「ウクライナはロシアに勝てませんよ。無駄死にしてほしくない」ラジオ生放送でテリー伊藤の発言にゲストのウクライナ人が激怒
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2022年3月14日に放送されたラジオ番組「垣花正 あなたとハッピー!」(ニッポン放送)で、ロシア軍のウクライナ侵攻に関して、 テレビプロデューサーでタレントのテリー伊藤さんとウクライナ人のオクサーナ・ピスクノーワさんが口論する形になる場面があった。 番組では、日本在住で通訳をしているウクライナ人のオクサーナさんと電話を繋ぎ、ロシア軍のウクライナ侵攻に対する思いを聞いた。 オクサーナさんには、ウクライナの人々は「祖国を守らなければ」という気持ちだけでなく「全世界のために」という覚悟を持って戦っているとした。 テリーさんは、 「聞きたいんですけども、もちろん祖国のため、世界のためってお話ししてくれたんですけど、命ということがありますよね。 状況としては、ウクライナに厳しいと思うんです私。このまま行くと、プーチンのことですから、さらに攻撃をするってことは 民間人の死者がどんどん増えていくってことが現実になっていく時、私はそれは一番いけないことだと思うんですよね。(命を落とすことをいとわないという考え方は)避けたい」 との考えを示した。その上で「この戦争は5年10年20年と続きます。ですから今は、国民は一度安全な場所に移動してもう一度立て直す、という考え方はどうなんでしょうか」と問いかけた。 オクサーナさんは、 「テリーさんのおっしゃっていることがよく分からないんです。避難できる人はしています。別に、ちっちゃい子供やお年寄りが戦っているわけではないです。 避難できた人は避難できています。できない地域もありますけど。ウクライナが戦わないで、そのまま殺されていいのかってことですか? 何の抵抗もしないで。まるでウクライナが戦争を続けたくて続けているような言い方にしか聞こえないんです」 と憤った。 その後、オクサーナさんは「みなさんが分かってないのは、ウクライナ人が抵抗していなかったら、ウクライナという国がなくなります」と述べた。 するとテリーさんは、「それは分かりますよ。じゃあ抵抗して、たぶん今リアルな状況だと、ウクライナは勝てませんよ」 「今この状態で、ウクライナの人がロシアのプーチンの無駄死にしてほしくないんですよ」と切り込んだ。 オクサーナさんは呆れたような様子で「次は日本が頑張ってください。日本とロシアの戦争になりますよ。私たちは死んでもいいから」と応じた。 「死なせたくないから言っているんです」とするテリーさんに、オクサーナさんは「死なせたくなければ、日本も含めていろんな国々が何らかのアクションを起こすべきでしょう」と反論した。 これにテリーさんは「でも、現実問題として日本も(戦力などを)出せない、中国は当然出さない、アメリカだって第3次世界大戦は絶対にしないとバイデン大統領は言っている」 「経済的な制裁はするけど、武力的なことはしないと思うんですよ」との考え。対してオクサーナさんが「武力的なことはしなくていいです。経済的なことをすればいいじゃないですか」と応じると、 テリーさんは「経済制裁は効いてくるのが5年10年後ですよ」「経済制裁をしたからと言って、プーチンが逆に尻尾巻いて逃げますか? 経済制裁をすればするほど彼は逆にウクライナを攻めてきます」と主張した。 「降参するっていうことですね、よくわかりました、はい」と呆れた様子のオクサーナさんに、パーソナリティの垣花アナウンサーは 「降参ということを我々が推奨しているわけではなくて、テリーさんの考え方も僕の考え方もラジオを聞いている方の考え方も違うし、オクサーナさんが仰っていることも、 ましてやオクサーナさんが一番辛い立場にあることも分かった上で、こうしてご出演いただいているのに、大変失礼な発言もあったかもしれません」と話していた。 https://news.yahoo.co.jp/articles/487c14695caf232b7d5b0ada3fd7c9c39bb2e165 腹の底から怒りを覚えますとか 橋下も言われてた 民族自決権を捨てろってのはさすがにねぇ 最後の一人になっても戦うらしいが最後の一人が死んだら結局ウクライナは無くなるんじゃね ウクライナ侵攻に対する発言でこの人はアッチ系の人だってのがわかるようになったな >避難できる人はしています 男子は戦争に駆り出されてんだけど・・・ ウクライナ人も見事に煽動されてるな テリーなんかデリカシーに欠ける逆張り男芸者だから相手にしちゃダメ >この戦争は5年10年20年と続きます。ですから今は、国民は一度安全な場所に移動してもう一度立て直す、という考え方はどうなんでしょうか」と問いかけた。 国を棄てたらその後に戦って取り戻すことは不可能だろ ロシアはウクライナに傀儡政権を作って国家として支配する そのウクライナを取り戻そうと戦いを仕掛けたらロシアから侵略者と言われる つまりロシアはウクライナの防衛戦争として堂々と戦えるわけだから 最後の1人まで戦うことでロシアも疲弊する それで世界が救われる ウイグルとか見れば民族も文化も言語も消滅するのは明らかだよね 孫の代まで下級市民扱いで貧しい生活を強いられる だから必死に抵抗してんだがな 橋下もテリーも思いやってる体で実は所詮他人事なんだよ 人の命は地球より重い とか言うキチガイ宗教の信者なんだろう 芸能界のおもしろ枠の人なんだからまともに相手にするのはどうかな 橋下も同じ枠に入ったみたいだし ウクライナは今が外国からの支援考えたら一番良い条件で戦えてるわけだから 良い停戦条件引き出せるよう頑張るしかないんだろね アフガニスタンの人にタリバーンには勝てっこないとか言ってるようなもん ハシゲ・玉川・テリー どんどん変人があぶり出されてくるな