タグチメソッドからどんな結果が生まれるか
いくつもあった <2ch> タグチ関連スレ。その不滅の価値は 素朴な疑問をまじめに正面から議論できたこと。それが kamome 事故で壊滅の危機。 品質工学やタグチメソッドをぐぐって出てくるサイトの絶対多数は親タグチ。 その中で、反タグチも排除せず、厳正中立だったのが <2ch> タグチ関連スレ。 ライブスレとしての復旧が遅れており、当面の自由な情報交換のため、 タグチの重要拠点である材料・物性分野にこの暫定スレを立て、しばらくは、 そのほかの範囲も視野に入れて柔軟に対応。親タグチも、反タグチも、マターリと。 2010までは委員長に人徳がありおわらいで済んでたが2011からは火事泥のあやつり糸が付いててw ろくに理解も勉強もせず、もっと推進しろ、など「超」上から目線の老害が社会に破滅的な迷惑・損失。 >>177 理念(目的・哲学)のどれだけが実在(手法・数理)でどこまで達成されるかを知る必要がある。 理念をめさして実在が精一杯せのびして頑張っても完全に寸足らず両方は完全に異質という事実が重要。 この寸足らず、異質、という事実は大きな制約だから震災対応とか原発事故とかにQEはお呼びでない。 たまたまQEがらみの会社がいくつかあって被災経験談はいいがQE談義とは完全にべつにやらないと。 http://www2.ezbbs.net/12/kazz/ 発言5197(2011.06.08 2220) (ASI伸 代表)は秀逸\拍手/\大拍手/ 「火消しとなると俄然張り切るジョン・ウェイン・・・宇宙人が攻めてきた際の地球防衛軍のトップは米国人に・・・」 片や、火事泥・・・ ¥¥都道府県、××市、△△町、○○村、・・・ ☆兵衛、◎太郎、▽助、・・・ orz orz orz >>178 >わかりやすく言うと理念(目的・哲学)の話と >実在(手法・数理)の話とは完全にべつってこと。 訂正します。 わかりやすく言うと理念(目的・哲学)の話と 迷妄(手法・数理)の話とは完全にべつってこと。 182 様 ご親切に「訂正」を有難うございます。 もとのままでもよいと思いますが、もともとは、 従来の「手法・数理」が整理不十分で「迷妄」で、 過去何10年の大混乱が発生したのですから、 ご提案のような「訂正」w もOKですねwww >>183 >182 様 ご親切に >もとのままでもよいと思いますが、 こういう183を理系バカという。最後は「想定外」という 穴に頭を突っ込んでケツ丸出しでナニモナカッタことに する。マイドの繰り返しパターン。 実在=手法・数理 、なわけないだろう。ばかたれがー! 184(=182)様 でもねぇ、>177, 178-181 の理念(目的・哲学)と実在(手法・数理)とですからねぇ w >>177 >尊師は何をしたかったか?=「理念」、また、何をしたか?=「実在」、相異を知ればQEがわかる。 >タグチの最大の問題点はこの相異の無視=「悪評の原因」=「諸悪の根源」、整理が急がれる。 >>178 >わかりやすく言うと理念(目的・哲学)の話と実在(手法・数理)の話とは完全にべつってこと。 >震災対応とか原発事故とかはわらいものになり、なんでもひっぱりこむ火事泥根性ではQEに傷がつく。 NHKスペシャルアンコール・原発危機 放映中。事故とQEとは少しも関係ない! 震災対応、原発事故、っても品質工学村の中に閉じ込めておいて www どうなる話でもない www。 標準化と品質管理、2011年06月、07月、企業における品質工学の組織的展開を考える ・・・ 品質工学よりも品質工学「村」を維持・拡大する話に成り下がっていて(Q&Aも含めて)驚愕。 震災対応、原発事故、鉄道事故、自動車急加速・急発進、 ・・・ 、品質工学やってなかったろ、と 騒ぎ立てる導師・正大師どもは汝ぬらの悪業に気づけ。品質工学んかに少しの関係もねぇんだよ。 ____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/´.