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「宗教信じてないならお守りをズタズタに切って」 宗教学者と大学教授の対談が話題に

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0001 【中国電 %】 ◆fveg1grntk
垢版 |
2022/12/25(日) 15:50:36.56
2013.10.30 16:15 ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/445401

宗教学者の山折哲雄さんと、東京工業大学リベラルアーツセンター教授の
上田紀行さんにより行われた対談が、現在ネット上で話題になっているようだ。

10月29日に東洋経済オンラインに掲載された

西洋は「信じる宗教」、日本は「感じる宗教」
http://toyokeizai.net/articles/-/22709
という記事の中で、上田教授は

<私も東工大で必ず年に1回、学生にいやがらせの質問をするのです。(略)
「じゃあ、何も信じてない人、手を挙げてください」と言うと、みんなバーッと挙げるんですよ。「その中で初詣に行
ったことのある人」と言うと、手を挙げる。「その中でお守りを持っている人、持ったことのある人」と言うと、手が挙が
って、カバンの中に持っている子がいるんです。「じゃあ、あなたたち、宗教を信じていないのなら、ここにハサミがある
から、そのお守りをズタズタに切って」と言うのです(笑)。>

と語る。そして

<「宗教なんか信じてなくて、神様も信じてないなら切れるだろう?」と言うと、「ダメです。そんなことできるわけ
ないじゃないですか」とうろたえる。「何でできないんだ?」と聞くと、「バチが当たる」と。「誰がバチを当てるん
だ?」「神様のバチが当たる」って。「おまえ、神様を信じてるのか?」「いや、神様なんて信じてません」と。「じゃあ、
切れよ」って、そこで押し問答になるわけです(笑)。>

と続けている。
この後に続く一連のやりとりが紹介され、さまざまな意見がネット上では交わされているようである。
0066名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 16:44:43.780
通学カバンにお守りつけてるような
子めっちゃ好き
0067名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 16:45:32.750
創価の人は阿含の御守り切れるよね
0068名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 16:47:31.980
>>65
神社お寺に戻すよ
0069名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 16:49:36.270
全てのイデオロギーと宗教は否定している
おみくじもお守りも買わないし
クリスマスも葬式も結婚式も墓参りもしたことないけど
破壊行動まで行ったら
それは別のカルト宗教の信者でしかない
0070名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 16:50:59.590
日本人にとっての寺とか神社って信仰とはまた別の文化風習だろ
馬鹿すぎるし幼稚過ぎる
さすがは二流大の教授
0071名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 16:52:22.310
実際には多少信じてても大学生のころなんて神信じてるって口外するのが恥ずかしいだろ
良い大学なら余計に
0072名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 16:54:52.560
>>69
ただの天涯孤独の引きこもり
0073名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 16:55:00.820
神を多少信じるなんて状態はあり得るの?
矛盾してるよな
0074名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 16:57:00.350
たくさん勉強して大学に入って
神信じてるてヤバいだろw
0075名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 16:59:11.310
信心はないと思っていてもどっか奥底でバチ当たりだと思ってる
古代はもちろん明治での神社の建て付けや仏教の教えの中身も知らないのにな
小さい頃からの慣習や馴染みで自分の中で「聖物」に分類されてるんだろう
0076名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 16:59:25.700
何の基準もなく判断能力もなく
経済信奉させられた挙げ句衰退して
政治とビジネスに詐欺師が入り込みまくってんのがジャップ
0077名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 16:59:32.710
>>74
世界的には普通
0078名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:02:23.240
>>72
バカ
絶対に譲れない信念という価値観知ってる
0079名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:04:12.230
教授が用意したお守りならみんなズタズタにすると思う
0080名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:04:26.940
宗教や共産立憲社民れいわの信者は気持ち悪いのでバカにしてるし近付くことはしない
だけど石を投げるほど暇ではない
0081名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:05:15.000
>>76
なんだ
お前どこかの宗教の信者かよ
可哀想
0082名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:05:20.980
信念というか常識だろうな
それを当たり前に分かる人に
気持ち悪い宗教はいらない
0083名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:05:25.540
>>80
統一自民は?
0084名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:06:28.830
>>81
煽りが下手すぎで
センスもないから俺のレスに反応しちゃう
0085名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:06:48.450
教授には一理あるがちょっと意地悪だな
0086名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:06:54.060
日蓮系ならお守りはない
0087名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:07:15.560
本当に切る人いたらどうするんだろ
中学の時ばあちゃんから買ってもらったお守りをいじめっ子にカッターでズタズタに引き裂かれた事あるし切れる人は普通に存在する
0088名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:07:30.330
>>83
何言ってるんだ
どこかのきちがい信者さん
0089名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:08:48.110
もしそのお守りが人から貰ったりしたものだったとして、それをここで切れって言われたら抵抗もするよなぁ
まあそこで学生が理詰めで対抗して教授を打ち負かせればいいんだろうけど
0090名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:08:54.060
>>78
引きこもりの信念ワロた
0091名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:09:39.860
きちがいって
宗教って書いてあるのに
統一協会がそこに含まれることも理解出来ないらしい
カルトの信者ってマジで狂ってる
0092名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:09:57.16
無宗教や無神論は唯物論の対義語じゃないからな
0093 名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:10:40.680
じゃあ今持ってるハンカチズタズタに切って
でも嫌だろ
なんで私物切り裂かなきゃいけないんだよ
0094名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:11:07.130
何故お金を出して買ったものをあなたのためにボロボロにしないといけないのですか?
0095名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:11:10.610
やったことあるけどそんなに出来ない奴いるんだな
0096名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:11:12.700
>>90
社員として働いているけどなにか