ウクライナの決死の抵抗が侵攻する側にとってのコスト・相場を決めてる 命が惜しいからと「どうぞどうぞ占領してください」なんてやってたら侵攻の相場が安くなりすぎて好き放題に侵攻するようになっちゃうよ 少しも無駄になってないのにね ウクライナの抵抗がすでにロシアに大打撃を与えてるよ >>23 オカマタレントとか 性格・発言がおもしろい人と容姿がおもしろい人が多い これテリーヤバイなと思ったのはウクライナ人に直接言ってた事 相手の女性は後半泣いてた 日本人がかつての日本軍部を批判するときに無駄死にだったなどと言うならまだしも 他国の人を無駄死に呼ばわりだからな テリーをベラルーシに連れていけばモスクワとキエフを同時に見ることができる テリーの言うことも分からんではない 日本は戦争に負けてアメリカに占領されたけど数年後には主権が戻ってきた だから本土決戦になる前に降伏していれば死者も減っただろうし原爆を落とされることもなかったという思いがある あとで司法が正義を下してくれる日本社会と同じように国際社会を捉えちゃってるんだろうな 馬鹿だから 終戦後の米軍は例外だぞ 侵略された国はいいようにされて終わる ウクライナ人は うるせーこのホモっていってやればよかたのに 俺は自国への批判と他国の人への言葉を同じ事と思うほどデリカシーに欠けていないな 避難しろとか言うけど日本は難民受け入れしない国なのにね >>32 太平洋戦争は日本が仕掛けたから日本に正義はなかったから今回とはケースが違う テリーの家に強盗が入ったら全てを差し出すんだろうな >>32 アメリカは上手くやった 戦うことが馬鹿げたことに思わせることに成功した 原爆なんかよりもずっと有効 >>32 占領する側が自由主義か専制主義かで180度違うけどな ある意味で状況が真逆 しかも今戦禍の真っ只中だからな よくも無駄死になんて言葉を投げられたもんだ 戦うこと、生き延びる事、 両方必要なんだよ 要は、兵隊以外の一般人はなるべく脱出させて生き延びさせる 兵隊は最後まで戦う、仮に全滅しても ロシアなんて終戦後民間人でいっぱいの引き上げ船たくさん沈没させて英雄になる国だからな アメリカは民主主義だし日本を併合するデメリットの方が多いと結論出したんだろ国民にしてしまったら逆に乗っ取られそうなほどの人口いるし ロシアなんてはじめから吸収する気満々で攻め込んでるのにそこで国放棄して逃げたら未来永劫取り戻せることが無くなる ソ連は反乱を抑えるため300万人の農民を餓死させた歴史があるらしいな 降伏したら普通の生活が戻ってくることを前提にしてたら大間違いだろ ロシアへの経済制裁とか考えたら年金も医療もボロボロになるだろうし フランスは降伏したおかげで破壊されずに済んだんだよな ペタン元帥偉い フランスが回復できたのは英米がナチスをやっつけてくれたおかげでしょ? >>32 例えるならウクライナは日本に侵略された側 日本に与して傀儡になった政治家はみんな悲惨な最後を迎えた 一番安全な場所ってどこ? 他国を侵略しろってこと? ウクライナ勝利の可能性がぽつぽつと語られはじめてるタイミングで 降伏してシベリア送りになって34万人の日本人が死にました 戦死ではありません降伏してから殺されたのです 中国が攻めてきたら日本の領土をすべて渡して他の国に避難しようぜ その後で中国との話し合いで領土を返してもらおう テリーがロンパリなのは怪我によるもの 学生運動をやっている時に誰かの投石が目に当たってああなった ロシアは約束守らないし残酷だから死ぬまで戦うって人多いだろう 戦って死ぬのとシベリア抑留で死ぬのと どっちが無駄死になんだろうね むしろロシアは勝てませんよ ウクライナ取っても大赤字 そのウクライナも取れるのかどうか 本音が出てるな ろくなもんじゃないなウクライナ人て こういうことを平気で言ってしまってそれの何が悪いのかわからないっていうこの事態は 戦後の反戦教育がいかに狂った洗脳であったかを思い知らされるな 何もせず降伏→北朝鮮のような人権がない世界 必死に抵抗→独立を守った状態での停戦の可能性 例え万単位の死者が出たとしても戦う意味はある 自分が戦ってるわけじゃないんだからふんどし履くのはやめよう ウクライナから見れば領土を占領されて今現在既に近隣に軍を配備されてる日本が 他人事で話してるのが信じられないのは当然 完全に池沼レベル 今回の事でやっぱり戦後の価値観って何か偏ってるなって思った人は多いかもね 内部の暴走ばかり恐れて外敵からどうやって自分たちを守るかって観点がすっぽり抜けてる ロシアはアメリカのように優しくないからな 征服されたら暗い暗いディストピア生活が待ってる そりゃあ戦争なんて嫌だしたくさんの人が死ぬのを止めたいという気持ちは分かる でもそのあと何が起きるかについて全く想像力が及んでない 結局いま人がたくさん死んでいくのを見てるのが辛いってだけでこんな発言してんだよね ウクライナ人のことを思いやってるわけじゃない 中国が侵攻してきたら死んでも構わないって戦うの?ホントに? 今後孫の代までずっと人権がない貧しい生活が続くと考えたら 子供たちのために命をかけようと思うかもね 日本軍はすぐにバンザイ突撃するから命が軽すぎる そんなにバンバン玉砕してたら兵力が減っていくばかり 安易に玉砕せずに一旦前線から引いて反撃するほうが兵力を温存出来る 結局生き残った人ががんばったおかげで 今の日本があるからな 本当にまったく勝てない無駄な戦いなら止めるが 有利な条件で停戦できる可能性がどんどん高まってる テリーはズレとる ロシア兵が数千人死んでるから降伏したら酷い目に遭いそう >>76 今回の戦争だとロシアが兵隊の無駄遣いしすぎだな 命の価値が軽い国だと作戦が雑になりがちだな 相手がロシアでなければ出来るだけ早期に停戦交渉するが ロシアだとえげつない結末が容易に想像出来るからな 戦争で死ぬよりその後に殺される方が間違いなく多い 橋下とかこいつとか