‐.〈‐.リ .しi r、_) | | (ニニ'. / ノ `ー―i 安全・保安のはずでも放置、推進の司令塔になり、原子力村がぐらぐら。 品質工学村は管理・検証の規格協会が推進の司令塔、技術・学問を忘却。 権威・権力・財力があれば真理・真実・事実なんか何とでも。 この村々のお偉い皆さんがたの共通の特徴はこの思い込み。 原子力もタグチメソッドで安全性を担保しているとか言っていたが、福島原発の 惨事について、タグチメソッドの関係者はコメントしないんだ。 タグチメソッドなんて言っても所詮は戦術レベルの話。 日本車がいくら高品質でもバカ高い人件費他のコストをかけていては勝負のしようがないのと同じ。 地震などめったにない大陸の、しかも内陸部で使うために設計されたものを地震国の海岸に設置するという 戦略レベルで大失敗しているんだから、コメントのしようはない。 >>195 196 問題が大き過ぎて手にあまり、コメントしようにも コメントしようもなく、だまっているのは、むしろ、まともだろ タグチメソッドとは関係ないが、こんな書き込みもあったりね http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1295092845/239 ユーロビートにのってISOなどが日本に上陸した。タグチメソッドもそ んな感じだったが米国自動車産業偉大な成果を上げたことを喧伝してい た。その後日本勢の追い上げにダメージを受けた米国自動車産業また復活 とかいっているが、個々のレベルでみると無色人種の多くは耐える力が ないのでそんなボロボロエンジニアを底上げできたのはタグチメソッドだ ったかもしれない。日本には残念ながら多くの場合タグチメソッドは要 らない。それがものづくりの強さとも関係する。 日本にも残念ながら近頃はボロボロエンジニアが増え、底上げもきかず、 タグチメソッドのメリケンビートなんか、もう、何の役にもたたない。 >>198-199 細かいことを言えば事実誤認もいくつかあるが、 タグチメソッドで何とかなる事態ではない、と言う結論だけは、 突っ込みも、ぼけも、2人、ぴったり一致。まずは、めでたい。 日本発のメリケンビートに乗っかっての再輸入は売り込み過ぎ。 似たような議論が、最近、ほかでも行なわれていておもしろい。 http://www2.ezbbs.net/12/kazz/ (発言5238,5239,5240) 第4回品質工学技術戦略研究発表大会 発表テーマ概要 http://www.qes.gr.jp/meeting/autumn/RQES2011_abstructs.pdf 地震予測も地震予知も、事前に、地震がわかりゃいいんだよね。 歴史的な大会のものすごい内容、蓮舫さん、お願い、仕分けて!!! >>201 大会発表テーマ概要をあらためて読んでみた 発表3 地震学というきわめて強固な「界」に品質工学が切り込める 可能性をMTシステムの研究成果を通して明らかにする = 地震学にどんな結果を与えたかで切り込みの効果が決まる 発表4 顧客ニーズを自動車、さらにエンジンの必要機能に分解して 関係づけ、目的機能のロバスト性と感度を最適化する = 計算結果に実現結果が一致することが本質的に重要である >>189 標準化と品質管理2011年06、07月号(品質工学リレー討論)・・・「村」の維持・拡大、 以後08・・・10月号(略)に続き、11月号は特選「村」≡「界」回顧録w、および、119頁全面広告、 新版・品質工学入門≡・・・「界」回顧録・総集編、この手の記事や本は、どうも、何のことかわかんねw >>201-202 開催迫る *** 11月18日(金) *** http://www.qes.gr.jp/meeting/autumn/RQES2011_program.pdf RQES2011 第4回品質工学技術戦略研究発表大会 星稜会館 千代田区 永田町二丁目16-2 参加費(円) 会員10000 非会員20000 (+懇親会7000) 