世界中で不当だと批判された事実があるんだから評価されてないよねって話
ロナウドのバロン2位は不当だなんて意見ほぼ無いからその違い タイトル以外意味ないとか極端すぎるでしょ
タイトルが一番大事で評価されるってだけでタイトル獲れなくても活躍度によって一定の評価はされるのが当たり前 お前まえに言ってたことと違うんだけど??
どうしたの?急に焦ってる? どこがどう違うの?
指摘してみてよ
これ読んで世界中で批判されてないように見えるならもう何言っても無駄だろうね ロナウドもメッシも全く好きじゃないプレミアオタだけど
流石にメッシの方が上 上 上 煽りとかじゃなくて本当に純粋に聞きたいんだけどメッシが上だと思う根拠ってなに? 雑魚専ってセリエ移籍したクリロナさんのこと?
1強リーグだから周りは雑魚ばかりだわな
上位クラブ相手だと存在感無いけど クリオタが焦るのもわかる
下位リーグに移籍して
クリロナ自身も衰えが顕著
もう上がり目無いもんな 草の数がクリオタの焦りを表してるな
もうすぐ過去の選手扱いだから 一つ真面目に聞きたいんだけど
何でクリロナさんはマドリーから出されて
セリエに移籍したの?
マドリー、及びリーガでは今後戦力にならないと見なされたからじゃないの?
建前はともかくさ 少なくともペレスはそう思ってるよね
まあ、ファンも口には出さなくても
そろそろ厳しいかと思っていたはず
マドリー在籍後期のプレーは全盛期からは大きく衰えて
ボックスストライカーに活路を見出していたのは明らかだったし 実はクリロナはそれなりに評価してるのよ
だけど人間だから経年とともに衰えるよね
クリオタの中では永遠に全盛期なの? あんまりクリオタいじめるなよ
ここに隔離しておかんと どうみたってメッシのほうが上手いから。
上手いものは上手いし下手なものは下手。
上手い下手って実は主観じゃないからね。 そもそも上手い選手=最高の選手じゃないんだけどね
メシオタの中じゃサッカー選手の能力はテクニック系のものだけしかないの?
サッカーはテクニックを競うスポーツじゃないんだけど
点を取ってチームの勝利を目指すスポーツなんだからその点においてメッシより優れてるロナウドの方が上っていうのは自然な主張でしょ ごめん説明できないけど、なんとなく。
例えば、字が上手い人と下手な人のちがいって見りゃわかるじゃん。その違いがわからないって人は、そもそも上手い字を知らない。
これは、上手い字や上手い絵を並べてどっちが上手いかって話ではなくて、それは好みの問題で、それ以前に比べるまでもないって話です。 字の上手さで例える事こそ抽象的で好みの問題なんじゃないかな? メッシはW杯準優勝しか出来なかったけどポルトガルはその時優勝だったっけ?
はいメッシの方が上だね アルゼンチンにいながらA代表無冠とかマジでお笑い芸人だな
さすが雑魚専メッシ 客観的に分かりやすい実績を比較するクリオタに対して抽象的なメシオタw
アホじゃねえかww メッシファンは他人からの評価でメッシを上と主張する
ロナウドファンは選手が作ってきた実績でロナウドを上と主張する
だからメッシファンはマスコミの意見やアンケートをより意識してロナウドファンはタイトルや結果をより意識する メッシは過去のゴールが賞賛されてロナウドは賞賛されないなんて君の考えは誤りだったね
よく知らないのにメッシだけが賞賛されてるなんて勘違いしないようにしないとね ロナウドが賞賛されないなんていつ言った??頭おかしいんじゃない?? こういう意味不明な指摘をしてくるロナオタがいるから民度低いんだろ自覚しろ 一か月前のプレーにまた注目されてるけどロナウドにそんなこと出来る?