引きこもりや宗教の信者なら確かに気持ち悪いよね
0097名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:11:38.310
これって信教とはまたちょっと別よね
0098名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:12:10.700
>>93
ハンカチてスピリチュアルなものなの?
0099 名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:15:02.410
スピリチュアルなものでもスピリチュアルじゃないものでも切り裂くの嫌だろって話
0100名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:16:37.140
全く信じてないと言ったら嘘になるけどおおぴっらに信じてますと授業中に言うのは憚れるからこうなる
0101名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:17:20.430
>>99
ただの紙なら切れるよね
0102 名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:17:58.580
お守りはただの紙ちゃうやん
0103名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:19:59.370
信じてないならただの紙
0104名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:23:36.340
ご利益があってほしいという願いはあるけど信仰はないということかな
0105名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:25:07.780
お守りを切れない人が神道の教義を信じてるわけではない
原初的な恐れと特定の宗教を信じる信じないは別だと思うがな
0106名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:26:00.940
こういう風にあからさまに信仰してると口外するとヤバイやつと思われる風潮があるから日本は
頑なに願いであって信仰ではないとか濁す
0107名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:26:33.350
>>105
こういう最高にバカな無教養が頭良いふりしてんのが日本人
0108名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:27:46.200
つまり空っぽを崇拝して衰退したのがジャップってことでいいのかな
0109名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:27:49.920
今日なんか晴天で富士山が美しくて
みんな見てるんだよ 神的なものも
感じるよね 俺は
0110 名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:28:18.830
単に誰かの持ち物をダメにするのが嫌なだけだろこんなん
誰のものでもない販売前の余剰在庫のお守りなんかいくらでも捨てられるだろ
0111 名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:29:21.420
この教授のやってることこそ洗脳だよな
人への尊敬とか物への執着の否定でしかない
自己啓発セミナーかよ
0112名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:29:59.730
神道を本当に信じているなら誰のお守りでも捨てられないはずだ
0113 名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:30:36.080
教授はお守り作った人への感謝も否定してんだろう
0114名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:31:11.910
これの逆いって軍団主義に行くのがアホの日本人
0115名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:31:50.220
バチが当たると思ってるやつは少ないけど社会の中で尊ばれていると思われるモノを粗末に扱うのが嫌だと感じるのは正常
魂を信じてなくも墓に小便かけたり仏教徒じゃないからって仏像に唾かけるような人間はそうはいない
0116名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:32:12.020
お守りに限らず誰かが作ったものをハサミでズタズタにとかできるわけないじゃん
自分で金払って買ったものなら尚更
アホなんかコイツは
0117名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:33:34.750
バチ当てるようなろくでもない奴が神や仏な訳ないだろ
0118名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:33:42.940
社会の中で尊ばれていたら無条件で尊重するの?
0119名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:33:44.480
神も仏も信じてないがお守りをズタズタに切ったりなんかしたらバチが当たると信じてるんだよ
0120名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:33:49.870
お守り切ろうが切るまいが教授は何の損も無いもんなぁ
0121名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:35:24.080
>>119
誰のバチ?
0122名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:35:38.900
>>117
バチは自分で勝手に当たるもんだよ
っていう簡単な教養すら無くなってるのがジャップなのよね
0123名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:38:02.830
>>121
知らんが他人にとっての神や仏や悪魔ではない
0124名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:38:34.030
>>118
無条件や過度に尊重する必要はないし強制されるいわれはない
ただ自分ができる範囲で他人の考えを尊重するのは誰にとっても大事
0125名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:39:09.720
>>122
お前だけすごく頭悪そうだなw
0126名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:40:03.970
「道徳に従う(守る)」の道徳の由来に神様要素を入れるのは極端に言えば「宗教」なのかも
ただその切り裂かない学生にとって「宗教」では無いなら「宗教」では無いから
東工大教授の"いじわるな質問"は本質をついていないかも
0127名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:40:53.720
>>126
最高に頭悪い例がきました
0128名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:43:41.240
明治政府がちょっとアホ過ぎたね
0129名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:44:59.380
なんて嫌なやつなんだ
0130名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:46:29.180
親の代から最高に頭の悪い安価マンを愛でるスレになってる