1000-1010 開会挨拶 品質工学会 会長 伊藤源嗣 1010-1050 研究発表I 品質工学研究の変遷と発展 浜田 和孝 Hamada Quality Solution 鴨下 隆志・矢野 宏 応用計測研究所(株) 1050-1130 研究発表II 田口玄一の研究に見る技略の研究 吉澤 正孝 クオリティ・ディープ・スマーツ有限責任事業組合 そのあと ・・・ 1130-1210 研究発表III 品質工学「界」における地震予測の研究の起承転結 矢野 宏 応用計測研究所(株) 早川幸弘・山本桂一郎・水谷淳之介 富山高等専門学校 鴨下隆志 応用計測研究所(株) 田井 茂 日刊工業新聞社 1330-1410 研究発表IV 自動車用エンジン開発上流工程における品質工学の活用法 澤田龍作 トヨタ自動車(株) 1410-1450 研究発表V 化学系材料開発における品質工学 中島建夫 東京電機大学 1450-1530 研究発表VI 検査に合格すればよいという思想の克服−硬さ標準の変遷をめぐって− 中井 功・井上 克彦 (株)アサヒ技研 矢野 宏 応用計測研究所(株) 1545-1655 パネル討論 「品質工学が役に立つとは何か」 1655-1700 閉会挨拶 (1715- 懇親会) ・・・ ・・・ ・・・ >>204-205 みなさん「星陵会館」へどうぞ: 稜× → 陵○ >>198 >日本には残念ながら多くの場合タグチメソッドは要 >らない。それがものづくりの強さとも関係する。 その「ものづくり」といっている間に全てのイノベーション から取り残され、日本の製造業は黄昏れているのですが・・・ 「ものづくり」=団塊世代を代表する守旧派のお題目だった のでは? 補足;団塊の世代の狗もね! >>208 「ものづくり」と全てのイノベーションとのちがいkwsk (w) 工業も農業も手足を動かし考えながらつぎつぎ仕事をしてるから 口先で「ものづくり」などと寝ぼけを言ってるひまはない。 寝ぼけにつきまとってる「タグチ」なんかそれにもまして最悪。 ても「イノベーション」も中身は実は「かねづくり」で・・・(恐怖) 最高導師・開明導師・正大師 ・・・ などなどが 「宣伝」 で言ったり書いたりの中身は、 昔から、あほな 「床屋の政談] と決まってて、あきれるばかり、よくも、まぁ 連中はいろいろ言うが、ことさら 「タグチ」 と言わなくてもよい日々の流行りの話題を、 何でもかでも引っ張り込んで、どれもこれも 「タグチ」 でなければ、と言いまくるから、 結果として 「狂騒」 だけが生まれるほかに何も無く、世間には、ただ、迷惑 10年前からずっと、注目を集め始めてる注目を集め始めてる言ってるよな。 会社でトップダウンでやらされてた品質工学が、強制をやめた瞬間にほぼ消滅した。 宣教師は難しいから社内で理解を得にくい、上司の無理解が導入を妨げると言ってるが、そんな話じゃない。 使い物にならないから使わないというのが真実。そうでないなら、使い続ける奴がいないとおかしい。 一瞬で廃れるのを見るのは痛快だったが、会社もこんなものに人や金をつぎ込んで無駄なことをしたものだと思う。 知らなきゃ知らなくってOK、絶対に損はしないからw タグチメソッドなんて、断じて、 時間と労力とをとられるだけで、絶対、儲からん やりたかったら、自己責任で、やりな 儲かると言って会社の幹部を釣り込んで会社の経営方法に注文をつけ、 使い方が良ければ成功するから現場は使い方を勉強せよ、とか、これは詐欺。 成功するのは数式が問題に偶然うまくはまったときだけ ・・・ それが少ない。 タグチ使わなくったって普通にまじめにやってる企業ではわかることが多い。 大部分は失敗。だから、いろいろ考えて、条件をかえ、もっと、捜がせ ・・・ それが技術屋の思考力を高める、とお決まりの台詞だが、そりゃ、もぅ (www) パラメータ設計とか MTS とか手法を固定したまま適用対象の範囲を拡大して 成功例をさがしまくるから、どの分野でもすぐ頭打ちになり、新分野へ次々に挑戦、 所属組織は移動、企業のお荷物、最後は自由業(コンサル)、国内外実例多数(w) いろんな雑誌なんかのリレー討論あたりにいつも出てくる見慣れた顔ぶれの面々 >>205 >澤田龍作 トヨタ自動車・・・・・・・ 冷淡だったトヨタ自動車も品質工学を導入したのですね。