出来ないのが事実
注目はされる事は出来ないと言ってるね
でも実際は注目されてるんだから考えに誤りがあるのは事実 それのどこが賞賛されないなんて風に意味取れるの思考おかしいだろw
謎理論おつー メッシ賞賛記事だよ
でもロナウドはそんな賞賛記事を書かれる事は無いと言ってるから同じような意味だと思ったけど違ったみたいだね
でもロナウドも同じように注目されて賞賛記事書かれてるから考えが誤りだったのは同じだね 同僚の選手がロナウドの実力と給料が伴ってないから不満を持ってたんだよ 俺はチームタイトルとそれに対する貢献度を見るけど君は現在の得点数を見て勝ち負けを判断するんだね
ちなみにリーグでの得点数を見るの?全コンペでの得点数? チームタイトルはあくまでチームタイトルだろ。タイトル数とその貢献も含めるとセルヒオラモスのがロナウドより上じゃね?史上最高どうこうはタイトル数じゃないんじゃないかな。マドリーサポより。 俺もマドリー好きだけどあなたが考える史上最高の基準はなに? ロナウドの本当に凄いところは5回のCL優勝をその全てで得点王になって獲ったってところだと思ってる
全ての優勝でこれほど分かりやすく貢献してる選手はいない ハイレベルなCLで雑魚専メッシができない芸当だなwww まーたロナウド決めたんか
雑魚専メッシじゃセリエで通用しないからな またもやペナルティアーノ・モラウドww
ほんとPK好きだなぁ クリロナ神杉わろた
一生スペインから出られない要介護と違う イングランド、スペイン、イタリアでも王であることを証明して年を締めた 雑魚リーグのローマにぼこぼこにされた雑魚リーガチャンピオンがあるらしい
雑魚専のメッキ と試合も見てないアンチが思ってるだけで世界では大絶賛されてるのであった メッシとロナウドを比較してサッカーを生業としてる選手や監督やジャーナリストからの評価が高いのはロナウドなんだけどね
プロが評価してるロナウド。ネットアンケート等で素人が評価してるメッシ
どちらが過大評価なんだろな 参照
これ以上の数のプロに聞いたアンケートでもあるの? あれで大絶賛になってるとしたらそうしなければならない政治的な力が動いてるとしか思えない笑 ひどすぎるわ爆笑した は試合見てたの?イグアインならもっと圧倒できただろ
10回くらい相手にボール渡してたしドリブルでの空振り初めてみた。パスも終わってる 全部しょぼいありきたりゴールで草
おまえアンチかwww
恥ずかしいから貼るなw まわりのブラジル代表に恵まれてWCをとれない
低レベルなJリーグで雑魚狩りしていたジーコはいろいろな意味で
雑魚専メッシと似ているw ロナオタ必死だな
PK貰うのだけは超一流だと認める オフサイドも無しだったよな。ペレス会長は凄いわ。マルセロがエリアでおもいっきりハンドして主審副審目の前で見てスルーという笑 スアレスのシュミレーションだいぶでPKを獲得して
それをきめるメッシは恥知らずのごみ >>4
これな
客を呼んでから言えって話
集客できずに同額要求するって頭おかしいわ経済位勉強してこいっての メッシはアクセサリー
ロナウドは工具
メッシは豪華絢爛で装飾的
ロナウドは質実剛健で機能的 ロナウド ダウンタウン
5位メッシ ひょっこりはん メッシ 山下達郎
ロナウド back number メッシ:バルサ
ロナウド:マドリー
実際はこの二つの代理戦争みたいなもんだからなぁ メッシの方が公平だろ
ファンで無くても評価するんだから俺みたいに メッシ ピッチ上でタクトを振る人
ロナウド 歌番組でタオルを振る人 ただの一味w
やはりユーロはただの一員だもんな
メッシは伝説 神 数字という面でいえば得点以外のスタッツはほぼすべてメッシのが上なんだがそれは メッシ=翼
ロナウド=日向
これが一番しっくりくるな
てことでこの糸終了 メッシ=キャプテン翼
ペレ=ドカベン
マラドーナ=スラムダンク
クリロナ=ボボボーボボーボボ 遊戯王は男子なら誰でも通る道だと思ってたが
クリオタはイジメられっ子だったから違うらしい 遊戯王なんて限られた世代の限られた一部の人しか経験してないよ
それを男なら誰でも通るなんて思っているなら物事を見る事が下手で思想が幼い証拠 ガチの陰キャ(休憩時間1人でイスに座って本読んでたタイプ)にとっては
遊戯王はみじめな学生時代を思い出させるトラウマワードらしいな これが遊戯王って分かるお前も相当やぞ
普通のやつはこんな名前知らんわ 流石にブラックマジシャンとブルーアイズだけは聞いたことあるわ
ジャンプ買ってなかったのか? ヤオリーファンからブーイング受けた時
実際にそれ言ってるところを読唇術でバラされたからねWWW マジレスすると
メッシは小テストだけ優秀なやつ
クリロナはあらゆる試験に受かるやつ ロナウドってドリブル下手やん
どこが最高なんだよwwww メッシもロナウド共に雑魚でも雑魚専でもないよ
そうだと思ってる人は間違った認識 イングランド、スペイン、イタリアで成功した王
スペインで這いつくばる小人 介護してもらったシャビからバロンドールを奪うのが雑魚専メッツ これはメッシファンの鑑
ここの気違いは見習ってほしいものだね 雑魚専メッシ…??????
ベスト8で11試合連続ノーゴール、そのせいで直近5年で4回ベスト8
紛れもなく雑魚専 メッシいっぱい点とれてよかったね^^
モドリッチ、ロナウドの年だったけど
点とれてよかったねメッシおめでとう^^ 相手のフリーキックのときかならず壁になるのがロナウド
相手のフリーキックのときかならずオフサイトラインでお散歩するのがメッシ そうね
なんであんなに金かけてこんなに1対1弱いチームになるんだろ これ見るとフランス代表ぽいよな
バランス型で固い
パリがベスメン揃っても多分勝てないなw バルサは前が全くプレスかけないから力のある相手なら楽に押し込めるよな
その上一対一に弱く動けない選手がいれば当然の結果だとも言える コウチーニョって来シーズン返却されるんだろ?
