将棋の対局中にマスク着用せず反則負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0001 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:37:43.49 0]

https://news.yahoo.co.jp/articles/66e29cad65a2d4434bf54eac53e9d42007f1e913

[0171 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:20:04.02 0]

集中しててマスク直すの忘れちゃっただけじゃね

[0172 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:20:11.55 0]

>>167
駒を片づけないのが気になった

[0173 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:20:19.37 0]

将棋こそリモートでも何ら問題ないのにな

[0174 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:20:47.51 0]

>>173
不正し放題

[0175 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 13:20:55.41]

>>168
今は金属探知機もやってないらしいから、そのうちまた次の事件が起こるよ

[0176 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:22:03.40 0]

>>60
誰なの？

[0177 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:23:07.22 0]

そもそもしゃべらないしマスクする必要あるのか？？
対局場は換気も容易だし

[0178 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:23:19.05 0]

>>176
ハッシー　豊島強いよね？をパクった金髪で二歩

[0179 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:23:48.41 0]

>>178
いやMのほう

[0180 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:23:53.19 0]

マスクルールを決めたのは対戦相手が濃厚接触者になるから
この理由なだけでコロナ対策でもなんでもないんだよ

[0181 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:24:21.16 0]

マスクを外すほど苦しいなら呼吸が荒くなるんじゃね

[0182 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:24:53.50 0]

イエローカードなしは厳しいな

[0183 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:26:57.93 0]

駒をしまう順番がありそうなんだね
初めて知った
王からしまうとか！？

[0184 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:26:58.41 0]

>>182
いる？

[0185 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:27:18.65 0]

>>174
そんなもんそれぞれが別室にいてもらうだけでいいだろｗ
記録係が部屋監視してりゃいいし外出自由にするわけじゃない

[0186 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:27:59.54 0]

>>180
濃厚接触者にならないようにするってことはコロナ対策じゃん
無論マスクで完全に防げるとかそういう話ではないぞ

[0187 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:28:40.11 0]

ハッシーと当たりやすそうな棋士だと松尾とか丸山がいるがわからんな

[0188 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:29:44.76 0]

>>185
部屋と記録係りをどんだけ用意すんだよ

[0189 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:29:51.60 0]

>>186
濃厚接触者にならないようにするためだよ
濃厚接触者になったら隔離しないといけないからね

[0190 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 13:31:02.07]

>>183
格上が駒箱から駒を出して、終わった後は駒を片付ける
永瀬は王座というタイトル持ち、天彦は九段なので、永瀬の方が今は格上

[0191 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 13:31:56.74]

>>183
順番は玉・王→飛(2枚)→角(2枚)→金(4枚)→銀(4枚)→桂(4枚)→香(4枚)→歩(18枚)

[0192 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:32:15.77 0]

会長の判断は妥当
だいたい実際にコロナにかかって王将戦延期とかさせてる天彦がこれじゃイカンよ

[0193 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:32:24.00 0]

>>154
対局しなきゃいい
対局したいならつけろそれがルールだ

[0194 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:33:17.13 0]

反則取られて待ったとかダサい

[0195 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:34:33.72 0]

>>183
王と玉
金４枚
銀４枚
桂馬４枚
香車４枚
飛車角計４枚
歩３枚ずつを６回
数えながら箱にしまう

[0196 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 13:34:54.17]

https://bunshun.jp/articles/-/52335

　後日、連盟から棋士たちに送られてきた説明メールによれば、第一条の“一時的な場合”とは、食事中や飲み物を飲むとき、周りに人がいない（2m以上離れている）とき等、とある。

　しかしコロナ禍も早2年。連盟はなぜ今になって“マスク法”を定めたのか。

「一部に“反マスク派”の棋士がいるのです。彼らの中には対局中はもとより、将棋連盟内を移動中にもマスクをしない人もいる。苦々しく思った複数の棋士や女流棋士が、理事会にクレームを入れたのです」（同前）

“絶対にマスクを外さない派”の中堅棋士が語る。

「対局中は脳をフル回転させます。終盤はなおさら。誰だって息苦しい思いはしたくないけど我慢しています。不織布マスクは相当研究しました。対局中は呼吸がしやすいタイプに換えますが、それでも苦しくなる時はある。その時対局相手がノーマスクだと、そりゃイライラしますよ（苦笑）」

[0197 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 13:35:18.52]

「反則負けという文言は、いわば抑止力。実際に10分程度マスクを外したからといってただちに反則負けを宣言することはないでしょう。とはいえマスクの問題でこれだけ紛糾するのも、各自が一国一城の主というプライドを持ち、強制を嫌う将棋界ならでは。連盟としても、もうちょっと穏便に進める方法もあったかもしれないが……」

　日本将棋連盟に新規定について訊くと、総務担当の森下卓理事が回答した。

[0198 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:36:25.41 0]

駒などしょせん木片
元Ａ級棋士の方もそう言ってた

[0199 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:36:42.30 0]

協会だか連盟が決めたルールに納得できないのなら脱退して一人で将棋打ってりゃいい

[0200 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:36:49.45 0]

森下は棋士性善説を持ってそうだからな
罰則規定を作るのに向いてない

[0201 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:37:23.13 0]

>>188
並んだ部屋2つ用意して両方が見える位置から監視してりゃいいんじゃね

[0202 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:37:31.21 0]

コメンテーター気取るなら少しは調べようね

[0203 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:37:43.55 0]

>>170
〈第一条　対局者は、対局中は、一時的な場合を除き、マスク（原則として不織布）を着用しなければならない。〉


以前は入念に読みを入れる際、外す光景も見られたが…
　続く第三条にはこうある。
〈対局者が第一条の規定に反したときは（略）反則負けとする。〉

　マスクをしなければ負け、という厳格な規定だ。後日、連盟から棋士たちに送られてきた説明メールによれば、第一条の“一時的な場合”とは、食事中や飲み物を飲むとき、周りに人がいない（2m以上離れている）とき等、とある。

「これを受け、2月11～12日に行われた王将戦第四局では、渡辺明王将も藤井聡太竜王も、終局までマスクを外しませんでした。以前は入念に読みを入れる際、外す光景も見られましたが……」（観戦記者）

[0204 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:38:09.28 0]

>>201
対局はいくつもあるんだよ

[0205 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:41:58.76 0]

藤井と広瀬はまだこのことを知らないのかな

[0206 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 13:43:44.87]

スマホは預けてるだろうからな
TVくらいは見れるみたいだけど、今はTVで封じ手時点での評価値とかも流そうと思えば流せるんだよなぁ

[0207 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:43:56.46 0]

>>167
こういう前代未聞の事件をリアルタイムで見てたらテンション上がるわ

[0208 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:44:24.43 0]

将棋界はむしろヌルいわ甘やかされてる
だから棋士は思い上がる
同じコロナ対策ガイドライン違反の朝乃山は６場所出場停止だからな

[0209 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:50:41.14 0]

>>156
引退後会長になった二上は羽生の師匠
言い出せばキリがない

[0210 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:54:08.00 0]

会長としてはむしろ天彦に勝って欲しいだろ
ハッキリ言って名人挑戦なんてもう無理なんだからそれより自分より下を二名作りたいはずだ

[0211 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:56:09.68 0]

メディアには評価値含め盤面に関することは報道しないよう統制してると思うけど

[0212 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:59:17.59 0]

>>205
こぶしのことかと思った

[0213 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 14:03:11.36]

YouTubeのリアルタイムのコメント見ても、大介が対局を止めた時に「マスクのことか」って察してるな

[0214 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 14:10:22.35]

昭和の時代なら、河口老師がおもしろおかしく文章にしてくれたんだろうけど
令和の時代は映像でばっちり残るから逆に味気無いな

[0215 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 14:11:38.90 0]

ルール守らないと対等じゃないからな

[0216 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 14:15:25.51 0]

永瀬の勝ちへの執念がすげーわ

[0217 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 14:22:16.17]

そんなことより静岡でタイトル戦をやるたびに、かとももと八代が故郷でイチャイチャするのが腹立つ

[0218 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 14:23:32.01]

竜王戦、流れ変わったな

[0219 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 14:24:30.66 0]

これ藤井君だったら反則負けにしてたかな？
おそらく注意して対局再開でしょ
そんな度胸将棋連盟にないもん

[0220 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 14:26:23.95]

相手が藤井聡太でも永瀬は指摘したかな
指摘してたような気がする
んで、次の日に何も無かったようにVSの約束を取り付けそう

[0221 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 14:32:20.58 0]

藤井が広瀬の敵討ちだな

[0222 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 14:40:07.38 0]

藤井が逆転してやがるし

[0223 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 14:44:11.99 0]

【悲報】将棋AVマニアさん、AV劇中の将棋シーンに長文苦情コメント
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1667015418/

[0224 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 14:44:13.54]

藤井聡太の将棋ばっか見てると感覚がおかしくなるけど、プロ棋士同士の対局でも
序盤リードしてそのまま差を広げて逃げ切るなんて理想的な曲線ってあんまり無いからな
（AI的な意味で）疑問手緩手悪手をお互いに繰り返しながら、混沌の中で終局に向かうゲーム
ミスを最後にした方が負けるゲームと言われてるから、この程度のミスは生じて当然

[0225 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 15:01:03.65]

広瀬(竜王マスク外してくれないかなぁ・・)

[0226 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 15:35:33.08 0]

囲碁はこの規定ないんでしょ

[0227 元アップルみゆきことハイビスカスみぃ ◆LMRXJKqV/A1W 2022/10/29(土) 16:18:48.93 0]

AIでマスクしてないか判定したらいいのに
棋譜読み取りなんかよりよっぽど簡単でしょ

[0228 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 17:00:53.13 0]

連盟「棋士も女流棋士も引退棋士も将棋連盟所属の大切な一員です！
ですが（完全実力制に近い女流は橋本が出したロートル保護廃止の実力制への改革案みたいなん議題に上がると大半が賛成しそうだから）
女流棋士だけタイトル獲得経験者か女流四段以上（女流の約2割）にしか投票権与えません」

まあ未だにこんな時代遅れ団体ですし

[0229 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 17:14:30.48]

女流棋士もよっぽど負けないとなかなか引退規定までは引っかからないぞ
ロートル保護撤廃したら、それはそれでプロ棋士になろうって若者がいなくなる

[0230 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 17:20:00.26 0]

コロナ感染防止が目的のルールなので長時間マスクなしの状態で反則を確定できるまで泳がせるのは趣旨からズレている
これで佐藤と永瀬が感染してたら感染のリスクを冒して勝ちを拾いにいったことになる

[0231 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 17:23:00.61 0]

三浦のように弁護士つけて反論すればいい

[0232 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 17:34:26.60 0]

永瀬佐藤はやり直し
そのかわり佐藤は３ヶ月出場停止

[0233 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 17:35:02.76 0]

【将棋】平山遊季、伝説の坂田三吉「後手番、初手端歩突き」を指し、プロ棋士を驚愕させる！
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1667032410/

[0234 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 17:45:55.74 0]

>>229
だから勝てないやる気ないロートルのためにレッスンプロ制度作れやハッシー切れたがな
プライドだけは高く女流が担当仕事なんかヤダ！と研究サボりロートル反対で潰されてたけどw

[0235 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 17:47:28.27 0]

【将棋】藤井聡太、竜王戦3局連続で序盤で形勢を悪くしてしまう…広瀬挑戦者の研究が竜王を圧倒！
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1667031904/

[0236 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 17:57:15.14 0]

ナベ「下らねえ事してないでまず勝負のプロ社会のくせに甘すぎ給与体系の見直ししろやこの禿げ」

[0237 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 18:05:42.77 0]

>>230
記録係が巻き添えを食らう可能性もあった

[0238 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 18:49:27.52 0]

記録係こそリモートやアクリル板越しにすればいいだろ

[0239 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 20:27:33.18 0]

マスク外したくなる気持ちわからんくもないな
考え込んでいるときに邪魔だよね

[0240 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 20:45:19.76 0]

どうしてもマスクを外して考えたいなら洗面所に行くなど方法はある
持ち時間が足りないのは使いすぎた自己責任

[0241 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 21:34:53.44 0]

対局中に小便漏らした棋士も反則負けでいいよ

[0242 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 21:37:11.36 0]

わかさんはハロドリ新規だから

[0243 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 21:59:05.59 0]

郷田なら記録係が感染したらいけないから佐藤を即注意してる
目先の１勝ちを拾いにいくことはしない

[0244 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 23:44:41.57 0]

永瀬「あのー天彦さんマスク着用してないんすが？」
連盟スタッフ「立会人もう帰ったぞ・・今から連絡取って状況説明や」
立会人「はぁはぁ、駆け付けました。状況聞いてえーと規約だと・・何分外したらNGとか一発レッドにすんのか肝心な事何も書いてへんやん！
さすが現役の将棋バカ共が作成しただけありますわw仕方ない会長に連絡や」
永瀬「あのまだっすか？これじゃ時間も消費するし集中でけへんで」
会長立会人「アカン協議してる間の終盤にダラダラ永瀬君の持ち時間と集中力途切れさせたから今更イエローカードだけとは行かんよな・・
しゃーない今回は一発レッドや！後日考えよw」

案の定ソフト事件から1ミリも進歩してへんな

[0245 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 02:34:39.89 0]

AI研究で序盤に割く時間激減したのに
深夜戦！日付け変更！と棋士は凄まじいバトルしてる感演出のために変更してないからなww
だからダルいから記録係は不足するわ立会人も帰宅して何か起きても誰も対応出来ない

[0246 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 02:56:43.69 0]

マスク着用＞＞＞＞＞＞＞＞＞A級順位戦

[0247 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 02:59:30.86 0]

「責任者たる立会人は最後までいて下さい」
「外した時間で決めるは細かく設定するの難しいのでマスク外しを指摘されたりモニターで見つけたら注意します、二度目は反則負けね」

囲碁界が導入してるこんな簡単な答えすら思い付かないのか将棋界は・・

[0248 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 03:13:47.89 0]

これが藤井君や羽生なら一発退場処分受けるわけないからなあ
更に佐藤が以前指摘受けたようにこれが序盤や中盤なら間違いなく一発退場食らってない
曖昧な規定で現場での匙加減で運営してるからこうなる

[0249 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 03:21:37.60 0]

みうみうの竜王戦挑戦権をなんとなく剥奪した時から何も変わってないな

[0250 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 04:06:19.54 0]

引退棋士からも現役からも女流からも元奨からもコケ下ろされるも事実だから一切反論しないのが将棋連盟

[0251 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 05:11:42.52 0]

まあ昔から
囲碁は勝ち組ガチ勢
将棋は負け組底辺

知られたからな

[0252 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 05:20:05.61 0]

違反申告受けて1時間以上放置してたらしいな
いつも制度擁護してる爺さんや観る将さん何でや？

[0253 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 05:32:44.04 0]

相撲協会より時代錯誤と言われるだけある

[0254 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 05:50:27.23 0]

よくわからんが距離とれるリモートでよくね

[0255 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 06:52:22.81 0]

橋本の反応が気になる

[0256 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 07:13:09.15 0]

永瀬は最後の手段でとっておいて「負けそうになったら指摘しよう」と思っていたんだろうな
そのハートは凄いよ

[0257 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 07:28:25.52 0]

これでクラスター起きたらバカバカしい
永瀬が職員に告げたらすぐにマスクをさせないのはおかしい

[0258 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 11:09:41.06 0]

>>255
藤井や羽生相手にはやらないでしょってツイートしてる

[0259 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 14:19:31.56 0]

強い相手ほど効果ある

[0260 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 14:36:04.34 0]

藤井とは研究友達だし永瀬は絶対ちくらない

[0261 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:06:20.03 0]

この日は佐藤がマスクを外して約30分後に対局相手の永瀬が関係者に指摘。連絡を受けた連盟の鈴木大介理事が佐藤康光会長と協議し、最終的には同会長の判断で反則負けが決まった。対局が中断され、別室で判定を告げられた佐藤は驚きの表情で、「注意」や「警告」などがなかったと主張。鈴木理事は「注意をする義務はない」と反論を退けた。マスク着用の臨時規定違反で反則負けとなったのは今回が初。関係者によると佐藤は納得いかない様子で、1週間以内に常務会に提訴が可能との規定を確認し、帰途に就いたという。

[0262 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:07:50.73 0]

ニ歩に注意や勧告がないのと同じ

[0263 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:08:28.12 0]

永瀬はチクったとしても即反則負けになるなんてわからなかったろ

[0264 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:08:31.42 0]

佐藤会長「嫌なら辞めろ」

[0265 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:15:52.55 0]

扇子のパチパチも未だにやってたんだな
パチ彦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0266 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:19:39.91 0]

反則負けにならないと思ったなら永瀬は天彦にチクったことを伝えれば良かった

[0267 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:20:11.20 0]

パチ彦横浜

[0268 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:21:53.70 0]

マスクを外す瞬間の天彦の様子を見てたら
天彦のマスク外しの方が盤外戦術ぽいな

[0269 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:28:59.83 0]

https://i.imgur.com/svBzFVL.jpg
事態を悟ったのか
将棋は優勢のパチ彦が顔面蒼白になる

[0270 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:30:15.85 0]

これが初めてってなら厳しすぎるとも思うけどこれまでも何度も注意されてたんだから妥当な判断だ