この方が推進者なの? トヨタの中のことは知らないけど、中の人からの発言はないはず: 無責任な 煽おりの相手になってもね。まったく無関係の傍観者の立場からだが 田口玄一 (1999) : タグチメソッド わが発想法 − なぜ私がアメリカを 蘇らせた男なのか.,東京,株式会社 経済界 (単行本) , p.87-89 から引用 ・・・ 五七 (昭和三十二) 年に、丸善から 「実験計画法 (上) 」 ・・・ 翌年には下巻 ・・・ 六二 (昭和三十七) 年に ・・・ 「第二版」 ・・・ だが、 七五 (昭和五十) 年に ・・・ 演習問題の模範解答集をトヨタ自動車が ・・・ 作成 ・・・ 解答集があるのでは、講義などで演習問題をやらせても面白くはない ・・・ 演習問題を全部変えた 「第三版」 を七六 (昭和五十一) 年 (下巻は翌年) ・・・ 社外の推進者の野放図な売り込みに冷淡は当然、でも、以後、目は離さずいるだろう 大組織にいろんな人材、これも当然、誰かが特別に社内推進者でもなかろと思われ トヨタの中の活動、それも、「 推進活動 」 をなぜ気にするの? わかってみても、何の関係もなく、何の役にも立たね、ひまなのな(w) タグチ関係のいろんなサイトを見てて、最近、感じるのは、話題が 極端に減ってきていること、ある意味、当然だが、もともと、 特殊な分野、2、3週、または、2、3ヶ月、または、もっと、 レスが無くても不思議ぢゃない、近ごろのように、運営関係者が妙に 性急に、まだ生きてるスレをどんどん過去ログ入りさせては困る、 さらに過去ログへのリンクも効きづらくなっているのはもっと困る タグチ関係の基本問題を息永く追跡していると、現在、倉庫入り または dat 落ちで閲覧困難なスレを読み返して意外な視点が開ける ことが多い。一つ一つのレスは雑多な書き手によって書き込まれ、 内容も姿勢も雑多、親タグチも反タグチもあるが、そこが絶妙、 独裁者が不満でも、健全な実務感覚が横溢しているところがいい。 >>224 mf ・・・ こういうアクの強いクセ球は打ちにくく身を 躱(か)わしにくいから困る。英語で quality engineering と言うと 品質管理から品質関係の技術・工学の全部が含まれ、当然、タグチ系 品質工学も含まれるが、それは単なる一手法(=タグチメソッド)として であり、要するに、ねずみの尻尾 <<< quality engineering 。 それで何の差し支えも無く不自然も無いのに、日本では、尻尾が 異常に肥大して、逆に、ねずみを振り回わす怪事件に発展、しかも、 数ある学会の諸先生はさわらぬ神にたたり無しと傍観・放置、中には、 経緯を知ってか知らずか、自分で旗を振る 「せんせ」 も、でも、 騒わぎの整理の時期は、もう、すぐ、そこまで来ている ・・・ 研究の内容を学問として洗練してたら、まったく違っただろうに、 日本国内では、組織拡大だけに全力で専念、こんな結果に (w) >>226 しかも、一切の異論を排除して ・・・ と付け加えておきたい (w) >> http://www.qes.gr.jp 《QES》 Links リンク集 Last Update : 2012.03.16 ktate、Kazz、のっぽ - 消滅 この kamome サーバの 2ch 消滅作戦と同じ発想か(???) >>224-227 日本国内の 「品質工学」 は英語との相異を無視して、 名称でも、理念でも、明白な間違いを推進。今こそ、整理が必要。 そもそも直交表は、なぜ限られた実験回数で済ませられるのか、もっともらしく書いてある本でも、「直交表を使えば少ない組み合わせでできる」的に書いてあって、どうもしっくりこないんだなあ。 良くL4直交表を例に説明されているものもあるけども、じゃあなぜ8通りある組み合わせが4回の実験で済むのか、書いてある本って無いもんだねぇ。 w ぅふっ、www、わぃもそうおもう、 これ、QEのだいじな 「公案第一則」 な www その答えは外国の本にもない だから、日本の本にもない www >>230 工学分野以外にも、マーケティングなどにも応用される直交表。 しかしあたかも「魔法の杖」みたいな扱いで、「直交表を使えば少ない組み合わせでできる」とか、「すべての組み合わせについて実験はできないので、直交表を使えばいい」なんて書いたところで、それで説明したと思いやがってw。 田口博士の頭の中にしかないのかな?w >>230 ,233 はまじめな問題提起だが、まじめに簡潔に答えるのがむつかしい。 そこで、>>231 ,232 は息抜きの脱線。ただ、本当に脱線しては意味ないね。 専用ブラで●使って過去ログ頼ってみよう。「これからは品質工学」 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1130499061/ レス 174、176、178 とか、どう?気が向いたら、亀返でもいい、待つ >>234 ご紹介ありがとうございます。 そのスレッドを読んでみました。 自分なりには、もともと少ない実験回数というのが本質ではないこと、また「失敗してこそ」という意図を感じ取っていたものの、これではなかなか理解されないのだろうなぁ、と改めて思ったのであります。 もう少しいろいろと調べたり考えたりしてみます。 >>235 さんが直交表に御関心を、なぜ、お持ちかは、ともかく、 1.直交表実験は成功する場合も失敗する場合もあり、 2.事前に成功・失敗を予測できず、常に、確認実験が必要、 3.確認実験で失敗とわかったら、実験の構想から、考えなおす、 というのは、親タグチ・反タグチどちらの人にも、共通の大原則ですね。 どんな言葉または数式で説明しても、直交表実験を使う以上、変わりありません。 ただ、>>233 「魔法の杖」の正体の説明には、数式が必要かと・・・ SN比の考え方が昔から気に食わない。改善の方向性が解析できない 入力変数をSN比で断罪するが、例えば上に突の放物線関数の頂点に いる状態で、テストするとそれも無意味なパラメータと処理される。 おかしいだろうが。最適状態を絶妙のバランスでとっているパラ メータに無関心宣言を簡単に下すタグチメソッドは。とにかく、 あらゆる工学の真の難易性は非線形性に立ち向かうことだと思う。 タグチメソッド万能は言い過ぎだったけど、線形関係が保障されている入出力群 のデータたちに検証実験をする場合、最も実験工数が低い方法を考え出したのは 偉大だと思います。 >>238 線形関係が保障されていれば検証実験は不要のようにも思いますが ??? 最も実験工数が低い方法を考案したのが偉大、と言ってよいかどうかは疑問ですし 問題があり過ぎ、御発言はタグチの混乱を必要以上に燃え上がらせてしまうかも でも、いまどき、>>238 で燃え上がるような御仁は、ほとんど、いないでしょうがね 直行表を使うのは別に教祖様の発明ではないし、SNなんかたいてい役に立たないもんな。 L16かL27使うわ。 QES2012プログラム・発表概要・開催案内: 公開 20\祝/20 >>244 ごめん、 「 むふ(笑) ・・・ 」 とでも書いときゃよかった(笑) ・・・ なんか個人的に恨みでも持っている一人が上のほうで書いてるみたいだ 最近でも海外で論文にされているみたいなんだけど 実際はどうなの? http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0924013608002446 Electrodeposition of copper on titanium wires: Taguchi experimental design approach >>247 これは Elsevier 社刊行の材料加工技術論文誌 "Journal of Materials Processing Technology" 209巻 3号 (1 Feb. 2009) 1181?