哀れだ その上前2人は歩いてるだけだもんな
必然の結果だわ バルサがミランみたいになったらリーガタイトルはセリエ同様価値の低いものになりそう それにしてもメッシは今季も安定のトーナメント入ったらカンプノウ以外じゃ無得点
史上最も勝負弱い選手じゃね?w バルサが勝つとか言ってた奴、絶望的に見る目のないアホだから競馬とかに手出さない方がいいぞ シティ大丈夫か本当に
去年リヨンに完敗したらしいけど メッシはホームとグループリーグまでなら歴史上最強の神なのは間違い無いんだが
トナメだと正直クリロナのが上だな クリロナはまだまだやれるでしょ
両方敗退したけど全く違う
メッシは何もできずに終わってるけどクリロナはめっちゃ活躍してる リーガなんて虚弱のチビどもがちんたらパス回してロクに走らずスペースだらけのザルリーグ
今時守備しない前線、連動しないプレスのチームとか論外だっての
メッシの1発があるからバルサが勝つかも!!とか言ってたアホは2度とレスするなよ
所詮オワコンのリーガ。スペイン経済もやばいし国と繋がってるレアルとかもどんどん落ちて行くだろ ロナウドよりメッシの方が完全に衰えるの早そうだな
というか来季もう公式戦20ゴールできるのかも怪しいくらい衰えそう キミッヒ中盤のほうが強いよ
現にパヴァールいる時のベスメンはキミッヒ中盤、パヴァール右SB
チアゴはベンチで途中から出てくる感じ バルサvsバイエルン走行距離10キロぐらい差ついたらしいな これでバルサはポット2確定だな
バイエルン、バルサ、アタランタみたいなグループになったら危ういぞw 今You Tubeでハイライト見てきたけどそこまでの差は感じなかった やっぱどのチームもエースいないとキツいわな
メッシもほぼなにも出来なかったし 純粋にシティバイエルンが見たいから、申し訳ないけどリヨンには絶対に負けて欲しい こういう試合もロナウドは意地みせるけどメッシは何も出来ずだからなぁw プオタも頼むシティからの絶望くるで
寧ろペップ好きだからシティに勝ってほしかったが今のバイエルンはチートや
シティには最大の天敵リヨンも待ち受けてるしな 毎年これ以上ないくらい派手に散って世界中のサッカーファンを楽しませるバルサは素晴らしいチーム メッシはW杯でも未だに決勝トーナメントはノーゴール。 ペップはCLに強くないから地味にリヨン相手でもヤバい感がある ベスト4に3大リーグがいないとか何年ぶり?
初めてか? バルサはペップに立て直してもらうしかないだろ
ペップも監督の最後はバルサで終えたいはず
メッシもペップになら雑魚専用にされても文句言えまい ムバッペのスピードでライン下げさせるしか、
バイエルンに勝てないんじゃない? とりあえずメッシはスナイデルとダイクにバロン返せや
ザルリーグで王様やって大量得点してただけのチビってバレたし まあロナウドはロナウドでW杯はイチロクが最高成績だし、gl敗退も経験あるよな グループリーグでもクリロナと同じくらいってだけだぞ
しかもクリロナはグループリーグより決勝トーナメントのほうが得点率高い 女子選手の能力なんて男子高校生以下だろ
男子高校生がお金取れるか?
それなのに全員合わせればメッシの半分になるなんてもらい過ぎ メッシとスアレスに勇退してもらわんと、外では弱くなるばかりやろう。
バイエルンが強すぎて、シティとPSGの混合チームぐらい
じゃないと勝てない感じ。 コヴァチからフリックに変わった位なのに
何でここまで強くなるのだろうか 何故バイエルンにイタリア人とイングランド代表がいないんだ?
ドイツ周辺国にフランス代表にスペイン人が入ってるぐらいだが ベスト16なんて対戦カードの運次第でなっちゃうからなあ
ハチニはベスト16で負けるにしても基本ならないから圧倒的に恥ずかしいのはハチニ もうメッシの運動量ではこのレベルの試合にはついていけなくなってしまったな、、 こっちのスレになってからはペナオタとリーガオタが湧いてただけで飯オタはいなかったぞ でもあのバイエルンのハイラインはシティの餌食になりそう。サイドつくの上手いし裏とるの上手いし。それを簡単にやるパサーもいる。
少々のハイプレスだと普通にパスでかわすぞ。リバプール相手でハイプレスはなれてるしな。 バイエルンでやれるレベルのイタリア人、イングランド人いるか?
スターリングとボヌッチくらいだろ イングランド人、イタリア人なんてサッカー的に終わった人種だからな なぜヤオントスは降格したんだい?