てめえがどう思おうが勝手だが金貰った上に公共の電波使って5ちゃんレベルの戯言を垂れ流すなボケ 今の人権が保障された世界は多くの人が命をかけて戦った結果 アメリカは第二次世界大戦で名実ともに第一の大国になったし アメリカは正義の戦争に勝利して犯罪者を裁くという体で戦後処理をした その正義が今の日本の国是になってるからな自由と民主主義 日本人はアメリカに優しくされたからって安易に敗戦を考えすぎだろ >>32 ソ連は8月15日過ぎても日本を攻め続けていたが千島の防衛部隊が文字通り死にものぐるいで戦ったおかけで北海道上陸を阻止できた ソ連は北海道を占領する計画だったからテリーの言うように無抵抗で明け渡していたら北方領土みたいに永久に帰ってこなかっただろう 戦争の結果どうなるかはケースバイケースなんだよね 橋下もそうだがパワハラ気質なヤツは揃ってプーチン批判しないわな 降伏ってことは露にフリーハンドを与えることだってのが解ってんのかいなコイツら >>86 それでも橋下は北海道の戦いで死んだ人は犬死だったって言うのかな? 北海道なんてくれてやればよかったと思うのかな? まぁ相手がふつうの国なら降伏してもいいけどね ロシアは国家という体裁を取り繕った人殺しだ 生きて帰れると思うなよ フィンランドもすさまじい量の犠牲を払ってソ連と戦って独立を守ったけど それも犬死って言うのかな? 日本の侵略に抵抗した中国人も犬死なのかな? >>85 それ以前の問題で橋下やらテリーやら平和ボケしたうすのろは ヨーロッパが存在を賭けた殺し合いの場所だったって認識が無いから頓珍漢な言葉が飛び出す テリー伊藤の世代は筑紫哲也初め左派全盛だったからね 議論する余地もないくらい思考停止 平和ボケっていうより太平洋戦争のパターンしか頭にない思考停止状態 勝てない相手にどうやって勝つの? 無駄な争いでしかない 言っちゃあなんだが左翼が全部こんなのだと思わないほうがいいで >>100 すぐ降伏してたら無条件降伏で完全に支配下に置かれただろうけど 戦ったおかげで独立を維持できる可能性が高い >>97 ウクライナにやった事の延長でロシアは東京にミサイル撃ち込むし 台湾問題にかこつけて中国は沖縄に攻め込める その現実を理解してない平和ボケだからそんな発想になるんだわ 勝てるよ 時間はかかるけどね ロシアはもう余力がなく内部崩壊寸前だから 結果がすべてってところはある 負けたらすべてが否定されるし犬死って事になる 今回に関してはどう考えてもウクライナは戦った価値がある >>100 そもそも第二次大戦の日本は全くその状況 日本が戦争した結果として白人の植民地支配が打ち砕かれて一定期間の民主的な平和が築かれてる ソ連が攻めてきたら 民間人の残して逃亡した軍隊は情けないな 「戦後世代」の人は掌返しした醜い大人たちを見た世代だから 惨めで賤しい日本人強くて豊かなアメリカ人の原イメージは死ぬまで変わらないんだろうな 日本はたまたま戦後上手く行ったからそう言えるんであってな ロシアや中国に占領されたらえらいことになってたわ >>103 ベラルーシみたいにロシアの傀儡になるだけ しかも街はボロボロになって多くの人が死んでる 戦うこと、生き延びること、どちらも大事 負けてもいけないし、全滅してもいけない それは両立出来ないと思うかもしれないが全滅を避ける為に非戦闘員を逃しつつ戦うことで両立しないといけない これラジオリアルタイムで聞いてたけど 本当に腹立たしかったわ 遠い日本人が当事国の人間に言っていいことではないだろう むしろロシア軍が勝てるようにやってるとは思えない酷い有様 キエフまであと15kmまで進んだのにそこから先に行けない どうなってんのあれ ウクライナが勝つ負けるじゃなくロシアにもう勝ちがない ロシア自身もう負けが確定しないように侵攻を続けてるだけでどういう状況が勝ちなのか全くわからなくなってる 数日で傀儡政権を樹立できずウクライナを焦土化して占領したらそこはもう緩衝地帯じゃないんだよ 戦争しなければ北方領土は取り返せないっつって袋叩きにされた奴居たけど 本当はそれが真実で日本は建前上それを認められないだけ で橋下とかは馬鹿すぎて何が真実なのか理解してない 最近でこそ中国も豊かになったけど ずーっと貧しかったしロシアは一回国がぶっ壊れてるし 日本はただのラッキーだったな 橋下とムネオ 維新の限界 大阪だけで頑張ってください ちょっと思慮深い人なら他国の人に降参しろとか軽々しく言えない そこの国民の選択を尊重しなければならない ウクライナが降伏せずに抵抗したからプーチンの蛮行が世界に知れ渡り反ロシア網が敷かれた 例えロシアが一時的に侵略しようとも泥沼化 あれだけ激しい戦争したのに 一瞬でアメリカの奴隷になった日本人の切り替えスピードやべえ 膠着状態が続けばロシアという国がもう持たない ウクライナの戦況如何にかかわらずロシアが崩壊してしまう でも日本人の言う戦争反対の根底にはこういう思想が流れてるよな stand with ukraineと言っときながらウクライナ人がロシア人を殺すのはちょっとみたいな ウクライナの戦死者が1200人とか言ってるけどたったそれだけの犠牲で 糞ったれのロシアにとんでもない打撃与えてるんだよな >>124 アメリカは天皇も残したし帝国議会で新憲法を制定したしな アスペが老害になって最悪だ もう喋らせるな 引退しろ 軍事板の連中がウクライナが勝つといいはじめてアホかと思ってたが マジでそうなりそうな流れだな >>32 ロシアにそんなんが通用するかよ 無条件降伏はしたけどなぜ国体護持を取り付けられたかを考えろよ >>52 フランス女めちゃくちゃレイプされたらしいが 日本人の言う戦争反対は日本的状況によるものだね 軍部が暴走して結果的にボコボコにやられたことに対してなんちゅうことしてくれたんだという反感から来てるだろう 世界の警察アメリカが 極悪大量殺人鬼プーチンを裁くしかない 