頁 に出ている論文。、 この種類の論文は、日本はもちろん、外国にも、いっぱいある。 ほかの雑誌にある関連論文まで見れば、何100、何1000、凄い ・・・ (www) 材料加工とか、結局、タグチ専門外のさまざまの応用分野の 研究者・技術者がタグチを真剣に勉強して、それぞれに、 自分の専門分野で応用成果を主張する、という図式。 無数の専門分野ごとにこれをやれば際限は無い。タグチの数理が 工業物理数学の中で簡潔に整理され普通に教育されていれば、 こういうシッポがネズミをふりまわす現象はなくなる。 >>248 の引用雑誌の頁数は 1181-1188 頁 (この項訂正) 各自が各自の専門分野で成果を出していて その成果をその専門分野の著名な論文誌が 近年になってもアクセプトしているなら あなたが言うほどダメな方法には聞こえないけど ていうかあなたが曲解しているとしか思えない Optimizing the Radio Network Parameters of the Long Term Evolution System Using Taguchi's Method IEEE Transactions on Vehicular Technology >>250 まず、>>http://ieeexplore.ieee.org/ で公開の情報を見ると IEEE Transactions on Vehicular Technology 60巻8号 (Oct. 2011 刊)、 3825-3839頁(著者:Awada,A. ほか)。本文は入手していないが、 抄録で閲覧したかぎりでは、多分、普通のタグチ最適化の応用。 結果がどんな程度の成功を収めたかは、きっと、本文に書かれているだろう。 完全にうまく行く場合だって絶対に無いわけではない。それは当然のこと。 だからと言って、評判だけで、常にタグチと言いまくるのは大いに疑問。 常にタグチと言いまくるから、せっかくの方法がダメに思えてきてしまう。(w) >>247 250 著名な論文誌も著者・査読者・編集者がタグチ専門家とはかぎらない。 原論文を読んだところ、タグチと言っても、どちらも、普通の、または、基本的な応用。 タグチ実験計画法の省略実験の実施例、それと、実験的回帰分析に類似の方法の応用例。 247 ティタニウム線への銅の電着実験は教科書的な省略実験。型どおりの内容。 250 は移動体通信網のLTE(意訳すると「長期進化形態」か?)の計算実験。 論文の中に著者が書いているように大きな研究全体の中間結果。最適化の計算条件を 直交表で決めると、繰り返し計算の最終結果が初期値の選択の影響を受けない。 総計33通信所について、設備動作条件の主効果・2要因交互作用の全部を特定できる 直交表を利用している。利用の目的も内容も明確だから、タグチと広い意味で言わずに、 単に「直交表利用」と言うほうがはるかに鮮明。その直交表利用に入る前準備の段階で、 通信所設備動作条件の最適化基本式を十分に整理しておけば、結論が洗練される。 252 に補足: 数学の中でも「直交表」というのはかなり特殊のものだから、 おおまかに「タグチ」といえば、あぁ、あんなのね、と人目に付いていいかも 学問・技術の用語も、場合によっては、経済とか流行とかの影響で変わり ・・・ >>254 何事が有るのか無いのか知らないがとんでもないから涙がこぼれる 感性も知性も理性も無くA4版8頁を駄字駄句で埋め尽くしたドン・ドン・キホーテ ・・・ 他人をドン・キホーテなどと軽蔑できる立場か、いったい、こいつは何がしたいのか? 