降格した理由を聞かせて 信者の脳内変換www
普通にペレスに昇給断られて敗走したあけなんだがw ペナさん「メッシと同じ給料くれ」
ペレス「メッシと同じ働きできるならやるよ」
ペナさん「」 クリロナが移籍したばかりに言った目標は実現しないジンクスでもあんのか?www 結局、メッシには勝てんのやろな
なんか1番凄い時のメッシのレベルには到達出来てない感あるから
キャリアの長さくらいは頑張って欲しかったけどバロンドールの数まで負けたしな… ペナウドのドリブル数がレアル時代と比べて明らかに多い時点でゲリエのレベルの低さを思い知るわ
それなのにドリブル数とかパスアシストが結構反映されるレーティングはレアル時代以下だけどw 決勝でペナさんを追い出したポルトガルは賢い選択をしたね メシオタですらメッシ雑魚専否定できずクリロナガーするしかないって終わってんなw 雑魚狩りガー、大舞台ガー
そんなメッシにCL決勝、準決勝で狩られたペナさん
あまりにもみじめ 自作の替え歌とかメシヲタは雨で震える教祖様並みに寒いなぁん あらゆるデータがメッシの「雑魚専」を物語ってるんだから否定のしようがないだろ ペナが勝ってるのシュート数くらいでメッシに決定力負けてんすけど 笑
アシスト数でも大きく差つけられてんだけどそこら辺の意見頼むわ
足りない頭で必死に考えてね 笑 だから雑魚相手に世界最強って言ってるじゃんw
メッシは雑魚相手には決定力凄えよなw
雑魚相手だとクリロナよりメッシだよなw なるほど
つまり、クリロナが入ると
チームは雑魚になるという結論が成り立つわけだな ペナオタ286と299に早く反論たのむわ
このままだとペナが雑魚認定されてしまうんだけどいいの? ヤオントス降格した理由が聞きたいぜ
何をして降格したんだ? それよりヤオントス降格の理由が知りたい
一体何をして降格したんだい? イニシャビいなくなったら雑魚専なのがバレちゃったなw しかしヤオントス降格なんて…
一体ゲリエで何をして降格なんだい? ペナオタ自身がペナは雑魚
イニシャビ最高!と認めました
これテンプレ入りでよろ ペナッシはペナ蹴る以外散歩してるのにペナも大してうまくないっていうねw
しかもプレッシャー弱くて大舞台で外す 一番大事な決勝でいつも空気なのを指摘されると辛いよなw 直接対決も何もFW対DFならいざ知らずFW対FWでどう直接対決するんだ?教えてくれよ
意味がわからな過ぎて誰も反論出来ないだけじゃないか? メッシが人気もなくて大した収益も上げないくせに超高給だけ持ってくせいでクラブの収支が滅茶苦茶になってバルセロナは破産寸前まで追い込まれたらしいな クリロナってどうみても敗北者だよな…
クリオタの年単位の逃走劇
クリオタもホントは既に敗北を受け入れてるんじゃなかろうか? 屁理屈クリオタもまた来なくなった
やっぱ、もうメッシに勝てないのわかってて言ってるんやろね…
ホントのとこはメッシに勝てないのわかってないか? せめてレベルの低いコパくらい勝てよな
一応クリロナのライバルとして持ち上げられてるんだから見ていて悲しくなるわ ペナさんの頼みはCLだけだったのに
ユーベではベスハチイチロクイチロクだからね
ペレスパワーで勝っていただけだと証明されてしまった そう言えばヤオントスはなぜ降格したの?
そろそろ教えてよ? ヤオントスってなぜ降格したんだ?
一体何をして降格なの? メッシくんアメリカに家を買ったみたい
ベッカムのクラブに行くのかな ナポリが今節勝てばユベントスと勝ち点並ぶのか
面白くなってきたなw ヤオントスの降格した理由が知りたいよ
何でヤオントスは降格しちゃったの? ロナウド来てからユーベの弱体化が止まらないな
こいつこそがすべての元凶だろ ペナさんが今考えてるのは
「ルカクがノーゴールで良かった」
これだけだよ、本当にこれだけ 言いたいことも言えないユベントスオタが可哀想で仕方ない そう言えばヤオントスはなぜ降格したの?
何をして降格なのか教えて 圧倒的一強だったユベントスがCL争いまで落ちぶれてるのほんと凄い それ何度も貼ってるけど
タイトルがタイトになってるよ 興味深い、サッカー外っていうと誰?
知っている限りでいいです しかし個人タイトルはメッシ
アシストもメッシ
んでバロンメッシで総合格下うどやあいw どの情報をどう取り出すかによって変わるが
バロンドールが決定的だと思う 代表ではいないのも同然、頼みのクラブでもヤニセロナ バイエルン以外には通用してたな
ゲリエ二位とかユーベに勝ったナポリにもw
ペナがまた格下バレたみたいだなw 言う事を聞かないならバルサ出てくぞ!チラッ
ま、まずネイマール買い戻せ!チラッ
つ、次は同胞ラウタロだ早くしろ!チラッ
そ、それと監督はペップ連れ戻せ!ニチャア 今はメッシが上だけど
ロナウドは次のワールドカップがある
ワールドカップ優勝出来たら史上最高と言われるかもしれない ユーロ制覇という輝かしい栄光を勝ち取った、ロナウドの輝かしいキャリア
コパアメリカすら取れない負け組には永遠に到達できない エースとしてワールドカップベスパチが最高の雑魚エースがなんだって?w ベスパチまで進んだっけ?
GL敗退が印象強すぎてwww
その次がイチロクだったしw 代表じゃさすがに現時点でロナウドやろ
タイトル有無の差はでかい サッカー選手になって
ユーロMVPになってユーロ優勝したいとか思うか?w
サッカー選手の夢はバロンドール、ワールドカップMVP、ワールドカップ優勝だよwww ユーロ優勝したいと思うやろ
W杯準優勝したいとは誰も思わんやろうけど ワールドカップ準優勝でもフランスでは永久にホテル使い放題の権利に英雄扱いだしな
ユーロ優勝ではなかったな クロアチアよりも弱い南米の雄アルゼンチン………
それに比べベルギーみたいな国が急に強くなるユーロのレベルの高さよ 個人比較ならメッシ
タイトル比較ならポルトガル
こうだよね 韓国もワールドカップベスト4くらいでフースヒディンクがリゾート代が永久に無料だったか
国の恩赦みたいなのがワールドカップとユーロでは比較にならないんだけどな
ぶっちゃけワールドカップ準優勝のが価値あるよな ポルトガルよりアルゼンチンが強いのは誰もが知っている事実
しかしロナウドがチームを鼓舞してもたらす影響とメッシが介護を要求してもたらす影響によりその差は逆転する と、思ってたがFIFAランキングも毎回ポルトガルが上でフィーゴの時もポルトガルのが上でロナウド時代が急激にワールドカップの成績ふるえなくなってる 決勝の舞台に立ちたいと思うしユーロ優勝したいと思うやろうね
決勝で負けたいとは誰も思わないやろうが 世の中には最低限というのがあるので
ロナウドにもベスト4くらいは最低限行って欲しいね
フィーゴでも行けたんだから頑張って欲しいね ニワカは知らんか
初期のクリオタ「ユーロなんか取らなくてもいい」→ワールドカップGL敗退 それな
相手はナニ、ペペ、クアレスマ以下のウェールズ代表
決勝不在の実質準優勝君(しかもW杯ではなくユーロw)が1人だけ場違いで笑う 決勝不在のおこぼれ優勝じゃな
強豪フランス戦は不在でウェールズ相手に雑魚狩りしかだけでは厳しい
チームが勝ったことでむしろ強豪相手にクリロナは不要だと証明されたわけだし ヤオリーグのトップに引き籠って出てこないのがメッシという器の小さい男 レアルからクリロナが出て行ってレアルが弱くなったときに「クリロナ頼み」とかいってるバルサファンいたけどメッシがいても弱いバルサってどゆこと? これが事実上の決勝とか言ってた小柳ルミ子とか笑えるレベルの試合でした(笑) これが通るならav男優とav女優も同一賃金にしないと 最初から最後までヤオリーガで審判に守られて雑魚狩りで終わるキャリア というより強い相手と大舞台に弱いんだよな
リーガ下位の雑魚をサンドバッグにして喜んでる バロンドール受賞回数を絶対的な基準にするのもいいんじゃね?
ジャーナリストの意見にかなり左右される基準だしバロンドール未受賞のレジェンドの立場が微妙にはなるが 記者の投票で決まる多数決の時点でサッカー界の影響力競争でしかない
誰でマスコミは盛り上がりたいかというだけ
クリはユナイテッド、レアル、ユーべ3リーグ跨ぐ勝者でありメッシには追い付けない つまり多数決でメッシの方が上だと考えられてるってことだな サッカーの勝敗が多数決で決まるならどっちが上なんだろな
誰から支持されてるとかより誰がサッカーで勝つかどうかの方が俺は興味あるが チームタイトルは決勝不在だったりセルヒオラモスのAT同点ヘッドだったりおこぼれで振ってくるものもあるからねえ
多数決で明確にメッシが上っていうのがサッカー界での総合的かつ客観的な評価だろうね 直接対決勝ち越してるメッシ勝利だね
リーガ、CL共に勝ち越して優勝してるからね 君の主観で何を重視するかは自由なんじゃないかな
個人能力だったりチームタイトルだったりを総合的に評価した結果多数決でメッシの方が上っていうだけだね
君の主観はどうでもいいし君の主観を否定もしないよ そんなん集計してる人やメディアあると思う?
あるわけ無いでしょw常識無いの?
気になるなら自分で集計しろよw 俺、個人としてはロナウドが上だと思ってる
しかし、客観的な事実で言えばメッシが上だわ
残念だけどバロンドールかワールドカップが必要 客観的にメッシが上という根拠を客観的に説明してくれ 誰も集計してないの分かってるなら煽りじゃん
世界中で毎日メッシとロナウドの記事出てるのに具体的な数字出せとか頭おかしいよお前
具体的な数字について気になってるのはお前なんだから人に頼らず集計してこいよ プラティニが上とかジダンが逆転したとかってプラティニとジダンの何を比べてるん?
誰が見てもわかるよう客観的なもので教えてくれ つまり
・数多くの海外メディア、サッカー誌が選出した歴代最高選手ランキングでもほぼ全てメッシが上位(多くの1位評価)
これは実証されてないということやね 全世界対象のバロンとったジダンが上だね
W杯も取りましたし 忖度バロンドール
忖度MVP
謎の多数決
これらはメッシが優れていると思う めちゃくちゃ悔しそう
お前が妄想しても現実は全部負けだあw 忖度ドール獲得おめでとうございます
より一層の忖度と介護を受けてどんどん忖度ドールを獲得してくださいね だから
忖度バロンドール
忖度MVP
謎の多数決
に関してはメッシに負けたと認めてるだろw それすら1つもないウドwww
イチロクにMVPゼロwww アルゼンチンってディバラですらベンチだし、イグアインは代表ですらない。ディマリアとラウタロおって、殆ど反則レベルですやん。 点とっても守備やGKかすなら負けますよニワカさん
カバジェロのミスとかみてないんだろうなw そのベンチにやられた雑魚をメッシと比較しちゃダメだろw 成長ホルモン漬け(肉体パワー)から忖度漬け(政治パワー)に変わっていったのか ワールドカップMVPが全てではない
バロンドールが全てではない
が、歴史的なレジェンドはこれを持ってる
足りないロナウド、持ってないロナウドが勝ってるとは言えない ワールドカップMVPもバロンドールも無い
歴代トップテンなんていないのが証明してる
これは誰も認めてないんだな
客観的にバロンドールだけでは弱い
史上最高と呼ばれるにはワールドカップ優勝、ワールドカップMVPが必要実績 忖度、忖度とかいうけど
中堅チームをW杯優勝に導いたマラドーナと優勝候補を優勝させられずに一応忖度でMVPをもらった忖度君ではどちらが本物かわかるだろ?
未だに忖度君がマラドーナより上とは思えない リーグ基準メッシ
バロン基準メッシ
まぁメッシの勝ちやわな チャンピオンズも素晴らしいんだけど
ワールドカップ、ワールドカップMVP、バロンドール
これらは別格
歴史が証明してる ゴールデンシュー基準やゴール関与基準もメッシだね
ワールドカップ基準もペナとの比較ならメッシ マラドーナは結論出ないよねー
世界で議論されてるからねー
ペナは完全敗北でマラドーナを盾にしてるがw チャンピオンズリーグを軽視してバロンドールを重視してる意見が目立つけど
メッシがここまで世界的選手になってバロンドール獲得出来たのってチャンピオンズリーグで勝ったおかげだよね
メッシが世界的に出世した大会を軽視する意味がわからない たしかにいろいろな基準があるが、忖度とマラドーナは同じ基準のジャンルにいて、なおかつマラドーナが完全上位互換だから忖度君の存在意義がなくなるのよな その点クリロナはプレースタイルから言っても唯一無二だからな
しかも
雑魚専と大舞台最強、国際タイトル(ユーロ)と無冠、国内引きこもりとあらゆるリーグで大活躍、チームを鼓舞し勝利に導くメンタルと介護強要のうつむきメンタル。
最低限これらの要素を覆す必要がある。 別に軽視してないよ
CLでペナに直接勝ってバロンも取ってるし完全に勝利だよねぇ
決勝3回出て3回活躍してるし
ペナは6回出て2回だしw バロンドールがどれだけ忖度とマーケティングによって決められるか知らないのか
去年もファンダイクが忖度君の忖度の犠牲になったよね 君はそうなんだね
バロン最多のメッシがペナよりは上は確かだね
ライバルとメディアに祭り上げられてた者だからね オーウェンとイニエスタとか全然時代違うしなw
同じ時代でバロン負けてるんだからそりゃ負けだろ
しかも1回忖度投票延長で強奪してんのにw 当たらなかったのはメッシが先に敗退したからだよ
トーナメントは勝ち続けたらいつかは絶対当たるシステム ロナウドが先に負けてるケースも沢山あるからそこはなんとも言えないな マラドーナには絶対勝てないということはメッシ信者も理解してるのね(笑) 直接対決勝ってるのもメッシ
ゴールデンシュー勝ってるのもメッシ
キャリアハイ勝ってるのもメッシ で、ロナウドが勝ってるとするチャンピオンズリーグもちょっとケチがつくよな
優勝したのがメッシと当たらなかった場合に限るってのが非常にマイナス
メッシが先に敗退するからとか言ってるけどロナウドも結構先に負けてんだよな いやいやギャグ敗退でコケてんのにケチつくとかこいつリアル池沼過ぎだろww 事実
主に国際大会でチームをタイトルに導く能力はロナウド
主に国内で無双して第三者評価を上げるメッシ
って傾向 右SBなんて超人材難
センターで活躍できないのはそういうことよ
雑魚専門はロナウドなんだよ 意味不明なのは決勝トーナメントで1点も取ってないのにブラジルW杯でMVPになったこと
全世界が???ってなってたじゃん、忖度が過ぎるだろ笑
ちなみに全四大会出場決勝トーナメントで得点なし、まさに雑魚専 意味不明なのはおまえだけだよw
ロナウドはかすりもしてないしどちらにせよワールドカップはメッシが上なんだよな ここまでロナウドが上だとするソース1つも無しwwwww
メシオタはソース貼って事実しか言わないのにwwww 忖度バロン
忖度ベストイレブン
忖度セリエMVP
忖度3連覇した選手のオタが「忖度忖度」みっともないw バロンドール受賞式にセリエMVP被せて超絶過保護忖度いただきますw ワールドカップMVP忖度はヤバ過ぎるだろ、次元が違うわ笑 そもそも何故バロンドールを完璧に上回ってメッシが下になるのかイミフすぎるw
並んでる時すらマドリディスタすらメッシが上と言ってるのに 項目絞るならこうか?
国際大会(クラブ) ロナウド
国内リーグ(クラブ) メッシ
国際大会(国別代表) ロナウド
個人タイトル(バロンその他含む) メッシ クリオタはメッシの項目はまとめようとして減らしてロナウドの項目は重複して増やしたがるよな そもそも何故バロンドールを完璧に上回ってメッシが下になるのかイミフすぎるw
並んでる時すらマドリディスタすらメッシが上と言ってるのにwww 知ってないのお前だろ
評価の対象の話をしてるんであってなw国内カップもリーグも内弁慶のくくりだろが ワールドカップはネタだろw
メッシ優勝してないのにこんなに誇らしげな意味が分からんわ爆笑
決勝まで味方が連れてってくれただけなのに
インパクトもロナウドが残してるし国の差もあるし 環境変わるもペレス居ないとバロンはおろか得点王にすらなれずMVPはディバラ
挙げ句の果てに頼むベンゼマしてて草 何が温室だよ
出られない闇があるんだよ
ケミカルメッキが エースなのにバロン、得点、アシスト、mom数負けてるんだなw
CL2ねんで2点だったのに
ペナが負けて悔しいからスアレス盾にしだしたぞw
また追い詰められたらマラドーナがああが始まるwwww ユナイテッド、レアルのような超ビッグクラブならいいんだろうけど
ユベントスクラスのビッグクラブだと勝たせられないんだろうね これウケるなw
ついにサッカーのプレーではdisれないからこんな事しか言えなくなってんのなwww
バロンはやく追いつけよ雑魚www だそうとしてなくて草
ペナはバルサに逆オファーだして失笑されてて草 イチロク個人無冠ウドは引退した方が良いなww
二度とバロン無理だしw よいしょよいしょ、地蔵を引っ張れ〜(; ・`д・´) バルセロナの仲間たちはお荷物を引っ張れ〜(;´・ω・)/ よっぽどのアンチ以外はメッシロナウド両方とも偉大な選手だと理解してるでしょ
それを理解した上で実績や評価を比較してる 今度はロナウドは逆足じゃない右サイドハーフもやってたからとか屁理屈捏ね出すんじゃね?w いい加減このスレ止めないか?
メッシよりロナウドが上とか世界中で誰も思ってないぞ
キチロナオタの隔離スレとしては機能してるのかもしれないが ロナウドの実績だけを語るスレを立てて一人でやれば良いのにな
ああ言えばこういうで屁理屈しか言えないんだし
屁理屈言うためなら自分が言ったことすら反故にしちゃうくらい話の通じないガイなんだし 実績や実力は獲得チームタイトルや個人タイトルや戦歴を見ればある程度理解できる
格、レベル、領域
これらの定義と比較方法が知りたい プロ選手や監督からの評価はよくわからないけどそれ以外はあってると思う プロ選手や監督からの評価がわからないってことだけど、それがロナウドもメッシに負けないくらい評価されているという理由からくるものなんだったら、
で挙がっているメッシを称賛している数々の声に負けないだけのロナウドが評価されているという具体的な証拠を示してくれよ メッシが史上最高だと断言してるアザールだってロナウドに投票したりするものだからね
その年に活躍した選手とかじゃなくて、具体的な個々の評価はないの?
ロナウドが史上最高、ロナウドがメッシより上だっていう個人個人の声はないの? このリストひとつひとつが具体的な個人の声だよ
このタイトルは現役選手と監督の声が反映されるタイトルだからね メッシの印象的なプレーは思い出して挙げる事が出来る人は多いだろうけど、クリロナのプレーは覚えてるだろうか?ゴールを決めたというのはわかっていてもどうやって決めたかファンは覚えてないのではないだろうか?
その年の素晴らしい選手、輝いた選手としてクリロナがバロンドールをとっても、メッシが世界一だよねって言われるのはそう言うプレーの違いなんだと思う。 で、ロナウドが史上最高だと言ってる選手や監督の声はないわけ?
ないんだったら無いでいいよ
その年に活躍した選手と世界最高の選手は違うってこと理解しような いち選手として投票したFIFA公式データだよ
直接3年間のプロからの印象度ではロナウドがメッシを上回っているって事
トータルの比較でどちらが多数派かどうかはわからない
そんな投票や集計は無いからね そういった評価なら日本語の媒体はメッシが多い印象があるね
日本語以外のニュースをチェックしてないからわからないけど海外ではどうなんだろね
FIFA公式データやUEFA公式サイト内の投票ではロナウドが上回っている結果が出てるけど バロンドールより選手からの評価を上としてるのか
まあそんな人もいるよね で、ロナウドのことを史上最高だって言ってる選手や監督の声は貼れないの? とりあえずFIFAとUEFAの公式投票ではロナウドが上回っている事は間違いないね 出せと要求するなら選手名を正しく書いてほしい
次から反応しないようにする 選手からの評価が最も反映されるタイトルはFIFA最優秀選手賞
ファンからの評価が最も反映されるタイトルはUEFAベストイレブン
だと思う
実績だけじゃなくファンの評価が反映されるタイトルもある事を知ってほしい 存在しないジャーナリストが投票してたり投票した順位が入れ替わってたりするようなものですし 調べると分かるのはロナウドのジャーナリストからの評価の高さ
選手を見て評価する専門家じゃない選手の意見よりジャーナリストの評価の方が説得力ある
バロンドールが選手の投票じゃなくジャーナリストの投票で決まるのがその証拠 そしたらスペイン最大手新聞のマドリー番記者だったジャーナリストが伝えたペレスのバロンドールを取らせたって発言の説得力は無視しちゃいけないね 無視しちゃいけないねも何もペレスが獲らせた証拠が無いんだからどうしようも無いだろ何言ってんだ? 何言ってんの?
仕組んだというならそういう主張した人が仕組んだという証拠を提示するのが筋
証拠が無いなら仕組んだという事にはならない
疑わしきは罰せずって言葉も知らないの? ペレスの言葉が全てじゃないの?
言ってないようなことを本に書かれて金儲けするようなジャーナリストだったら何でマドリー出禁になってないの?
なんで未だにペレスとの繋がりを持てているの? ていうか個人の意見を20〜30人程度ピックアップして並べたところでそれが世界の総意にはならないし極論全世界の人全員に聞かないと正確な答えなんて出ない
もちろんそれは無理だから第三者からの正確な評価を知るのは不可能
じゃあそんな曖昧なものより主観の入らない数字で残ってる実績で比較した方が正確だろう だからペレスが仕組んだというならその証拠出せって
証拠が無いなら仕組んだというのは証明できない うん具体的にどう仕組んで獲らせたのか書いてないな
ただの数あるゴシップ記事の中の一つ
証拠も無い上にそもそもこれが本当だったらもっと大騒ぎになってるからまあそういう事 だから存在しない記者やら順位の入れ替えを行なってるんだろうよwww 野球のセイバーメトリクスみたいなもんか
結果に驚きはないがおもろいな 順位の入れ替えと架空の記者からの投票があったのは事実ですけどw ショーレースの投票なんて同年度のチームタイトルありきの商業的意味合いが強いのにこれを個人の能力として理解する頭はちょっとやばいと思うわw それ全部ソース貼ってくれない?
今の2人の評価の話なんだから近年メッシが評価を下げ続けてロナウドが評価を挙げ続けてる現状もあるし最近の発言以外は説得力無いぞ
全部いつの発言なのか教えてくれ バロンドールもメシロナ独占よりも前から作られた出来レース扱いされてるけどな お前が何を言おうと架空の記者が投票したり順位が入れ替えられたりしてるのは事実
バロンドールの創設にマドリーが関わっているのも事実 数多くのジャーナリストがロナウドを史上最高だと言ってるソースよろしく
数多くってことだしとりあえず20くらいソース頼んだぞ
もしかしてバロンドールが史上最高の選手を決めるものだとか思ってないよな? これを見てもロナオタは流石ロナウド!!かっこいい!!最強!!とでも思ってるんかなw ドリブル、パス、トラップで客を魅了するメッシ
トラップ1つでニュースになる ペレがどう言ったとかマラドーナがインタビューでどっちを上と答えたとか好きだね
どうでもよくない?
バルサがビッグイヤーを獲ったとかロナウドが決勝点を決めたとかの方がよっぽど重要
他人の評価じや試合に勝つ事は出来ないよ サッカーは客に見せるものだからね
ロナオタからしたらメッシは一般人やプロからの評価が高いからアンケート結果は否定したくなるだろうね 史上最高アンケートは出せないかwww
ロナウド負けだねえ 史上最高を決めるのは選手本人じゃなくて
一般人やプロの人たちなんだね
アスリートは勝負の世界の人達だから選手本人が戦って決めるもんだと思ってたけど違うのか 自認とかじゃなくて俺はサッカーで史上最高を決めると思ってたの
まさかサッカーじゃなくてインタビューやアンケートで史上最高が決まるとは思ってなかった まあ史上最高回数選出であって史上最高ではないかもね
でもUEFA公式サイト投票以上にファンの意見が反映されるアンケートは無いのも事実だね 蚊帳の外っていうかロナウドも普通に史上最高って言われるんだけど
そもそも選手の発言で史上最高が決まるとも思わないけど サッカーで決まるからメッシが史上最高って言われんだよwペナウドは下手くそだからなw ちがうよ
さんいわく史上最高を決めるのはサッカーじゃなくてインタビューやアンケートだよ
俺の意見じゃないから反論するならへ直接ね このスレッドは1000を超えました。
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