子供が死んでるんだぞ こんなことが許されてたまるか >>134 本命は中露による日本侵略だと思ってれば良い こういう議論をたくさんすべきだけども こういう形でしかできないのが日本のメディアの限界 ジャップは岸信介や大本営の馬鹿どもに神風が吹いてかつるみたいに散々騙されて300万人も殺された挙げ句原爆落とされてクソ負けしたら岸信介とかとっとと国を売って命乞いしやがって呆れ果てた経験があるのでしょうがないんや 相手ロシアだからな 降伏しても殺される可能性あるし 今ウクライナで起きてる事や 過去にソ連ロシア軍が行った虐殺を知ってたら簡単に降伏しろなんてあり得ない それをウクライナ人に言うとか本当に日本の恥だわ 学生運動で目を痛めたから戦い損の意識が強いのかもな 9条信者のダメさ加減が露呈しているね 現実の国際社会は警察が存在しない無法社会のようなもの 強盗が侵入したら自ら戦うほかない 「命が大切」と言って無抵抗のままでいたら、女はレイプ されるし、しまいには「口封じ」で殺されるよ 日本だったら戦う意志ないからこんなことにはならんな >>149 中国とロシアは冗談抜きで日本の支配狙ってるけど 北海道と台湾経由で沖縄から同時に攻められたら日本人は何処に逃げれば良いと思う? 泳いでアメリカ行くか? 日本人はお国のために戦ってもろくなことがないことを経験で知っているから テリー伊藤っていたな もう10年以上見てないわ テレビには今も出てんの? 出たースレタイも読まずにテレビ見てないアピールやつーw >>24 クリミアが正にそうだったみたいね ほとんど準備なくて簡単にとられたからあしき前例になった そして一旦とられたら帰ってくる見込み無し これだからヘルメット被って石投げて俺たちカッケー世代は 中共なら戦車で轢かれてペチャンコだよ 俺たちは自由だって言ってる暴走族ごっこのままできちまった可哀想なおじいちゃん >>15 負けりゃけっきょく同じでしょ? 勝てんの? >>158 負けた後普通に暮らせるとでも思っているの? >>76 バンザイ突撃するのは戦力が十分の一以下になって敗けが確定した時だけだぞ ウクライナの独立って300年来の悲願だからね ずっとロシア帝国ソ連にいいようにやられてきてやっと独立 その間戦っては多くの死者出してる歴史があるのに今の人達が死ぬから降参なんてしないだろ 何も知らずに適当なこと言える神経が凄い >>165 現実的にはそこまではならない国民の半分くらい犠牲になったくらいでロシアも侵攻断念すると思う ウクライナもそれくらいの経験はしてるからな 第二次世界大戦中ウクライナの人間半分は殺されている 日本人は太平洋戦争でたくさん亡くなってるように思ってるだろうがドイツなんかはその何倍も亡くなってるからな 抵抗するか降伏するかはウクライナ人が決めること ウクライナ人が抵抗を選択したのならば、日本としては支援するしかない ウクライナの屈服は中共の台湾侵攻を誘発するのだから イタリアみたいに負けそうならすぐに降伏しちゃうのがいいね >>166 一度独立を回復した歴史があるなら、仮に独立を失っても再び独立できる日が来るかも知れない だけど人がいなくなったらそんな日は二度と来ないんだよ 負けが決まってる意味がない戦争なら降伏するのも手だが 今回は戦うか戦わないかでまったく結果が変わる 独立を維持できるかどうかの瀬戸際 逆張りバカばかりで本当に不快だわこういう奴らメディアに出すなよ なんで日本のコメディアンにこんなこと言われなきゃならないんだって怒って当たり前 >>172 支配されている間の惨状を知ってて言ってるなら凄い そもそもウクライナはウクライナ騒乱でロシア派を追い出したんだから、今さらロシアに喜んで占領されるわけないよね それに数千万人いる国民にどこに逃げろと言うのか? マジでどこに逃げろって適当なこと言ってるのこの人たちは 頭お花畑すぎるだろ 9条信者の発言にウクライナの人々は呆れ果てているだろうな 本当に日本の恥だよ 9条信者を歓迎するのは中韓の連中だけ 実のところは中韓の連中も内心では9条信者を軽蔑しているだろうけど >>81 侵攻してくる国はロシアでもどこでもいっしょだろ >>173 そもそもロシアの目的は東部とウクライナの中立化だけだった ウクライナ自体の独立が脅かされていたわけじゃない ここまで大事にしたのはウクライナの対応のせい ウクライナってソ連のために農業やらされて 食料も奪って歯向かったり健康的だったら食料隠しているとシベリア送り 国民の20%が餓死した これが100年も経ってない話 戦わずに降伏するわけないでしょ 対応が悪いから侵略します こんな言い分が通じるわけないだろwwww お花畑はウクライナが状況を打開できると思っている奴らだろ 経済制裁はデフォルトするでもう効いてるし外貨使えないから物買えないし 長引いたらロシアもたないから粘れば停戦できるよ 日本っていう安全な所からあれこれ言えるウクライナ人と 実際に命を落とすウクライナ人は別 大して怒らなくてもいい場面で怒ったような言い方で 瞬間視聴率(聴取率)上げるのがテリーさんの芸 >>152 中国やロシアに支配されたら中国やロシアのために戦わされるかもよ それも無理矢理強制的に 米に負けたんであって露にも中国にも勝ってるだろ 何でソイツらに負ける前提になってるんだかw こういう時ってアレがアレなのか昭和のおっさんが馬鹿なのかはたまたお花畑増殖の演出なのかわけわからんから困る テリー伊藤と垣花正のラジオなんて誰が聞いてるんだよw テリーの仕事は逆張り発言だから それでギャラ稼いでるんだから 人の命は地球よりも重いなんて戯言言っちゃう様な連中がこういう風に国なんてとっとと捨てろ的な事を平気で言うんだろうな >>202 人の生き死に関わる話題を「ギャラ稼ぎ」に使う感性に尿意 なんで世の中にはわざと余計なことするやつがいるんだろう ウクライナ人を1500万人も餓死させたロシアに2度も煮湯を飲まされる訳にはいかんだろ ウクライナは孤立無援だった日本と全然状況違うだろ ウクライナは後ろにNATOと資本家が居る その気になれば永遠に戦える ウクライナの人がそれほどロシア嫌いってのはわかったけど市民をまるごと巻き込むのは間違えてるな ロシアも戦争勝っても今後10年約束された不景気が待ってる訳で何がしたいんだか >>1 ディープステートに乗っ取られているウクライナの実情を馬渕睦夫と渡辺惣樹の専門家2人が徹底解説。 