0131名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:46:57.550
キティちゃんのお守りとか道の駅で売ってるけど誰を信じるお守りなんだよと
人間は全てに意味付けして行動なんかしてないし宗教を別に信じてなくても習慣的なものが多く含むだろ
0132名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:47:04.070
こういう聡明な人を冒涜しちゃうのがジャップ
0133名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:48:08.340
素直に信じてると言えば良いのに
そう言うとバカにされる風潮がある
0134名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:48:46.350
願掛けと宗教は別物
0135名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:50:13.170
信じてないのにお守り持ってるのはおかしいと自分も思う
持ってるなら信じてるのと同じ
0136名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:51:28.260
なんて嫌なやつなんだ
0137名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:51:31.530
空っぽに願掛けしてどこ行きはるんですか
0138名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:52:46.790
一緒に初詣行った人との思い出とかあるやん
0139名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:56:13.040
>>108
インチキ宗教の信者丸出し
0140名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:56:44.760
板井
「うちの親方はタニマチの関係で関東では立正佼成会の信者になり関西では天理教の信者になるのである
タニマチの為ならどんな矛盾も通るのが相撲界なのだ」
0141名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:57:25.700
両方ないわ
0142名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:59:01.790
別に信じてますで良いのに無理やり否定するからこうなる
0143名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 17:59:09.690
空っぽに願掛けして総特攻で敗戦したのがジャップ
空っぽに願掛けして経済衰退したのがジャップ
0144名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:00:25.170
>>142
信じてますと言わせたいのは何故
0145名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:01:06.210
>>143
きちがい
0146名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:01:24.320
家族の写真も切り刻めるのかな
0147名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:03:06.410
ソクラテスを毒殺したギリシャと同じ道を行きそうなのがジャップ
0148名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:03:12.930
家族を信じられないような奴なら切り刻むんじゃね
0149名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:04:07.180
>>144
言わせたいわけでは無いだろうけど
なぜ信じてると言いにくいのかあからさまに言うと変な目で見られるから
0150名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:04:26.890
ガーシーに給料払っちゃうのがジャップ
0151名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:04:27.160
>>146
切り刻めるだろう
場合によっては親奥さん子供や親族も殺す必要があるのが宗教だ
少なくとも俺の宗教はそうだ
0152名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:06:08.120
そもそも宗教と霊感商法カルトを一緒くたにするなよな
0153名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:06:12.070
>>148
>>151
家族を愛してても単なる写真じゃん
そんな理由なんか不用じゃね
0154名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:07:42.680
お守り持ってる人ってスーパーの通路塞いでそう
0155名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:09:28.940
家族は神のように全面的に信じなきゃいけないものなのか?
生活を共にして信頼関係や愛着を持てばそりゃ切り刻まないだろうが
虐待でもされていたら死ぬほど憎むだろう
0156名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:10:52.300
>>150
そこは都民にしといてくれ
0157名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:12:54.750
俺は最後にお守り身につけたのが中学受験の時でしかも親に貰ったものだったけど
大人になって自分でお守り買う人はそれなりに御利益があると思ってるんじゃないのかな
それを信心と呼ぶにはあまりにもフワッとしてる気もするけど
0158名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:14:38.570
親の肩身とか大切な人からもらった何かをお守り替わりに持つ人いるよね
そういうのも一種の宗教と呼ぶの?
0159名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:15:02.590
宗教共産立憲社民れいわ引きこもり全て敵
0160名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:16:06.760
なぜそこまで宗教という言葉を避けたがるのか
0161名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:20:16.060
1人の時に切り刻むなら良いけど他人の目の前で切り刻むのは宗教信仰とは無関係な気がするけど
お守りを持ってる人の前でそれをやってその人が気分を害するのは当然だし
0162名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:23:07.130
当然と思う根拠の話だからバカは黙ってろ
0163名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:24:50.640
ご利益っていう宗教を信じてるだろ
それこそ壺でしかないけど
0164名無し募集中。。。
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2022/12/25(日) 18:26:36.460
信じてるのに信じてないと皆の前では言わないと弾かれものにされる文化
0165名無し募集中。。。
垢版 |
2022/12/25(日) 18:28:19.030
宗教を信じるって質問はおかしいな
組織のことだからな
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