【要望】有料ユーザーの優遇・特典の追加についてPart2【議論】
■２ちゃんねる検索のサーバくださいの巻■
＞実は、半年前ぐらいから、
＞２ちゃんねる検索プロジェクトというのが立ちあがってたりするのですが、
＞ようやく、どうにかこうにかシステムの全景は見えてきたりしてました。
＞(略)
＞ただ、物凄い負荷がかかるのと、トラフィック量が半端じゃなさそうなので、
＞広告モデルでは難しいので有料になるんじゃないかなぁという予測です。
これの有料って●とは別なの？ さて、とりあえず、議論を再開するか。（一旦落ちてまた夜きます）
●の特典追加・維持が必要な理由。
・継続率を高める
・新規購入者を呼び込む
・他事業（金取る方法）を始めた時に不利にならない（信用を落とさない）
といったところか。
問題は
・●での荒らしをどうするか
・●未購入者との差をどの程度にするか
といったところか。
結局解決策としては、
・dat落ち読み以外で既に導入されたことがある（今は無いものも）
をすべて復活させるorそれに代替する方法を導入する。
・荒らし等の問題は●剥奪基準を明確にし公開する。そして該当者は（事前警告等はあった
ほうがいいと思うが）●を剥奪する。
・●で出来ることを明文化し公表する（●購入を希望する人にちゃんと判断してもらう）
基本的にちゃんと色々な基準を明確に公表する（特典・剥奪基準等）姿勢と、運営陣は適当に
答えずにちゃんとユーザーに接する姿勢が必要ってことだと思われ。
金とっているのにいい加減な対応を続けるようでは前記理由の３番目が満たせなくなる。 もう無理
絶対信用しないよ
個人情報も売られてるかもね >>139
＞・他事業（金取る方法）を始めた時に不利にならない（信用を落とさない）
結局●とひろゆきがメルマガでいってる検索有料とは関係ないって事? >>141
多分関係ないんじゃないでしょうか？
その検索の負荷やコストの分まで●の料金に入っているとは思えませんし。
まぁ、いずれにせよ、もっと金の絡むことには説明しようという姿勢をもって
もらいたいですね。 >>141
追加。
ただ、また有料のサービスをはじめるなら、まずは●という有料サービスの
信頼性を高めないと新規の有料サービスのユーザーが本来の需要ほど
呼び込めなくなるってことになってしまうのではないかと思いますので、
是非、運営側の人にはちゃんと説明してもらいたいですね。 俺的には統一して欲しいよ＞払う口
追加料金が必要なら、(金額にもよるが)払ってもいい。
検索の奴、●持ちならロハで利用出来る、ってのはどうだろう？ >>144
確かに支払い窓口は一元化してほしいですね。
まぁ、私も別途料金が発生しても購入するつもりですが。
●、公式ガイド執筆、検索システムと２ｃｈ運営に貢献してるな、と自画自賛してみよう。
>>145
ロハは難しいにしても、単体だと3000円だけど、●購入者には2000円の追加で、
のようになんか割引システムがあるとうれしいかも。 ＞●、公式ガイド執筆、検索システムと２ｃｈ運営に貢献してるな、と自画自賛してみよう。
公式ガイドは貢献のうちに入るのかと小一時間（略 >>147
一冊2000円×20万部×5%＝1000万円（２ｃｈの取り分）として、
各頁の価値が等価（ここに無理があるが）として、
漏れが書いたのは２頁／２００頁だから１％の貢献として、
１０万円分の貢献ってことで。まぁ実際には仮定に無理があるので
さらにその１％としても１０００円。立派に貢献してるじゃないか！
とさらに自画自賛してみる。 >>148
えー。あの本２０万部も印刷されてるんだ〜
せいぜい１万部くらいだと思ってた。あやのも買ったけど（ｗ
JOKESIZEさんのところ、面白かったよん♥ >>149
> えー。あの本２０万部も印刷されてるんだ〜
諸説あるので分からないですが、３刷もしてるんだからその程度はいってると思います。
> せいぜい１万部くらいだと思ってた。あやのも買ったけど（ｗ
そんなに少なくは無いと思います。
> JOKESIZEさんのところ、面白かったよん&♥
ありがとう。
後は雑談スレに移動しましょう。
公式ガイド関連スレ？
2ちゃんねる公式ガイド2002買った？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031318314/l50
【感想】２ちゃんねる公式ガイド２００２【批判】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1028459086/l50
同でもいいことだけど、間違ってた。
>>148
> 一冊2000円×20万部×5%＝1000万円（２ｃｈの取り分）として、
2000万円だね。
131 名前：ひろゆ子 ◆3SHRUNYAXA 投稿日：02/10/04 10:15 ID:pOiPUHiW
そもそも、●の機能は、過去ログを見れることで、
規制緩和はおまけなのだとおもわれ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032009036/ 管理側としては、あんまりスレ立ててほしくないってことでファイナルアンサー？ 20 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/10/09 07:28 ID:???
さてさて、ある日突然datのhtml化がはじまったんです。(2000年秋頃?)
なぜ 始まったかというと、他社サーバとの差別化です、当時は全体の
半分ほどしか担当していませんでした。まぁ人気取りというか宣伝ですね。
それで html化がはじまった訳です。
管理人にしてみれば、「勝手に始めたんだから最後までケアしてよ」
という感じかな? まぁケアというのは、やめるも含めてサポートしっかり
ということなんでしょうけど。
んで ある時期から その差別化の対象である他社サーバが
なくなっちゃったんです。私としてはhtml化の意味がなくなっちゃったんですよ。
sports2 とかが最近出てきていますが、
つまり、なんか惰性でやってます。潮時かも、 BAKAJOKEは結局煽りたがりなだけで
なんら成果を残していないわけだな
★剥奪された理由がよくわかった気がする ご無沙汰してました。仕事が忙しいのでレスが遅れると思います。
過去ログが見られるという付加価値だけで買った人も多いとは思うけれど、
それ以外を宛にして買った人がいるわけなので途中で変更するのはよくないと思う。
また、公式にはdat落ちのみ見れるとしか言ってないなんてのは言い訳に過ぎない
と思いますね。他のことを否定しなかったというのは暗に認めていると解釈できるしね。
なんでもかんでも「嘘を嘘と・・」の論理で片付けようとするのも常軌を逸してるし。
言ってることがころころ変わるのも問題だし。海外在住者のために●を販売するという
ことも言っていたが、いまは>>152のように過去ログについて言及しているだけだし。
２ｃｈはアングラではないと言っておきながらやってることはアングラと変わらないんじゃ
意味がないと思うんだけどね。
というわけで、●関係情報の適切・十分・迅速な開示が必要だと思うところです。 確かに情報が少ない。
今のままだと要望も出しづらいね。
要望なんて聞くかバカ！っていうんだったらハッキリ言って欲しい。
でもそんなことしたら、この板の存在価値が無くなるかも・・・。 ●持ちだけでもお茶飲み規制を緩和して欲しいです。これくらいの特権は欲しいと思うのですが。
良く行く板がネットできる時間とお茶飲み規制が多発する時間が同じなので疎遠になってしまってます。
なので、是非とも●持ちの規制解除をお願いしたいのです・・・。 >>166
常識的に考えてあなた一人だけのために規制解除をするはずがないと思うが。 >>166
ぶっちゃけ夜はすぐ寝て早起きネット生活したほうがすぐ解決できるぞ。 お茶飲め規制回避はいいけど、書き込みが増えると見たくなるのが
人間心理というか。
けっきょくROMが居着いていつまでも負荷が下がらなくなると思われ。 >>170
うん。
だから人がいないからお茶のみ規制が出ないよ、という意味では？
実況スレだったら寂しいけど。 ソースきぼう
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1044091335/685より
174 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★：03/01/31 23:29 ID:???
最近、Web現代っつーサイトでゲームのレビューしてるひろゆきです。
なんか本職よりこっちのほうがおもしれーなぁ、なんて思っちゃう今日この頃です。。。
さてさて、本題に入りますが。
今春２ちゃんねる閉鎖しますです。
いろいろ外部からの圧力があったり、、、
マスコミ等のメディアが五月蝿かったりで。。。
最近は裁判でも負けまくりだし。。。
ぶっちゃけた話、疲れたってことです。。。
詳しいことについては、メルマガやら電２やらで公開すると思います。
んじゃ！ >>174
それじゃ記者制の意味がなくなる……
けど、スレ立てもうちょっと緩和してほしいよなぁ。
買った理由にスレ立て屋さんになろうと思ったって一面もあるんだよなぁ。 DAT落ちが読めたらいいです。
加入者を増やす方法…今、加入したらうまい棒プレゼントでどうでしょう。
毎月抽選で２名様にうまい棒とか何かいいものプレゼントとか。
あと、紹介制で加入したら、紹介した人は……うまい棒とか、
なんかもらえるとか、割引があるとか。
これで新規加入増えるんじゃないでしょうか。
増えないか…。 >>180
>DAT落ちが読めたらいいです。
新手のギャグか DAT落ち読めるのが（一番）いいってのは、むしろ
少数派では。
漏れはアク禁食らって仕方ないから買った。DATが読める
だけだったら買わなかった。漏れはたまたま●で書き込め
たが、ログインしても書き込めない人もたくさんいると聞く。
せめて書き込みできることの保証と、事実上のスレ立て制限
緩和ぐらいはしてほしい。
個人情報を提出して４０００円もの金を払ってまで荒らす香具師
がいるとも思えない。
万一荒らしたら、●を剥奪すればいいだけだし。
個人情報っていってもどのくらい漏れているやら。(´･ω･`) 規制入ったよーなんだけれども、●で書き込めるかなぁ。
書き込めるようだったら、●買った価値ってのもあると思うけど。 >186
書けるじゃん。
おれは●持ちには連続書きこみ規制ちょっとだけゆるくしてもらいたい。
●ユーザーは基本的には優良ユーザーなんだと思うし。
ERR - 594 もう書けませんよ 実験中
って出てくるんですけど何これ・・？ >>188 ご愁傷様でした。
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061997036/
253 名前：FOX ★[] 投稿日：03/08/28 20:41 ID:???
<<250
なつかしいのを引っ張り出してきたんだす。
流量規制に使っていたやつ。
連続で書き込むと
自動的に規制リストに入り
もう二度とかけなくなるという
連投規制に改造中。。。
【live5】３０秒ルールを議論するスレ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062075163/
FOX ★が連投規制の強化を図ろうとしている模様。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1062076510/ ●もちは連投規制無しなら大歓迎。
●と★には別々にon-offのスイッチ有るらしいし荒らししても個人情報
特定できるし問題なさそう。 つーか、スレ立て時の連続クッキー画面を通過したら規制モード突入って何考えてんのょ！
クッキー抜けたら書き込めなくなってんじゃん！ モ板（狼）では時間規制・連投規制が●持ちだとないみたい
他の板でもそうなったんですか？ >>194
ありがとうございます。
614前後にまとめがありました ロイヤルホストを利用したら１０％引きとかはできない？ お茶飲み解除は一瞬だけあったけど、すぐなくなったね >>189
串を勝手に使うと問題が生じる可能性があるし、串の中には
トロイが仕込まれてるようなものもあるというし、串規制さえ緩和
すればいいという問題ではないと思う。 俺的な、公式に保証されている優遇・特典を以下のように変更 というか追加希望というやつだ
たくさん良いことがあるならそれに越したことはないと思うが…
1.DAT落ちスレ読める
2.連続投稿ができると便利な板で連続投稿規制を75%緩和 (創作文芸とかエロパロとか)
3.長文書き込みが必要な板で、改行数・文量を200%以上許可 (上と同じ+AA系)
4.スレ立ての各種規制を50%以上緩和 (23時台のスレ立ての成功率アップ)
5.海外からのスレ立て許可
6.Proxy経由でのレスの許可
7.規制時(全鯖規制など)レスの許可
欲張るならこれも希望
8.Proxy経由でのスレ立て許可
9.●付きでスレ立てると圧縮時50%ほど消えにくくなる
無茶苦茶
10.2chISP経由でなくても、うぷろーだーの削除期限が１週間に
11.2chISP経由でなくてもPOP3/SMTPサーバー利用可能
12.特に意味もなく3ヶ月に1度はひろゆきが●板に来る
13.削除依頼とかしてもIP晒されない ２ちゃんねる検索のβ版を初めました。
http://www.2ch.net/find.html
１回ぐらい試しにやらせてくれてもいいんではあるまいか？
この際、『 商用の● 』を設定してみてはどうだろうか。
例-------------------------------------------------
１ＩＤにおける
１日(０：００〜２４：００)当たりのレスは２８００レスまで。
１ＩＤにおける
１日(０：００〜２４：００)のレスが２８００レスを超えた場合は、
自動的に書き込み規制される。
(毎日『 午前 ０：００ 』にレスのカウントがリセットされる。)
『 商用の● 』を使っている間は、
自動的に『 (半角の)sage 』で書き込まれる。
(自動的にＥメール欄に『 (半角の)sage 』と書き込まれる。)
『 商用の● 』を使ってスレを立てることは不可。
『 商用の● 』は
１ヶ月当たり『 １ＩＤにつき＄1４８ 』とする。
--------------------------------------------------
↑の様にすれば、２ちゃんねる側にがっぽり資金が
入ってきて充分メリットがあると思うが…。 >>211
立て放題じゃあないけどいける確率は結構高い 継続して●買ってほしいなら
こっちにも利益がないと買う理由が無いけど、
荒しに利用されるような特典はいらない
とりあえず、最初に過去ログが見れると歌って売った以上
最低限それだけは保証して欲しいな
それが出来ないなら金返せ ＊これくらい特典にしろ
1.DAT落ちスレ読める
2.海外からのスレ立て許可
3.Proxy経由でのレスの許可
4.規制時対象でも(全鯖規制など)レス可能
＊できれば嬉しい
5.連続投稿ができると便利な板で名前に●を入れると連続投稿規制を100%緩和 (創作文芸とかエロパロとか)
6.長文書き込みが必要な板で名前に●を入れると、改行数・文量を200%ほど許可 (上と同じ+AA系)
7.スレ立ての各種規制を名前に●を入れると50%以上緩和 (23時台のスレ立ての成功率アップ)
＊多分無理だな…
8.Proxy経由でのスレ立て許可
9.名前に●を入れてスレ立てると圧縮時50%ほど消えにくくなる
●荒らしが居るわけだが、
ログインしない
ログイン
ログインして●付き
の３つだけではなく
ログインしない
ログイン
ログインして●付き
ログインして●ID付き
こういう風にはできないものか、
●の荒らしはウザ過ぎ。(しかしよく金払って荒らすなぁ…) >>206-207
サービス提供元が違うのか…。
けど、ユーザとしては●と検索は統合してほしいところだね。
色々細分化されると手続きがまんどくさい。 連投規制の緩和してほしいつーか
いま規制はちょっと●とか関係なしになんとかしてよう つД｀)
あとは特にいらないな
でも住んでる板や環境によってもだいぶ違うから他の人の意見に反論てわけでもないです 難 あぁあと■や▲も売ったらシャレで買うよヽ(´ー｀)ﾉたぶｎ オイスター鯖投票するときは10票分くらいの権利がほしいな、、
あと、希望すれば投票があるよーと、メールで連絡してくれるとか。
なんかなぁ、、●持ってても投票にほとんど参加できてない気がするんでな。 ＥＲＲＯＲ：もうちょっと落ち着いて書きこみしてください。
これスルーしてー。 漏れ串規制と変なホスト規制もスルーさしてー。
世の中にゃ素でその規制にはまる人も多いらしいっすよ。
PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」 26
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074139959/ ●あるなら特定も容易だし停止も簡単に出来るんだから全串通るようにして欲しい
でもApacheで串規制してたらムリか、、
串規制ってどうやってんのさ samba規制だかなんだかってのやつを緩くしてくれやー。
連続投稿規制、スレ立て規制の緩和。この二つかなぁ。
スポ実で（継続）実況スレたてにゃー、と思ったけど、一つしか建てられなくて困った。
おかげでマターリスレが侵食されてたし。 板によっては●がないと下手したら数年立てられない板もあるのだが・・・
そういう所を代行依頼に依存、しかし代行依頼受付人の●持ちが駄目となると・・・ スレ板違いだが
いっそ有料をやめてoperaみたいなバナーを表示する専用ブラウザでも出したらいかがな物かと 特典なんていらんから、もっとたくさんの人が買えるように安くしろ。
●買う人増えてきたら値下げして500円ぐらいに下げろ。
そして過去スレぐらい読む人増やして板のレベルを上げろ。
厨房ばかりのくそスレばかりになると、●買う人もいなくなるぞ！ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
なるほど、狐につつまれてからなのか|
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ヽ ＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ >>3
素晴らしい意見です、ぜひ今後の僕の生活で参考にさせていただきたいと思います
>>116
ｴｽﾊﾟｰｷﾀ────────(ﾟ∀ﾟ)────────!!!伊藤さんと呼ばせてください！
>>125-127
目まぐるしい展開ですね、やはりスレッドはﾘｱﾙﾀｲﾑで楽しむものだと感じました。 