地上波では絶対に報道されないウクライナの真実の姿を知ろう。 馬渕睦夫元大使 ウクライナ危機解説 | ひさの部屋 https://ameblo.jp/hisakonakata/entry-12730282185.html ウクライナ危機について解説されている馬渕元ウクライナ大使のメッセージを一部文字起こししました。(07:22〜13:51辺り) https://youtu.be/VZCETI4Bv9s 馬渕睦夫 「そこで結論だけ言えば長くなるんで、このことは公開されているんですよ。ミンスク合意のすぐ後で、2014年のクーデターの背後にあったジョージ・ソロスがニューヨークタイムズに(2015年)4月1日付か投稿してね、 「ミンスク合意は破棄しろ」と言っているんですよ。「あんな協定が出来たら何のために自分たちはウクライナ危機を起こしたのかわからない」、つまり政権交代させたのかわからないとはっきり言っているんですよ。公開情報です。」 >>1 H.Imai @VDJH44B9bbKQSaK ヴィクトリア・ヌーランド(当時・アメリカ国務次官補/現在・アメリカ国務次官)氏の音声が流出 ウクライナとEUに関する米国の恥ずかしいやり取りが明らかに 2014年米国が支援したキエフでのクーデターにより傀儡政権が誕生した後 米国政府関係者がウクライナの新政権を選んでいることが流出した音声クリップで明らかになった。 rumble.com (動画)Leaked audio of Victoria Nuland reveals embarrassing U.S. exchange on Ukraine, EU 午前11:40 · 2022年3月9日·Twitter for iPhone https://twitter.com/vdjh44b9bbkqsak/status/1501387372423888897 ↓ https://rumble.com/vwje67-leaked-audio-of-victoria-nuland-reveals-embarrassing-u.s.-exchange-on-ukrai.html https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これは、ロシアからディープステート(オリガルヒ)を追い出してロシアの石油ガスをロシア自身の手に取り戻したプーチンロシアと、もう一度ロシアの石油ガスを乗っ取ろうとするディープステートの戦い>>214-215 プーチンはボケちゃったんでしょ 勝っても得るものは何もないし ロシアが戦争に勝っても負けてもプーチンはもうおしまいだな 一生暗殺に怯えて雲隠れしなきゃならないぞ >>1 >>217 世界の全ての『元凶』は此処に有る。 ディープステート(国際金融資本、石油メジャー)研究の第一人者・林千勝による最新の世界情勢分析。 【今、世界はどうなっている?】林千勝×水島総 第11回「警世と買弁、『新世界秩序』の遣り口が記された3つの書」[桜R4/2/19] 新日本文化チャンネル桜 https://youtu.be/t6HSmOayJwI 『今、世界はどうなっている?』再生リスト - YouTube https://www.youtube.com/playlist?list=PLMDQWLoaJzxM85bTArneuM2Z7DudA8awK >>1 >>217 中曽根元首相の証言「ロッキード事件は米国の陰謀」(世川行介) - ひょう吉の疑問 https://blog.goo.ne.jp/akiko_019/e/839bdcd038b2c02458f6aecf2c527d31 「田中内閣が発足して二年目の一九七三年秋、第四次中東戦争をきっかけとしてオイル・ショックが起こる。 ペルシャ湾岸の石油産出国六カ国は石油価格を二十一%引き上げ、OAPEC十ヵ国石油担当相会議が五%の生産削減とアメリカなどイスラエル支持国(アラブ非友好国)に対する石油輸出禁止を決めた。 仮に日本への石油輸出が毎月五%削減された場合、日本経済は翌年三月には立ち行かなくなることが目に見えていた。」 「オイル・ショックの頃から、田中君は日本独自の石油資源外交に積極的な姿勢を取り、アラブ諸国から日本が直に買い付けてくる「日の丸石油」にまで色気を見せていた。 さらに、渡欧の際には、英国の北海油田からも日本に原油を入れたいと発言し、ソ連・ムルマンスクの天然ガスにも関心を示して、独自の資源獲得外交を展開しようとした。 これがアメリカの虎の尾を踏むことになったと私は想像する。 世界を支配している石油メジャー(国際金融資本と並ぶディープステートの二大巨頭の一つ)の力は絶大である。 いささか冒険主義的だった田中君の資源外交戦略が淵源となり、「ロッキード事件」が起こったのではないかと考えることがある。」 「田中君が逮捕されてから間もなく、日本を訪れたキッシンジャー氏と二人きりで話していた折のことである。 氏は、「ロッキード事件は、間違いだった。あれはやりすぎだったと思う」と、密かに私に言ったことがある。 キッシンジャー氏は事件の本質、真相をおそらく知っていたに違いない。」 (「私と角栄氏とキッシンジャーの言葉」 中曽根康弘)(新潮45 2010年 07月号) >>205 何が逆張りなんだ? こんな風に当事者に向かって言うべきではない事をわざわざ言うおっさんが正しいとでも思ってるのか 「日本人は無宗教」ってな感じで言われる位宗教にドップリはまってる それと同じで「国を守る」てのより今までの考えで「命は何にも変えがたい」てのが先行しちゃうんだよな それは他人事だから言えることなんだけど自分のくにでもってのを想像できない 例えば家族が爆撃で殺されたら復讐する為に戦うだろう アメリカに上手く「戦争に負けてよかった」と思わされたからな 勝ってたら5ちゃんねるなんかできてないぞ ネットも禁止かも >>226 みたいなデマカセを言うやつを左翼は作ってきた 旧日本は言論の自由があったのに 両方の言い分はそれなりの正しいだろ あとはウクライナ が決めること 保守と言われる人たちの多くも戦後の価値観を受け入れた だから常にマイノリティだった左翼を批判しつづけても変わらなかった 世界に中華街がある中国人はこういう場面で強い 戦乱から逃れて他所の国に行ってもそのまま中国語での生活を継続出来る ロシアと戦いたいなら戦えばいいけど 世界を巻き込もうとするのはやめて欲しい >>232 日本が攻められた時も世界を巻き込まないとやばいだろ >>232 ロシアと戦いたいんじゃなくてロシアに支配されたくない 日本が攻められても俺は戦わないから 他所の国を巻き込もうとは思わんよ ロシアは日本にとっても隣国だから無法が通用すると思われるのは困る 経済人達が言う現代では戦費が掛かりすぎるのと国際社会からの批判があるから国同士の大規模な戦争は起きないってのが間違いだったのが証明されたな 指導者が狂人ならいくらでも戦争は起きる >>239 どっちも狂人? じゃあお互い同時に戦闘行為を辞めたら良いのでは >>240 それはおかしいだろ NATO入りをちらつかせたゼレンスキーのほうが狂人 プーチンは怒って当然 日本人は国のために戦うという感情なんて持ち合わせていないという事を ちゃんと説明してあげればよかったんだよ https://i.imgur.com/6E2MY0b.png 逃げ場も無いのに逃げる逃げる言ってるジャップが狂人 これロシアが勝ったら今度は中韓がやってくるよその時も無駄死にするぐらいなら白旗上げろって言うのかね 攻め込まれたら日本人1億2000万人を受け入れてくれる国に移住すべき 戦っても無駄な血が流れるだけだ わかってるだろ? 日本人は自分さえよければ国なんてどうでもいいって言うクズが増えすぎた >>246 命より国が大事だって?じゃあお前一人で戦え 日本人は戦いを選ばない 橋下とか玉川とかテリーとか俺の嫌いな奴が悉くロシア寄りなのはむしろ好都合だな ウクライナ降伏しろって言ってるバカは多分善意で言ってるんだろうな マジで次は日本て分かってないお花畑が多すぎ ロシアの東隣は俺ら日本だぞ >>252 日本人はウクライナ人ほど馬鹿じゃないから殺し合いはしない 無駄死には無くさないといけない 日本は降伏後にアメリカの奴隷として繁栄したから抵抗感ないんだろう たぶん宇は負けますよ いままさに戦って死にゆく人によくこんなこと言えるな 少なくともこの8年ウクライナはずっと戦ってるからこそのこの善戦てことすら知らないのかこの斜視爺は >>254 主人がアメリカからロシアに変わるだけだからな 日本人の生活は何も変わらない 殺されるほうが悪いって言ってるのと同じって気付いてるのかなこのキチガイは >>224 お上が降伏するよって言ったら復讐なんてせずに従ったろ 日本人なんてそんなもん おいおい独裁者が日本占領していままで通りの自由を与えるとでも思ってるのか >>260 じゃあ独裁者と戦うのか? 死ななくていい人たちがたくさん死ぬんだぞ 悲しすぎるだろ もう一度立て直すって行動はテロリスト認定されるもんな チェチェン見てたら分かること >>262 死ななくていい人たちを殺しまくるのが独裁者だろマヌケ >>264 うわぁ…じゃあ殺し合いするのかよ ドン引き 戦おうが逃げようがウクライナ人の自由だよ 命令すんなテリー こういう降伏論者は未来永劫侵略者に白旗上げ続けるのかね 一時延命したところでどうせ殺されるのに >>265 なに言っても殺しに来るやつにおまえならどうするの 負け戦ほど虚しいものはないってお前らのじいちゃんひいじいちゃんが教えてくれただろ また同じ過ちを繰り返す気か?早く目を覚ましてくれ ドン引きとか気にするかよ独裁者が 殺るか殺られるかの世界なのに >>268 大人しくさえすれば命までは取られない それが日本が得た大事な教訓 日本が侵略されたら逃げるって奴は今から逃げろよ 逃げてフランスから言いたい放題のアホもいるだろ 一人で逃げろヘタレ じいちゃんひいじいちゃんが過ったとか勝手に決めつけんなよ外人 英霊の犠牲があっていまこうして日本は存在できてんだよ しかもおまエラゴミクズまでな >>272 大人しく逃げてるだけの無抵抗な老人子供が爆撃されてんだけどよロシアによ いわゆるイジメと同じ構図だよ いじめっ子は一切容赦ない 死ぬまでやるエスカレートする だがいじめっ子が怯む時がある それはいじめられっ子が反撃した時 それが強烈であればある程ビビる 逃げて隠れ続けて来た結果おまエラの祖国はどうだ 国は分断し文化歴史やアイデンティティもなくあげく近親交配で遺伝子異常じゃねえか 国ってのは死んでも守らなけりゃ残せねんだよ 一歩外出れば自爆テロも厭わない国もあるわけだから したり顔で他国民のマインドを諭すのはやめれ 戦後70年経ってもアメリカから領空権すら完全に取り戻せない国の人間がよくもう一度立て直そうって発想になるな 何言っても自分は殺されないって本気で思ってるんじゃない? 自国軍の指揮権をアメリカに握られてる奴らが言えた義理じゃねえだろww ウクライナは西側から支援があるからアフガンみたいに長期戦で大国を追い出す事は可能だと思う。 逆に日本はドイツ降伏で孤立無援にも関わらず粘った結果、 原爆食らったりソ連参戦を招いて北方領土問題やシベリア抑留されたり大損した 日本は米に降参するまで相当抵抗したから今があるっていう考えじゃないんだろうね 話が根本的に通じないんだよな みんな引くに引けないところで勇気を振り絞って銃を取ってるんだろ ご先祖に捨て身で護られたくせによくこんなこと言えるコイツら 国がなくなっても人が生きてる方がいいじゃんて思っちゃう これが日本の戦後教育の結果だよ 揉め事が起きたら弱い方が降参しろてな いざとなったら海外に逃げるやつは国防に一切口出しするな 国を捨てるやつが語るな こういう奴らて国連が何の役にも立たないのを見てないの 二度と国と町は帰ってこないよ 命懸けでデモしてた香港人もバカにしてたんだろうな 安全な所で理想論だけ言うてりゃ良いから日本人には分からない タリバンは何人殺されようが20年も戦って アメリカに勝った ロシアを絶対悪と決め付ける奴が完全スルーする真実>>214 >>215 ウクライナは守るためという目的がある 無駄死にはロシア兵だろ 他国に来なきゃ生きれたのに ロシアが悪でない理由は一つもない ウクライナはロシアを侵略してない 常に侵略してるのはロシア そのウクライナがロシアの侵略に対抗しようとしたらこの言い訳 でその石油系の金持ち欧米から資産凍結制裁されまくってるのだが チェルシーのオーナーも資産凍結でイギリスから追放ですよ プーチンは歴史に名を残したいんだろ ソ連崩壊以降に削られた支配地域を取り戻した英雄として 降伏したおかげで今の日本があるから日本人はテリーの考え方するのが自然 降伏する相手にもよるだろ 連合国に降伏ってのは建前で実質アメリカに降伏してポチになったから今がある アメリカに降伏したからマシった それがもしソ連だったら東欧みたいになっていた ソ連にとっつかまった人はシベリア連れてかれて何十万人も殺されてるしな >>212 市民も嫌いだろう ロシア人と一緒なら死んだ方がましだと思ってる パワハラ野郎ほどプーチンの肩を持ちたがるよね 君等の周りにも心当たりあるはず 権威主義者なのにプーチンは支持して習近平は支持しないのは 黄色人種だからなのかな ウイグルは発展していて治安もいいけど そこから西の国々は独立しているけど政情不安だからな 国民は大変そう >>306 勝てなくとも戦って意地を見せるべき みたいな精神論振りかざす奴の方がパワハラ野郎だと思うがね ロシアに勝機はないよ 中国の政府系シンクタンクの政治学者もプーチンと手を切れと言ってる 習近平が本気で支援するとは思えない ウクライナ絶対勝ちますよ!頑張って! と言っても こっちは命がけなんだ!軽く言うな!ってキレるんだろ テリーいとうに関しては世代的な宿痾やからしゃーない 強権専制を否定しつつそれと闘わないことへの理由を 捻り出すことに人生賭けてきたんやし もう勝敗がついているのに有利な条件で停戦とか言ってる間に 原爆を落とされたし 降伏は早いほうがいい 日本もロシアとか中国攻めてきたらあっさり降参しようぜ 今年の秋に3期目続投を狙う習近平が プーチンに肩入れして巻き添え食うリスクを冒すとは思えない もうロシアは限界だよ >>312 学生運動で目を傷めたことが屈折させたんじゃ 戦わない方が得だったという思いが戦わなかった人以上に強いんじゃ 狙うってか習近平体制が続くのは既に決まってるじゃん 次席の李克強がどうなんのかが注目なわけで テリー伊藤は朝鮮人ではないかと言われている 北朝鮮が拉致発覚や初めてミサイルを撃った頃に 必死に何とか擁護しようとしている あーまじか うちの嫁寝たきりなんだけどよく予知夢見る あさま山荘事件とかトランプ当選も当ててんだけど最近地下鉄でみんな黒焦げになってるって予知夢見たらしい 俺はてっきり韓国みたいにジョーカーがテロ起こすと思ってたんだが これ核攻撃で避難した人たちがみんな丸焼けになるってことか、南無阿弥陀 >MCの陣内智則(42)が「そのときの状況覚えてますか?」と質問すると「学生が機動隊に対して石を持っている。俺が反転したときに(学生が投げた石が)当たった」と答え「そこでうずくまったら逮捕されるから血だらけのままですよ。もう目をやられたと。ヤバイと思いました」と壮絶な体験を振り返った。 > 2カ月入院し、失明は免れたが左目が斜視に。20歳を前に大ケガをしてしまった当時の心境について「俺が思っていた加山雄三さんのような楽しい青春が遠ざかるのかなと思っていたが、自分にダメージがあったことで世間を斜めに見るのはちょっとダサいなと」と語った。その後、24歳でテレビの制作会社に入社。テレビマンの道を進んだ。 https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/07/18/kiji/K20160718012990230.html たぶん本人もダサいのを自覚してるんだろうね 49年生まれの日大全共闘だから東大安田講堂や母校で暴れてた人たちだよな ロシアが悪者にされてるかど俺には民主主義の陰謀としか思えない 日本もウクライナ支持するなら覚悟しとけよ下手したら中国北朝鮮からの攻撃喰らうぞ テリーの仲間なんかを学生の中から潰した46年生まれ相撲部が この間問題になったの総長ってわけだな 支配者が誰に変わろうが庶民の暮らしが保証されてるなんて日本の歴史だけだろ 何があっても戦いたくないお前に安全が約束されてるのも日本という国が存在しているからこそなんだよ >>318 学生運動なんてのは 流れに乗って“時代を楽しんでた”だけ ってのが大半それが実相だと思うけどな その後の暴走族とそれほど変わらない シーシェパとかといっしょだよね あくまでも楽しいからやってる 上の世代が全共闘世代に甘かったのかもな 爺さんになってもこんな非常識なこと言ってるなんて 各政党が強かった地域 自民:全国 維新:大阪 立民:東京 もうさあ NATOにウクライナを入れてやれよ NATO連合軍の最新兵器を総動員してロシア軍を追い返してやれよ それしかないだろもう ウクライナ人「中国(バックにロシアと北朝鮮)が台湾に攻めて尖閣諸島も奪って沖縄にも迫ったら降伏するんですね。」 デリー「・・・」 >>1 テリーの言ってることがもっともだと思う 戦争にならないために非武装中立に立つ事がウクライナのすべき事であってそれは国が無くなる事ではない 他国から武器援助受けて戦う事は却って状況を悲惨にしてしまう結局お笑い芸人じゃ政治は出来ない自分が目立って悦に浸ってるだけだな >>335 >戦争にならないために非武装中立に立つ事がウクライナのすべき事であってそれは国が無くなる事ではない それってロシアの傀儡国になることだから実質独立国ではなくなるよ まあ強いものには逆らうなという思想の人なら正しいんだろうけど >>333 そんな事になったら第3次世界大戦始まっちゃうよ ここまで手こずってるのを見るとそもそもロシアにもう継戦能力が無いんだろう テリーの経営するからあげ屋をロシアに割譲して許してもらうしかない! 一族全員シベリアで労働して許しを乞おう!仕方ない! チェチェンはプーチン支配下で20万人虐殺されてるわけだがそれは無駄死にではないのか 防空、兵器、補給とNATOが強力に後方支援してるから実質参戦してるようなもんだろ 要は強いものにまかれろ論だろ 中国総領事がツイートしたまんま 漏れなくロシア側の奴ら中国と同じこと言うてる 強いものには巻かれろどころか 強いものには絶対に逆らうな言いなりになれ論 国なんてどうでもいいよな 支配されようがその後奴隷のように働かされるわけでもないし そもそも、ロシアに勝てないという見立てが間違ってるからね 今のウクライナは、満州事変シナ事変で国際社会に支持された中華民国状態だから (ABCDのように)経済制裁でロシアは苦しんでるし、 一時的に首都キエフ(南京)が占領されたとしても武器弾薬の支援が続いてるし これでロシアが武器供給源(援蒋ルート)のポーランド(米英蘭)に噛み付いたらNATO発動で敗戦 この記事が興味深かった 【新潮】自衛隊の北海道防衛計画 第2師団が壊滅してノモンハン状態だった演習 第7師団が反抗を担う [みの★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647321327/ もしロシアが日本に攻めてきたら、いったいどうなるんだろう──こんな不安を感じながら、ウクライナ侵攻のニュースを見ている日本人は少なくないようだ。 …続きはソースで。 https://www.dailyshincho.jp/article/2022/03151102/?all=1& ;page=5 旭川市の第2師団が“捨て石” 「自分たちが壊滅状態になるという前提は、第2師団の誰もが共有していました。 実際、壊滅後についても指示が出ていました。 第2師団が配置されている旭川市は、春先ならギョウジャニンニクが自生します。 第2師団の自衛隊員は誰もが、『自分たちが壊滅してもゲリラ兵となり、 春なら自生しているギョウジャニンニクを囓り、1日でも生き延び、1人でも多くのロシア兵を殺す』ことが重要だと理解していました」 第2師団が“捨て石”ならば、本格的反撃の役割を担っていたのが千歳市に配置されている陸上自衛隊第7師団だ。 @ ラジオでテリー伊藤と話したウクライナ女性、もう涙声で半分取り乱していたんだけど、国家存亡の危機にある国民に 「ウクライナ勝てませんよ」と降伏するよう詰めていくテリーはどうかしていると思った @ テリー伊藤の発言の問題点、 @民主主義で選ばれた大統領を沖縄戦の日本と同一視 Aロシアに抵抗して亡くなったウクライナ人を無駄死にと言う B反論に興奮したテリーが、ウクライナ人出演者を詰めていく あたりで、「自分の意見」といいつつ、相手を詰めているんですよね。BPOに通報でいいのかな 334名無し募集中。。。2022/03/16(水) 14:32:06.690 今頃知ったけど今週のワンピース凄いな https://pbs.twimg.com/media/FN0CeY7aIAMC-_Q.jpg 新兵が演習と聞かされて食糧3日分だけ持って進行してきたんや そりゃ8年間NATOとアメちゃんに鍛えられた宇の実戦兵に敵うわけないやろ >>272 ロシア中国に負けたら日本は消滅するだろアホかよこいつ >>272 アメリカだったから民主主義が確立できただけで ロシアや中国に侵攻されたら自由もないしもっと貧困になる その通り アメリカは終戦後に日本人を殺したりなんかしなかった ソ連は終戦後に降伏した日本兵を殺しまくった 早々に降伏などしていたら今頃は日本はロシアか中国の一つになっていただろうよ そこまで考えれば日本人から戦うなと言われる事ほど自分たちの立場を馬鹿にされてると感じる事は無いだろうな よく日本の本土決戦になる前に降伏できなかったのかなんて言ってるのがいるが全員バカだ あそこまでやってるからアメリカは急いで占領下に置かないとソ連に渡したら今度こそ俺ら滅ぼしに来るぞと思わせる事が出来たし アメリカで一番デカくて成長性のある州という立場も手に入れられたんだ 簡単に国など諦められる民族と思われてみろ 日本人なんてもう1人も残ってねえようになる 流石に今の段階で降伏しろとかいうのは胡散臭い連中だけ ゼレンスキーがロシアの大統領になった方がロシア人も平和に過ごせるだろう ロシアが消滅してウクライナになった方が世界中で歓喜だろ テリーなどの団塊サヨクにとっては、ソ連や中共は「心の祖国」なんだよ もしもアメリカがどこかに侵攻したら、テリーは「命が大切だからアメリカに 降伏しろ」とは言わないだろう 「バカは死ななきゃ治らない」というか、テリーはこれからも同じことを 言いそうだなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる