将棋の対局中にマスク着用せず反則負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0001 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:37:43.49 0]

https://news.yahoo.co.jp/articles/66e29cad65a2d4434bf54eac53e9d42007f1e913

[0002 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:42:39.79]

永瀬ってすげーな
怖すぎる

[0003 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:45:23.11]

警告ぐらいすべきじゃね
「一時的な場合を除き」の一時的が30分って思ってたかもしれないじゃん
そんな曖昧な規定じゃ厳格な運用も糞もないわ

[0004 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:45:30.35 0]

そりゃ３０分も外せば永瀬が指摘するのは当然だよ

[0005 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:47:07.61]

>>3
連盟の理事と対局者が話し合って決めたみたいだな

[0006 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:47:19.93]

先に警告するべきだろ

[0007 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:47:35.42]

これなにがすごいって永瀬が負けそうな局面だったんだよな
並の棋士ではできない

[0008 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:47:43.43]

警告なしで一発？　アホじゃね

[0009 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:48:26.52]

「放っておくと、それ投了しますよ」を思い出して背筋がゾクゾクしたわ
さすが鬼の勝負師
伊達に数多の死線を超えてきてないわけや
勝ちへの執念は凄まじいものがある

[0010 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:49:16.57]

今の若手棋士なんて良い子ちゃんばっかだからな
軍曹と呼ばれている永瀬の勝負師根性は怖い
他人からどう思われようと全く意に介さず

[0011 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:49:36.29 0]

順位戦か
これは痛い

[0012 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:49:48.92]

「健康上やむをえない」問題がが対局中に出てきたらどうすんだよ
あらかじめ自分の健康を全把握してる神なんていねえぞ

[0013 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:52:10.11]

>>12
だから指摘した後に連盟理事を交えて話し合った結論

[0014 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:52:16.01]

主催や運営から指摘されたならまだしもこんなんで勝って嬉しいの？
「自分の将棋の実力に値しない順位です」って宣言してるのも一緒なんだが

[0015 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:52:38.82]

94 名前：名無し名人[] 投稿日：2022/10/29(土) 06:59:48.18 ID:KTLm8v/O [2/2]
中継してる時にコメント欄で
「アマ彦ずっとマスクしてないやん」
「良いのかこれ？」「規定違反じゃ？」
と言われまくっててたからなあ。

もしも、何も言われずにスルーして対局終了してたら
「将棋連盟どうなってるの？」
「臨時に対局規定決めてたんじゃないの？」
とやっぱり揉めてたと思うわ。

[0016 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:53:13.69 0]

鈴木常務理事から反則負けを告げられた佐藤九段は「以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。今回は注意も受けていない」と反論したが、判定は覆らなかった。規定には判定に不服の場合は「1週間以内に、常務会に提訴することができる」とあり、佐藤九段は提訴することも検討する意思を示した。

[0017 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:54:14.23 0]

前に注意受けてたの覚えてるんなら着けろよ

[0018 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:54:14.23]

永瀬は将棋道場でアマチュア強豪に揉まれて強くなったから、勝負に対する考えが他の棋士とは段違い
あの異常なまでの粘り強さはの棋風はそこから来てて、プロとしてはそこが弱点とも言ってた

[0019 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:55:50.35 0]

永瀬も「負けそうになったら指摘しよう」と最後の一手でとっておいたんだろうな

[0020 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:55:54.06 0]

そもそも強制すんのがおかしい

[0021 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:56:11.18]

なお、将棋板では終局後に永瀬が駒を片付けずに帰ったことが問題視されてる
（上位者=タイトル持ちの永瀬が片付ける決まり）
勝敗の判定自体は仕方ないとのこと

[0022 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:56:15.13]

>>15
なんで「何も言われずにスルーして対局」になるんだ
最初の方で「つけてください」でいいだろ
感染防止が目的であってマスクの有無を含んで将棋の強さを競ってるわけじゃない

[0023 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:56:51.06]

>>19
劣勢の中で勝ち筋を探していたら、マスクしてない天彦が目に入ってしまったか

[0024 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:57:36.67 0]

順位戦て来年の基本給に直結するシステムだからな
そりゃみんな必死よ

[0025 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:00:05.18 0]

これで永瀬は一瞬もマスク外せなくなっちまったな

[0026 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:00:32.18]

マスクをつけさせるための規定のはずがマスクつけてるかつけてないかの勝敗基準に変っちゃってるのがアホ
つけてない状態が問題ならまずつけさせろよ　なんで30分も指摘しねえんだ

[0027 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:01:32.50]

対局前はどっちも1勝2敗
もしこれで負けたら挑戦者争いからはほぼ脱落、むしろ残留争いに巻き込まれる

これで永瀬は2勝2敗に戻して、天彦は1勝3敗に

[0028 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:03:04.90]

>>26
反則したら将棋以前の段階で負けだからな
重要な局面までこの切り札を残してた永瀬の勝負術だよ

[0029 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:03:38.63 0]

将棋の対局中にマスク着用せず反則負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1667000263/

[0030 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:06:17.02]

もちろん誰もこんな形で勝敗がつくことは望んでなかった
ちゃんと警告しなかった（警告するシステムを作ってなかった）連盟が悪い

これを放置すると規定が形骸化してしまうから、永瀬は汚れ役を買って出た
本当は自分から言い出したくはなかったろう

[0031 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:06:51.02 0]

中国電がいうと説得力なくなる

[0032 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:07:54.44 0]

じゃスマホ持ち込んで失格になったら触ってないからいいだろって言うのルールなんだから注意されてないとか甘いこと言ってんじゃないよ

[0033 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:10:25.01]

マスクしてると思考能力が落ちるからな
ここは公平にしないと、自分だけマスクして、相手は無しは不公平すぎる
ちゃんと白黒つけるべき

[0034 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:11:14.93 0]

連盟は対局立会人制度辞めたのか
将棋会館に日替わりで一人ずつついてたはずなのに昼に対局して帰宅した鈴木大介を呼び出してる。

[0035 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:12:20.14]

渡辺明名人の子分はこれで負けになった天彦と今藤井聡太と竜王戦を戦ってる広瀬
永瀬拓矢は藤井聡太の唯一の研究パートナー

これで勢力図がはっきりして抗争に発展するな

[0036 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:12:31.07 0]

対局中にちんこ出しても負けだからな

[0037 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:14:20.54 0]

永瀬の唯一のパートナーは藤井だけど
永瀬は藤井の唯一のパートナーではない

[0038 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:15:21.30 0]

>>26
反ワク反マスク厨の脳みそはこの程度かｗ

[0039 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:15:34.01]

通常対局の立会人は常時ではなく、順位戦で複数対局があるときのみらしい
でも昨日は王将リーグ戦も複数あったんよな

[0040 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:16:12.99]

>>37
逆じゃね？
永瀬は研究会やVSをヤリまくる人でしょ
藤井は「僕には永瀬さんしかいないですから」って言ってた

[0041 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:16:23.09 0]

谷川なら勝敗度外視して相手に指摘してる

[0042 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:17:39.94]

森内が郷田に「扇子パチパチ音がうるさい」って鼻血出しながら指摘したことあったな
立会人が「相手の手番の時は静かに」って言って収めた

[0043 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:19:14.34 0]

中国電は炎上すればなんでもいいという全方位アンチ
ハロプロでも将棋でも同じ

[0044 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:20:27.38]

天彦が「以前は警告を受けてた」って言い訳してるけど
警告1回まではルール破ってもいいってなったら、毎回、終盤戦でみんなノーマスクになって
そもそもの感染症予防の意味が無くなるしな

[0045 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:22:23.38 0]

中国電は渡辺派アンチ

[0046 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:23:17.14 0]

棋士からも不満の声がかなりでてるのが現実

[0047 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:24:08.55 0]

永瀬と大介がズブズブだから印象が悪い

[0048 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:24:42.07 0]

つ メッシュマスク

[0049 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:26:57.83 0]

名人3期獲った大物棋士を警告無しで一発退場か

[0050 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:29:01.22]

>>47
そういやそこの関係性もあったな

>>49
名人3期ってめっちゃ稀少なのに、全然大物感ないな
貴族っていじられてるイメージ

[0051 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:29:09.73 0]

対局者から指摘されたら警告で済ますわけにいかないでしょ
その前に誰かが警告すべきなんだろうけど
その場には記録係くらいしかいないからなぁ

[0052 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:30:24.76 0]

A級順位戦でマスク負けはきついなあｗ

[0053 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:31:35.87 0]

>>51
観戦記者もいたけど指摘したら「よけいなことをするな」と反マスクから叩かれただろうな

[0054 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:32:54.41 0]

天彦はわりと常習犯
これまでも何度も注意されてる
今回はルール厳格適用で一発アウト

[0055 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:34:14.22 0]

飲み物を飲んでからつけ忘れたんじゃなくて普通に外したからな

[0056 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:34:28.23 0]

マスクルール自体違和感あるけどそれとこれとは別問題だからな

[0057 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:35:15.39 0]

17歳の女とセックスしてはいけないってのも生物学的にはおかしなルールだけど
だからといってセックスしたら逮捕だから

[0058 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:36:42.79 0]

記録係も観戦記者も警告出す立場ちゃうからなあ
立会人が見てろってのも無理な話だし

[0059 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:36:57.10 0]

2m離れればいいと規定に書かれてるから盤から離れて対局室の隅で考えれば良かった

[0060 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:37:38.78 0]

Takanori Hashimoto
@motopurokishi
汚い棋士はホント汚いよ
僕が対局で1分将棋の時　相手のM棋士が離席したので自分もトイレに行こうとして席を立ったら　部屋の外で待ち構えてたwww 生配信でも話した金に汚いM やること小学生かよw

佐藤康光もよくこんな裁定出したな
アンタの空咳ゴホゴホどんだけ皆嫌がってたかわかってんのかよ

[0061 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:39:24.82 0]

>>60
この人は藤田伸二みたいと思えばいい？

[0062 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:40:28.46 0]

ちゃんとルールあってみんなが守ってる中で注意されてないぞは子供の言い訳

[0063 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:42:44.34]

>>58
でも、二歩とかの反則は記録係や第三者が指摘してもいいんだよな
角ワープは記録係のし的だった
マスクは前例もないし、規定も曖昧だから指摘できないだろうけど

[0064 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:42:55.12 0]

藤田はまだ壊れてないからな

[0065 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:44:02.72 0]

ワープのときは棋譜に残さないといけないから記録係も言わざるを得ない

[0066 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:46:16.66 0]

永瀬は「肝心な時に言おう」ととっておいたんだろうな
その勝負師魂は凄い

[0067 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:46:18.13 0]

A級がなあなあになったら下に示しがつかないから
より厳しい裁定にしないとルールを作った意味がなくなる

[0068 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:46:45.60 0]

会長自体がA級で天彦と降級争ってる立場なのがなあ

[0069 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:47:33.22 0]

>>63
それが明確に反則となるのなら指摘してもいいだろうけど
一定時間とかいう曖昧な文言のルールだと指摘しづらいでしょ
注意だけで救われたら助言行為にあたるかもしれないし

[0070 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:48:04.84 0]

>>57
ほんこれ
マジむかつく
ロリコンは正義( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

[0071 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:49:18.65 0]

>>68
ゾフィー「私は降級枠を２つ持ってきた、その一つを会長にやろう」

[0072 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:49:22.76 0]

会長は降級争いじゃなく誰を道連れにするかレベルでもう降級確定みたいなもんでしょ

[0073 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:50:42.41 0]

将棋板が荒れてるｗ
こんなどうでもいいこと必死になって永瀬叩いやがるｗ

[0074 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:53:20.20 0]

対局相手がコロナ気にしてマスクつけて下さい言うのはわかるけど
これ以上は反則負けになりますからマスクつけて下さい言うのは違うだろ
それ助言じゃん

[0075 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:54:24.05 0]

>>73
それはいつもじゃないの

[0076 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:55:17.24 0]

どうでもいい言うたら将棋自体どうでもいいしな

[0077 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:55:28.10 0]

棋士ってのは将棋で勝ち負けつけたい人種よ
有名なハッシーなめちゃんのGIFでも二歩されたなめちゃんが頭抱えてた

[0078 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:56:58.69 0]

勝ち負けだけならじゃんけんでいいからな
森内はじゃんけんも強いが

[0079 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:01:02.46 0]

規定が運用されてから棋士総会で守ってないやつがいると指摘されなかったのかね

[0080 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:03:49.07 0]

ノーマスクバカはこれだから・・・

[0081 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:06:04.80 0]

まあルールだからしょうがないわな
ルールを破ったんだからその通りになっただけ
ルールに不備があるのなら修正していけばいいだけの話

[0082 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:06:12.79 0]

ノーマスクの貴族を見ながら
つけてないと反則負けになりますよw
とか思ってたんだろうな

[0083 fusianasan 2022/10/29(土) 10:11:32.23 0]

アメリカなら室内でもマスクしてるのに日本ときたら

[0084 fusianasan 2022/10/29(土) 10:12:25.37 0]

>>59
そもそも2メートル離れようが短くても意味ないでしょ

[0085 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:15:14.75 0]

注意すると言っても対局中にするのは妨害になっちゃうし難しいところだな

[0086 fusianasan 2022/10/29(土) 10:18:18.52 0]

ジャップって奴隷体質だからルールが好きなんだよな

[0087 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:19:52.69 0]

将棋連盟は棋士の良心に任せて規定をアバウトに作る悪い癖が抜けない
それで何度トラブルが起きているんだか

[0088 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:26:21.89 0]

いつまでマスクマスクってやってるんだよ

[0089 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:28:58.01 0]

どっちかが後でコロナ判明した場合にマスク付けずに対局してたら濃厚接触になってしまうので
マッチメイクに支障が出るのでこのルールはアホくさいんだけど仕方ないんだよ

[0090 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:32:37.88 0]

コンピュータ相手にハメ手で詰ませてドヤ顔で「これで詰みます」て言ってた人か

[0091 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:34:24.50 0]

>>90
バグを指摘しただけであの局面は永瀬の勝勢

[0092 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:38:13.84 0]

https://twitter.com/imaga_/status/1586022795414118401?s=46&t=e4YkBdx9NLmmXY3CMy31pw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0093 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:39:13.83 0]

二歩と同じ
やったら負けだよ

[0094 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:43:45.67 0]

一時的にOKというのはズレを直すとか汗を拭くとかそういった場合にのみ認められてるわけで
そもそも集中できないからというような理由でマスクを外すこと自体が反則なんだろう
相手はその時間ずっと着用しているわけだからフェアじゃないのは確か

[0095 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:44:34.89 0]

こんなおかしな勝敗判定世界が知ったら笑いもんだよほんと

[0096 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:46:41.55 0]

こういうやり過ぎなほどのクソ真面目な民度があるから日本人は尊敬される

[0097 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:46:44.59 0]

今の時代にわざわざ対面してやる必要あるの？
違う部屋で画面越しにやればええやん

[0098 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:47:25.25 0]

真面目なのとルール判定が唐突に厳格になるのは意味合いが違う

[0099 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:51:20.07 0]

警告ルールがなかったのが連盟の落ち度
棋士全体の認識として一発レッドだと思っていたほうが少数なのはTwitterで見てとれる

[0100 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:52:49.74 0]

警告があったら警告まではオーケーになってしまうからな

[0101 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:55:25.95 0]

サッカーと同じでイエローが出たらその後は累積でレッドにすればいい