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あたらしくん 新子景視 ブレインダイブ 3ネタ目

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0001あたらしけいし
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2023/02/10(金) 16:01:14.46ID:qUIU96Ut
新子 景視(あたらし けいし、1987年3月31日 - )は、和歌山県出身のプロマジシャン。
関西大学社会学部卒業。株式会社SLUSH-PILE.所属。

幼い頃に目の前で母親がやってみせたカードマジックに魅了されたことをきっかけに
独学でマジックを始める。

観客の目の前で披露するクロースアップマジックから大掛かりなイリュージョンまで
幅広いジャンルのマジックを得意とし、数多くのテレビ番組にも出演している。

また、パフォーマーとしての活動だけでなく、舞台の演出や監修も手掛けており、
マジシャンとしては日本で初めて、京都を拠点として行われている
ノンバーバルパフォーマンス公演「ギア-GEAR-」の創設に関わるなど、
革新的な取り組みも多い。

新子の活動の中でも、最も注目を集めているのが「ブレインダイブ」
というオリジナルマジックで、人の脳に潜り込んで情報を引き出し、
考えを読み当てるというもの。あくまでマジックでありタネも
仕掛けもあると言うが、その理解し難い不思議なスタイルから実は
超能力者なのではないかと疑われるほどである。また、近年ではY
ouTubeチャンネル「あたらしくん」にて街角マジックなどの配信も行っており、
種明かしのようなマジシャン向けのコンテンツではなく
、常に一般向けに新しいマジックを展開し、観る者を魅了している。
0799芸も名前もありません
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2023/05/13(土) 23:55:03.11ID:TixJZZA4
>>798
少なくとも俺は、マジックの知識が十分にあるうえで言ってるんだよ。
俺自身メンタルマジックが好きで、プリ~や~・~リティはよく現場でも取り入れているけど、むしろマジックちょっと齧っただけの人は「あぁ、事前にメモ帳に書いてるんでしょ」程度で思考停止してしまう。
それをどう可能にするか考えるのが楽しいのに!

もし君が子供騙しの小手先の芸と言い張るのなら、 あんたの想像でいい、本当の「種明かし」じゃなくていいから全ての流れと台詞を説明してよ。
あ、「種明かししたくない」はダメね。実際に君がメソッドを分かっているかどうかに関わらず、それは「分かってない」と同じだから(笑)
0800芸も名前もありません
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2023/05/14(日) 00:10:56.49ID:v1gkPw56
まずは脳内探索なんかは100%できないてこと。これで十分でしょ。少しでももしかしたらとかひょっとしたらて思ったら子供騙しに引っ掛かったてこと。
0801芸も名前もありません
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2023/05/14(日) 00:22:51.52ID:v1gkPw56
>>799
逆に質問だけど、最新のノーカットと称する動画を見て、知識が十分にあるあなたは不思議に見えますか?
0802芸も名前もありません
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2023/05/14(日) 01:08:56.93ID:bl1zhMe+
>>801
撮影前になにかしても紙に書かずにやるのは不可能。彼女たちが嘘をついてるようにも見えない。
サクラっぽさもない。あの驚きは演技できない。
好きなアニメをそれ以外の方法で当てるやり方他にあるんだろうけど正直お手上げ。
0803芸も名前もありません
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2023/05/14(日) 03:05:28.13ID:DOwPt1DL
まず子供だましでは決してない

確かに事前に書かせてピークする部分は動画には入れていない
しかし、それを感じさせない工夫が色々なされている

ライブでは当然無理だけど、これからのネット時代に対応するよく考えられた手順だと思う
マジシャンにはプライドの高い人が多いので、こういうのにはなかなか踏み切れないんだけども、割り切ってビジネスライクにやるというのもこれからの在り方としていいと思う

新子君が考えたんじゃなく、トニージャンにも提供したブレインがいるそうだけども、それにしてもいい考えだと思うな
0805芸も名前もありません
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2023/05/14(日) 06:07:26.29ID:3jEEUK45
ノーカットと言いつつ思い切りカットを入れるのは新しい手法だわ
話す言葉の信ぴょう性はゼロってことだ
0806芸も名前もありません
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2023/05/14(日) 08:01:38.81ID:KogZj17D
>>802
見たままですね。とてもマジックの知識のある人の言葉とは思えません。マジシャンのテクにまんまとやられましたね。
0807芸も名前もありません
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2023/05/14(日) 08:45:37.93ID:9UZnC3Ks
結局は新子(マジック)としんのすけ(映像編集)が凄いということヤ
0808芸も名前もありません
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2023/05/14(日) 09:52:34.86ID:YTz2O9PB
事前打ち合わせの部分がカットされており、ノーカットとは言えないのを無理やりノーカットと表現している。
あたらしくんとカメラマンと、もう一人以上のスタッフがいて、そのスタッフが書いたりスマホに入力させていないとしたら聞き取りを行っている。
そのスタッフが、お客さんとカメラとの間の後ろの方(画面左側の映っていない部分)にいて、事前に聞き取った情報から紙に書いてあたらしくんに伝えている。
あたらしくんはお客さんと演技をしている最中に、本来見る必要のないこの部分を見て答えを得ている。
書いたものであたらしくんは情報を得ているため、二人目のお客さんの答えが「マッシュル」なのに、最初「マッミュル」と書いてから「ミ」を「シ」に修正している。
お客さんにとっては、最初にスタッフに情報提供してしまっているが、あたらしくんには伝わっていないはずなのに、あたらしくんが正しい回答ができたので驚いている。
このマジックはこのようにして成立させているのだと推測される。
0809芸も名前もありません
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2023/05/14(日) 11:42:06.92ID:9UZnC3Ks
>>808
そうだね〜
0810芸も名前もありません
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2023/05/14(日) 14:57:07.76ID:DOwPt1DL
>このマジックはこのようにして成立させているのだと推測される
惜しい!
ちょっとちがうところあるね
0812芸も名前もありません
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2023/05/14(日) 19:39:40.96ID:bl1zhMe+
バーとかでマジックやってるマジシャンはあたらしくんの方が凄いって客に言われたことあると思うけどその度に「あれは映像編集だから汚いやり方です(ニコリ」とか言ってんだろーな。けっこうそういうマジシャンいるって聞く。涙拭いて自分の技磨けよ。
0813芸も名前もありません
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2023/05/15(月) 01:17:37.39ID:Exjmw7YN
最近は出会ったとこから当てるまでノーカットあるね。
それでも出会う前に特定のお題を書かせることが可能だと指摘されるから、対策としてお題を本人に選ばして悩んで決めるところからノーカット
これはさすがに、予め打ち合わせしてサクラを演じてもらわないと成り立たない
サクラを否定したら超能力になってしまう(笑)
0815芸も名前もありません
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2023/05/15(月) 07:22:16.14ID:wvcS2AOJ
>>813

最近は出会ったとこから当てるまでノーカットあるね。

どの動画?
0817芸も名前もありません
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2023/05/15(月) 10:18:17.57ID:dZd1zNmJ
>>816
涙拭けよ
0818芸も名前もありません
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2023/05/15(月) 15:13:35.45ID:LHcKWyJq
>バーとかでマジックやってるマジシャンはあたらしくんの方が凄いって
>客に言われたことあると思うけど

新子君もバーやライブではできないけどね
0819芸も名前もありません
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2023/05/15(月) 15:19:22.16ID:LHcKWyJq
>対策としてお題を本人に選ばして悩んで決めるところからノーカット

それだって事前に決めておけるじゃない
事前に決めてても、本番で「何がいいですか?」って聞かれたらそれに合わせるて初めて聞かれたようにふるまうでしょ

「え、さっき決めましたよね」なんて言う空気読めない人、あまりいないと思うよ
もしいたらそこはカットされるかボツになるかでしょ


つまりトリックを考えるには柔軟な頭が必要なんですよ
最後に答え合わせがあるクイズじゃないんだから、どんなズルい手段もオッケーなんだよ
0820芸も名前もありません
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2023/05/15(月) 15:22:53.19ID:LHcKWyJq
>けっこうそういうマジシャンいるって聞く

どこで聞いた、どこで聞いた!?
教えて、教えて!

まさかホントは聞いてないけど君が想像で言ってるだけじゃないよね?
0821芸も名前もありません
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2023/05/15(月) 20:43:46.40ID:Y8KiuMlH
>>820
俺の周りにも営業みたいなところで新子と比較してくるお客がけっこういるって聞くよ。キミが接点のない世界なんだから聞いたことないんだろうけど。
0822芸も名前もありません
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2023/05/15(月) 21:34:06.99ID:fg5uxTaU
トリックの謎が解けた!
声かけからのノーカット動画をじっくり見てわかった。
サクラをサクラに見せないことに最大限の仕掛けを仕込んでいるんだ。
動画全体がトリックと言い換えてもいい。中々よく考えたもんや。
反論どうぞ。
0823芸も名前もありません
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2023/05/15(月) 22:26:04.15ID:dZd1zNmJ
>>822
反論ないで。今までの数千人全員サクラや。
0824芸も名前もありません
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2023/05/15(月) 23:07:27.48ID:LHcKWyJq
>>821
>俺の周りにも営業みたいなところで新子と比較してくるお客がけっこう
>いるって聞くよ

ほう、営業先で
ということはプロマジシャンだね
で、その人は「あなたより新子君の方がすごい」と面と向かって言われたのかな?
それとも「最近新子って人がよくテレビに出てますね」程度なのかな?
結構いるってことは複数回聞いたってことだよね?

俺はプロではないけど、時々マジックバーに出演させてもらうことがある
俺はまだお客さんから新子君の名前を聞いたことはないなぁ
レギュラーで出てるプロの人に今度きいておくよ

よく言われるのは
「マリックさんって本当にすごいの?」とか
「テレビはヤラセだと思ってたけど、ホントだったんだ!」とか
0825芸も名前もありません
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2023/05/15(月) 23:12:35.74ID:LHcKWyJq
>>822
真面目に答えるね
100%のヤラセではないんだよ

ただ、ある程度気をつかって動画に協力はしている
忖度ってやつだ

でもマジックのタネまで知ってるわけじゃない
だから驚いているリアクションは本物だ


この辺をどうとらえるかは微妙なところでね
それでもそれはサクラだって思う人もいるかも
俺は違うと思うけどね
0826芸も名前もありません
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2023/05/16(火) 00:51:49.88ID:FuovqkSM
>>823
「数千人いるからサクラじゃない」
って考え方も思うつぼなんだよなぁ

いや、じっさいサクラではないんだけど、その判断の仕方が間違ってるって話だよ

「数千人いるからサクラはない」
しかしその中の数人がサクラである可能性はあるだろ
ノーカットでやるときはサクラ
それ以外はサクラではなく編集トリック

そんな風に織り交ぜていけば、どの可能性も打ち消すことができる

トリックってそういうもんだから、「○○してるから全部××」という決めつけはできなんだよ
柔軟性が大事ってそういうこと

ちなみに上は例え話
実際にサクラではないんだけどね
0827芸も名前もありません
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2023/05/16(火) 05:49:51.70ID:V/jK/RTo
>>826
タネわかんないのにサクラではないと言い切れる理由は?
0828芸も名前もありません
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2023/05/16(火) 11:45:34.83ID:FuovqkSM
全部の動画をみたわけじゃないけど、俺の見た限りではサクラは使われてないよ
理由は、サクラでなくてもできるから

サクラを使うのは手間もかかるし、実は結構難しい
(サクラを使えば簡単だ〜は素人のセリフ)

あと、「タネわかんない」というのはいくつもあるやり方の中でどれを使っているか、映っていない部分なので特定できないという意味だよ

まあ普通に考えてテレビでやってるあの方法だろうけどね
慣れているやり方が一番楽だからね
0829芸も名前もありません
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2023/05/16(火) 12:36:05.03ID:VsCM8Ayb
では書いているのに、書いていないと答える理由は? 短時間で忘れる訳はないのに。
0830芸も名前もありません
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2023/05/16(火) 13:01:13.46ID:FuovqkSM
えーと、君は最近来た子?

少し前に話題になったんだけど、YouTubeの動画で新子君には見せないようにハートの絵を描いた女の子がそれを当てられるというのがあったんだよ

その後のインタビューで「書いたりしてないですよね」と聞かれて「はい」と答えてるんだ

まあこれは編集者のミスだと思うんだけど、ハッキリと矛盾してるよね

つまり書いていても「書いていない」と答える事実が明らかになってる動画ってわけだ

おそらくインタビュー前に映っていない他のマジックがあって、それに対する答えだったんだと思う

ここまでやって「書いてない」と言わせたいというのは、逆に書いている証明なんじゃないかな

・・・と思ったら、今度はノーカットで「書いてない」を言わせる動画がアップされた(笑
この辺がなかなか巧妙だよね

あまり長文になると怒られるのでそれに関しては745読んで


ちなみに俺は別に種明かしするのが目的じゃないんで、どして?どして?と続けざまに言われても困るよ
0831芸も名前もありません
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2023/05/16(火) 13:15:14.51ID:FuovqkSM
ゴメンひとつ追加しとこう

色んな手段を使って一つだけ「書いてない」と言わせる動画をアップすることで、百以上あるすべての動画に対して書いていないと信じさせることができる

サクラは使っていないと言ったが、例えば俺が見ていない動画で使っているかもしれない
それによって書いている可能性を打ち消せば、すべてが書いていないことになってしまう(あくまで例え話だよ)

ファンの心理としては新子君しかできない未知のトリックが存在するという願望があるから信じたいというベクトルが強く働いている

思うつぼってやつだ(笑
0833芸も名前もありません
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2023/05/16(火) 20:50:20.94ID:FuovqkSM
何度も言うけど、それが本当に最初の声かけかどうかはわからないよ
柔軟にね(笑
0834芸も名前もありません
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2023/05/16(火) 21:07:51.17ID:V/jK/RTo
あたらしの動画はあくまでノーカット『風』なんだが?
0835芸も名前もありません
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2023/05/16(火) 21:13:03.97ID:V/jK/RTo
>>828
『理由は、サクラでなくてもできるから』
うん,理由になってないことに気付こうね
0836芸も名前もありません
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2023/05/16(火) 22:41:27.96ID:h98ZEoy7
いやいや数千人全員サクラだから。劇団員だから。
0838芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 00:28:57.50ID:RpwYJh/h
>うん,理由になってないことに気付こうね

なんで?
サクラは手間がかかるし難しいからサクラを使わずにできるなら普通使わないでしょ
0839芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 00:34:49.02ID:RpwYJh/h
>>837
だからぁ
何回同じこと書かせるんよ

最初からトリックも含めての100%のサクラじゃないって言ってんじゃん

本当にそこにいた人に声かけて、カメラ回す前に撮影許可なり簡単な打ち合わせをして、そこから初めて声かけたようにして本番

それをサクラと思うかどうかは個人の感覚だと言ってるでしょ
少なくとも普通にマジックとして見せて、タネはわかっていないし驚いているなら俺はサクラだとは思わないけどな


なんで部分的な言葉尻だけ捕まえて揚げ足とる子らばかりなんだろうね
0840芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 01:13:19.89ID:RpwYJh/h
でもまあサクラだと思ってる人は無害なので、別にそう思っていてもいいよ
動画で映っていること以外は何もしていないと信じ込んでる人が危ない
0841芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 01:17:09.89ID:hk1/L9vd
>>840
サクラだと思ってない人は有害なん?
そんで何が危ないん?何に対して危険なん?
0842芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 01:37:31.46ID:RpwYJh/h
あ〜もうちょっと無理

悪いけどスレ読んで
0843芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 01:42:05.07ID:RpwYJh/h
サクラだと思ってる人は無害=サクラだと思ってない人は有害
ではないからね(笑

もちょっと考えてね
0844芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/17(水) 05:30:58.61ID:gjWqerq4
>>839
あなたがどんなトリックを知ってるのか
わからないけどあの動画ではサクラ以外のトリックはないことがわかったのでね。
0845芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 06:30:05.27ID:lQhpR4qM
>>838
君も"柔軟に"考えた方がいいよ
0846芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 10:48:41.73ID:RpwYJh/h
>>あの動画ではサクラ以外のトリックはないことがわかったのでね。
はい、それで結構です(笑
サクラの定義も曖昧なんでね
0847芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 10:50:19.66ID:RpwYJh/h
>>845
出た! 必殺オウム返し!
反論できない時に超便利
0848芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 10:53:36.18ID:lQhpR4qM
>>847
特大ブーメランが頭に刺さってるのに気付いてない鈍感な人だと分かりました
0849芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 11:20:58.51ID:MgA9KjDI
>>847
あなたはノーカットのブレインダイブのタネがわかるの?わからないの?
YesかNoで答えて
0850芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 11:51:58.59ID:RpwYJh/h
>>848
出た! 必殺ブーメラン
ちゃんと理屈で反論しましょう
0851芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 11:59:45.66ID:RpwYJh/h
>>849
何回も何回も何回も書いてるんだけどなぁ

色々あるやり方の中でどれを使っているのか映っていないので特定できない
だいたいブレインダイブ以外のどんなマジックもタネが発表されていないものはすべて推測するしかない

ですからNO ですね
(推測でいいならYesかな)

だからといって、「やーい、わからないんだー、やーい、やーい」って小学生になるのやめてね(笑

では俺からも質問
君はそのノーカットの動画は映っていないところでは何もしていないと思うの?

YesかNoで答えて
0852芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 12:31:46.94ID:thYAr57k
カードマジックの手さばきが不器用なので動画編集に頼っているように見えます。
0853芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 12:45:10.98ID:gjWqerq4
私的には神戸港のノーカット動画はサクラで確定です。
映っている前がどうとか言っていますが、サクラですから当然入念な打ち合わせです。
ブレインダイブの相当数はサクラではないかと考えます。もう不思議さなんて全く感じません。
脳内潜入なんて無理が有りすぎです。
未だに信じている人がいるみたいですが。
0854芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 15:11:43.31ID:lQhpR4qM
>>850
推測するしかないのに、サクラではないと断定しているのは、理論が破綻している
0855芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 15:13:24.00
Siriに名前言わせるのは前仕込みがあるから撮影以前に情報入手している
カードマジックは52to1とかのギミックデックで出来るやつやな
0856芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 16:14:11.00ID:RpwYJh/h
>>853>>854
うんうん、わかったわかった
じゃあサクラだ
これで問題ないね(笑
0857芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 16:22:46.24ID:RpwYJh/h
なんか以前はサクラではない、編集トリックでもない
誰も思いつかないような斬新なトリックって主張する人が多かったけど
最近はサクラに違いないって子が増えたね

まあそれは正常な感覚だよね
マジック知らない人ならサクラでなくちゃ絶対無理って思っちゃうよね

一般の人はそう考えるのが普通だから、あまりやりすぎはよくないよ
0859芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 16:41:56.06ID:RpwYJh/h
>カードマジックの手さばきが不器用なので動画編集に頼っているように見えます。

プロの看板あげてやってるんだから、下手ってことはないと思う
少なくとも俺よりは上手いはず(当たり前)
プロの中で上手い方かどうかは・・・正直あまりテクニック的なものを見たことがないのでわからない

しかし下手なのでやらないんじゃないと思うよ
編集トリックの方が実質注目をあびる、話題性があるからだと思う
現実にそうだから否定しようがないよね
0860芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 16:43:46.04ID:RpwYJh/h
>>858
あー、スマン!
別に仕切るつもりはなんいんだ

気になる書き込みにレスを付けずにはいられないんだ

悪い悪い
できるだけ我慢するよ
0861芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 16:57:27.73ID:lQhpR4qM
>>856
俺はサクラと決めつける発言してないんだが?
もっと柔軟になれよ
タネがわからない中、なぜサクラではないと断定できたのかが知りたかっただけなのだが
サクラじゃなくてもできるから、が断定の理由と知ってがっかりしたわ
0862芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/17(水) 17:06:22.32ID:RpwYJh/h
ごめん、俺に対するレスなんでここは書かせてね

>>861
うーん、そうかー
それはガッカリさせてごめんねぇ

この辺はねぇ
マジック知ってるか知ってないかの違いだからしょうがないのよ

マジック知ってたら「こんなことにわざわざサクラ使うわけがない」って常識的にわかるんだよな

サクラを使う場合って、サクラを使わないとできない現象の場合、またはサクラと疑われても十分な効果が得られる場合なんだ
そのどちらでもないので、マジシャンから言わせると絶対にサクラではないんだよ

ちなみにここでのサクラは一から十までトリックもふくめて打ち合わせがあるサクラのことだよん
0863芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/17(水) 17:20:22.02ID:RpwYJh/h
タネがわからないのにサクラではないなぜ断定できるか
に対するわかりやすい例えが思いついたので書いとくね

品川から東京に来た人がいる
この人が電車で来たのか、タクシーで来たのか、自家用車で来たのか、自転車で来たのか
見ただけではわからない

しかし新幹線で来たわけではないだろうというのは常識で考えてわかる


そんな感じ(笑
0864芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/17(水) 19:28:09.93ID:lQhpR4qM
>>863
一所懸命わかりやすい例を考えてくれたのは褒めてあげるけど,その辺の地理に詳しくないからよく分からんわ
0865芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/17(水) 19:55:28.20ID:xbanCEhm
>>856
なんでそんなに上から目線なん?
中途半端な知識で偉そうに言ってるだけなんでしょ。
神戸港のノーカット動画はサクラを使うしかないでしょ。
中途半端な知識に誘導されて単純明快なことに気づかないんですよ。よくあることです。
0866芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 20:01:30.25ID:lQhpR4qM
>>865
その動画、思いっきりカットされてるところない?
0868芸も名前もありません
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2023/05/17(水) 21:57:24.28ID:RpwYJh/h
>>865
うん、だから君はサクラで正解、スゴイ!
俺の負けだ
偉そうに言ってスマン!(笑
0869芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/17(水) 21:57:44.59ID:lQhpR4qM
>>863
よく分からんから調べてみたけど、品川ー東京は近すぎるから新幹線に乗って来るわけがない、ということか?
一分一秒を争うような場合は少しでも早く行くために新幹線使うのでは?
君の口癖の「柔軟に」考えたほうがいいのでは?
そういうところをブーメランだと言っているんだけどわからないみたいだね。
0870芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/17(水) 21:58:15.00ID:RpwYJh/h
>>864
乗換案内で調べてくださいな
0871芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/17(水) 22:04:09.72ID:RpwYJh/h
>一分一秒を争うような場合は少しでも早く行くために新幹線使うのでは?

ああー
まさかと思ったらその反論きたかー
いやその対策もしようかと思ったんだけど、まさかそんな子供じみたこと言わないだろうと油断した
うかつだったなぁ〜

ゴメン、俺揚げ足取り合いとか得意じゃないんだわ
君の場合ももう俺の負けでいいよん(笑
0872芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/17(水) 22:06:48.75ID:RpwYJh/h
ちなみに一分一秒を争うなら絶対本数の多い電車の方が早い
10分もかからんもん

わっ、苦手といいながら揚げ足とっちゃった、ごめん!
0874芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/17(水) 22:11:10.48ID:lQhpR4qM
>>872
それはタイミングによりますよね?
0875芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/17(水) 22:12:01.00ID:RpwYJh/h
わー、ごめんースマンー
でも俺に対して言ってるのに答えないと失礼でしょ

俺発信をできるだけ控えるようにするわ
0876芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/17(水) 22:13:15.52ID:RpwYJh/h
>>874
だからもういいって(笑
怒られちゃうからそんなどうでもいいことで話しかけないで
0877芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/17(水) 22:16:34.73ID:lQhpR4qM
>>876
君が理屈で反論しろって言うから付き合ってあげたんだよ
暇つぶしになったからもういいや
0879芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/17(水) 22:52:31.59ID:RpwYJh/h
それはあんまりだわ
見る権利くらい残してよ(泣

どうも「偉そうにするな」とか「仕切ろうとするな」とか、ネガティブな日本人的バイアスかかってるなぁ〜

ちなみにどういうところが荒らしだと思う?
0880芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/17(水) 22:58:46.93
だからもう書き込むなよ自重する気があるなら
これ以上書き込むなら荒らし
0881芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/17(水) 23:57:45.07ID:qscym3Pp
あと120レスあまりで次スレなので(それも場末君がほとんど荒らして埋められる)、
次スレ立てる奴は必ずワッチョイ導入してくれ。同時に立ったらワッチョイある方を使って。

俺はスレ立て規制掛かってるから、後は頼んだ。
0882芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/18(木) 00:02:43.79ID:vxifVLZC
えーと
たくさん書くのが荒らし?
無意味なことや乱暴な言葉、差別的な言葉は書いてないと思うんだけど・・・

君がなんとなく気に食わないってことなのかな?
0884芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/18(木) 03:22:54.78ID:CLVGvfvb
サクラは100パーセントないよ
見たらわかる。サクラだと言った時点でお前の負けだ。
0885芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/18(木) 12:33:06.79ID:vxifVLZC
俺が書き込むのが気に食わない人がいるみたいなんだけど、大事なことなんで一つだけ言っておくね

サクラかサクラでないかって議論続いてるんだけど
サクラの定義を決めておく必要があるんじゃないかな

A
最初からお金払って雇って当てる内容も伝えて驚く演技をしてもうのをサクラとするのか

B
たまたまそこにいた一般の人に撮影前に声かけて、当てるお題を決めて、誰にも見せないように書いてもらう
その後、本番
その時はじめて声かけたようにふるまって、対象者もそれに合わせてふるまう
というのもサクラとするのか

俺はBは撮影にある程度協力してるだけでサクラとは言わないと思うんだけどな


俺を嫌いな人、ごめんな
でもこれって大事じゃない?
0886芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/18(木) 13:04:43.22ID:qI5oUFTj
俺もBはサクラだとは思わないな。
Peter TurnerのS.T.E.M Systemに似たようなメソッドが解説されてるし。多分誰も見てないと思うけど笑笑
ただ、強引な打ち合わせはサクラになるかもしれない
「ある程度協力的」がどこまでかも、また詳しくしないとな。

即席のサクラとDual~の違いもそうだけど、個人的には「協力した観客が不思議に思うかどうか」で線引きしてる。不思議に思わなかったら、それはサクラ。
0888芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/18(木) 14:12:18.67ID:vxifVLZC
ほらね
こうやって定義が分かれてるから話がこじれてるんだよ

多分サクラだと主張してる人はBもサクラだと定義してる人だと思う

ただね
「ブレインダイブはサクラを使ってる」って知らない人が聞いたら、多分Aの方を想像すると思うんだ
それはちょっと新子君がかわいそう
0889芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/18(木) 14:16:15.23ID:CLVGvfvb
だから書いてないって言ってるやん
0890芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/18(木) 14:42:47.57ID:vxifVLZC
ノーカットで書いてないってやつのことだね

ではその動画だけはAのサクラと言いたいのかな?
まあもちろんその可能性もあるね

Bのパターンで書かせる以外の方法で情報を入手したという可能性もあると思うよ

「書いてない」というインタビューがない動画やそのシーンが編集によって独立してる動画もあるよね

つまりやり方は一種類じゃない
動画によって何通りかの手法がとられている可能性がある
だからタネが特定できないんだね
0891芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/18(木) 16:43:16.59ID:CLVGvfvb
結果タネは誰もわからない
0892芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/18(木) 17:12:33.65ID:vxifVLZC
くどいな君も(笑
映ってないから特定できないのは当たり前
それはみんな分かってるからもう言わなくてもいいよ
推測はできるけどね
0893芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/18(木) 17:27:11.35ID:vxifVLZC
ちょっと出しゃばりすぎてるかな
ゴメン

呼ばれるか、どうしても言いたい書き込みがあるまでは大人しくするので許して
0894芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/18(木) 17:29:44.05ID:CLVGvfvb
推測はできる。だなんて負け惜しみは言わなくていいんやでキミ
結局タネはわからないんだよ。
誰もわからない。
0895芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/18(木) 17:38:54.18ID:vxifVLZC
俺に対するレスだと思うんで

>>894
ん? 
なんか変だな
俺が言ってることの意味がわからないのかな?

ああ、そうやって挑発したら推測を聞かせてくれると思ってるんだね
タネ知りたいだけなんだ(笑

残念、種明かしはしませんよ
さあ次はどう言うのかな?
「やーい、やっぱりわからないんだー、悔しかったら言ってみろ〜」
かな(笑
0896芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/18(木) 18:10:19.03ID:CLVGvfvb
>>895
オレもタネはサッパリわからないし知らない方が楽しめる。
だから推測も聞く必要がない。
だけどキミがタネをわからないのに上から目線でいかにも「オレは知ってる」と発言をしてるからキミに対して書き込んでるだけ。
結局キミが何を発言しようとすべて新子への妬みとここを見てる人たちへの「オレは知ってる風」のポジション取りにしか見えないだわ。
だから何者でもない自分に対して悔しい思いをしていてこういうことでしかポジションを取れないんだろうなと解釈してる。
べつにキミのことを悪く言ってるわけではないんやで。
以上。
0897芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/18(木) 18:33:03.92ID:vxifVLZC
なるほどなるほど〜
了解了解

そういう誤解があったんだね
タネ知りたがり屋と勘違いしてごめんな

新子君には妬みはないよ
俺はアマチュアだからね、妬む道理がない
逆に頑張ってもらいたい

ここのスレの人に対して「俺は知ってる」ポジションで優越感か〜
うーん、それは正直ちょっとあるかな(笑

なんせこの板には恐ろしく詳しい人とかがいるから、俺みたいな中途半端なアマチュアは太刀打ちできない
でも唯一このスレだけは俺が一番マジックに詳しいからね
知ってるというアドバンテージで余裕の議論を楽しんでるってところはある
スマン! 

>>べつにキミのことを悪く言ってるわけではないんやで。
いやめっちゃ悪く言ってるし(笑


ということで、お互い迷惑だと思うで俺といっしょに引っ込もうぜ
0898芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/18(木) 18:37:23.22ID:qI5oUFTj
まぁ、所詮は便所の落書きでしかイキれない人だからね(しかも根拠も無く!)
仕方ないね...

場末さんありがとうございます。そのまま引っ込んでいただければ幸いです。
0899芸も名前もありません
垢版 |
2023/05/18(木) 20:01:30.46ID:vxifVLZC
はいはい了解いたしました
こちらこそありがとうございます

また何かあったら呼んでください
すぐかけつけますから(笑
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