主宰した2年間のリレー討論は尻すぼみ、そのまま、また、また、連載第1回とは サンチョ・サンチョ・パンザは企業組織の人間らしく根っから見事にお気楽な香具師だねぇ w、 そこをドン・ドン・キホーテが気に入って下僕に取り立てたんだけどねぇ、知らない椰子は別でも 知ってる椰子には評判がいいとか、よく言うよ、でも、もぅちょっと知ってる椰子には、やっぱ、 直ぐに透けちゃって、効かない煙幕ね ・・・ フーリエ変換とやらの 「ウワゴト」 が特にねぇ さすが、ドン・キホーテが奥を見てるけど、そのドン・キホーテ自身も、やっぱ、自重しないとねぇ、 頃合いのサンチョ・パンザが居ても居なくても、全部、振り切って風車に突進するのがねぇ 今、オスプレイに突進中、意見の中身はまともdも、タグチだけを旗印にしてるから w ・・・ >意見の中身はまともでも、タグチだけを旗印 ・・・ 皆の衆御存知のどうにもこうにも悪い癖 ドン・キホーテとかサンチョ・パンザとか言えば本物は、もちろん、 「デ・ラ・マンチャ」 、でも、 ここ >>256 ,258 のは 「デ・ラ・ヤポン」 、ドン・ドン・キホーテもサンチョ・サンチョ・パンザもね 本物の産業技術を創出できる学問って ・・・ そりゃ、ねぇ mhh 技術戦略研究発表大会RQES2012の各発表の概要が出たけど ・・・ RQES2012 パネル討論、内容予告、ま、こんなところだろう 意図的に数理を排除してきてその結果がこう↑なるのは当然 数理を隠さず全部を表面に出せば、タグチの秘密は無くなり、自分の判断で、 必要なとき自由に利用でき、無理じいもされず、強制されることもない。 オスプレイのつぎはiPS細胞か?その前には地震予測とかってのもあったな 時代のテーマを追うのも大概にしないと根っからの阿呆に見えるぞ、馬鹿めが タグチメソッド・ハロウィン 第5回 RQES2012 いつも盛況のうちに終了するのは、ま、当然だろ w、でも、そんなことはどうでもえぇわ なぜ「参加会員X名、会員外Y名、有難うございました」と書けねぇのな、ん ・・・ ? www タグチメソッドの数学的原則は、変数・定数の個数が多くても、整理を徹底すれば、 まったく単純。利用者にはそれをそのまま伝えてよい。単純と思うのは誤解ではなく 正解。そこから先はタグチメソッドや数学の問題ではなく、技術の内部の問題。 計算結果が実験事実に合うかどうかは、計算方法の内部では決まらず、計算課題の 内部で決まり、合えば幸運、合わなかったら不運、というだけ。戦術/戦略とか 部分最適/全体最適とか御託をならべても、それは空論、有効な結論は出ない。 タグチも長い間カルトねたになってるな。それも国家機関や準国家機関が 下々に声をかけての布教だったから、ほかのカルトとは格がちがう。 でも、タグチの教義の闇は今ではすみずみまで陽光に照らされて、よほど 頭のかたまった椰子でなければ、もう、誰も引っ掛からない。 不勉強な学校のセンセで時代に遅れている一握りが心配だが、もともと、 困難な問題は無いから、そのうち、わかって目覚めるだろう。 お知らせ 市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、 入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、 2週間ほど行われることになりました 生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、 絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています 期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、 うろつき回ると思われます 日本人の方は、充分に注意してください >>274 スレも板もちがう。あちこちでよく見るけど、つまんね。 ぶら下がらせてくれ、儲けさせてくれ、と、遮二無二、担ぎ出されてはかなわんだらな それに、先代の頃とは、世の中も完全に変わってるとゆうのに、もう、無茶苦茶だわな read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる