自分の買ったマジック評価スレ43
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マジックのレビューを書き込むスレッド 商品名に加えて次のテンプレートのような書き方が一般的です (・д・)ナニソレ? (・∀・)イイ! (・A・)イクナイ! (・ω・)ソンデ? (・д・)ナニソレ? の項にはカンタンな紹介(商品形態や現象など)考案者・販売元も記載すると親切です (・∀・)イイ! には長所 (・A・)イクナイ! には短所をそれぞれ書きます なるべく客観的な方が良いでしょう (・ω・)ソンデ? には個人的な感想など なんでも自由に書いて構いません 商品の新旧は問いません すでに評価されたネタでも歓迎です 荒らしは無視して下さい >>980 あたりになったら次スレを立てましょう まとめブログ http://magicreview2ch.blog.fc2 com 前スレ 自分の買ったマジック評価スレ42 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magic/1635771067/ 雑談スレでも同じことが起きてた 他スレの過去レス見てても同じだけど こういう奴が出てきたらスレは終わってしまう 危険術にチャレンジしてみたいんだけどオススメある? 勝手なイメージだけど危険術って高いのに玉石混交で買い物失敗しそうだからオススメ欲しい。 >>549 3つの紙袋をテーブルに置いて 上から手で叩き潰すやつをフェザーで買った事あるけど 割と良かった気がする。 中国武術武術を習いに行ったらどうよ? 排打功を身に付ければ何処を殴られても平気ですってなるから 胸板にスプーン貼り付けるのは簡単じゃね? ビックリ人間で居たよね? >>549 危険術って細かいところを言葉で説明してるのが結構多いから 英語版買うなら英語できないと本当に危険かもしれないよ 日本語だとスペンサーのパステルキラーとか鼻釘とかがいいんじゃね? >>553 スプーン張り付けるの昭和時代にあったなー おれもそうだけど皮脂が多いとくっつくよ >>554 パステルキラーめっちゃいいね まさにこれだわ たけーけど クレイジーマンズ スプリット (・д・)ナニソレ? 輪ゴムマジックのルーティン 1本の輪ゴムを客の目の前で2本に分離 そのあとはご自由なトリックをやって貰って、最後には2本の輪ゴムが溶けるように1本に戻る (・∀・)イイ! シンプル。故にインパクトが大きく、輪ゴムマジックの入りに完璧。難しかったオチも付けやすくキッチリ終われる。 ボーナストリックの1本の輪ゴムが一瞬で大量の輪ゴムに増えるのも面白い。 (・A・)イクナイ! 手が疲れる。ボーナストリックは特に。慣れたら問題なさそう。 ストレスも無い。 それ以外は特にない。難易度も高くなく練習すればすぐできる。 輪ゴムさえあればどこでもできる。テーブルも無くてもいい (・ω・)ソンデ? 良かった。シンプルに良かった。輪ゴムマジックが単発の小ネタからルーティンに進化する。 技術はそこまでだけど流れで悟られずやれるかはマジシャンの腕次第。 買って損は絶対しないオススメムービー 続けて二つ目 リキッドキャッシュ (・д・)ナニソレ? さっきの輪ゴムと同じヘンリー ハリウス?さんのもの 折ったお札が溶けるように貫通する (・∀・)イイ! かなりビジュアル。それでいてシンプル お札はお客さんのものでも使える。どの紙幣でもおけ なんなら金じゃなくてもいい 技術もほぼ要らないし、シークレットムーブもお客さん自身もお札を折っていることで強烈なミスディレクションがかかってバレることはまず無い。 (・A・)イクナイ! ちょっと角度に弱い。弱い瞬間は短いんだけど気をつければ問題ない範囲。 買った人ならわかるけど最後終わったあと手渡しする時にマジシャン側のお札には違和感が残るものがある。 だから自分は余計に1回折って、やっぱ見にくいので戻しますと言って戻してもらうことで仕掛けの後を予めお客さんの方にもつけて消すことにした (・ω・)ソンデ? 面白いし買ってよかった さっきの輪ゴムと続けて1つのルーティンにしている 全てイメージで成り立つという演出でやると一貫性があっておすすめ。 ごちゃんのゴタゴタで亀になってしまったが、ロシアンルーレット系のおすすめ軽く書いとく もし剣飲みとかの危険術が知りたかったんならすまん! ・The Pain Game Jon Allen 完全プロ向けの釘ロシアンルーレット。営業回ってるプロは今ほぼこれ使ってる。 出来と原理は文句無し。唯一の文句は8万という値段。 ・Nailed It by Scott Alexander 使えるかは置いといて、原理に感動した商品。あんまりおすすめはしない。 ・Real Danger by Aldo Colombini 古典の定番。マジシャンが見るとあんまり不思議じゃないんだけど、古典なので安定感がある。 値段が安い。 あと袋の中身に依存しない原理なので別に割れたビンでなくてもOK。演技のノリを軽くしたりもできる。 ・Risk by Francesco Tesei こっちも定番。一時期みんなやってたね。 あんま言うことないかな。 しばらく売り切れ状態なのが気になる。 こんなもんかな。 おすすめ書いといてあれだけど、ロシアンルーレットはあんましやらない方がいいよ 個人的な意見だけどさ ダルメシアン期待して買ったけどやっぱりそうかっていう落胆とまあ悪くないのでは?っていうのが半々って感じ 危険術は演出がかなり重要だと思うよ 本当に危険そうだと思わせられればウケる そりゃ当たり前だろw 危険そうに思われないものは危険術とは言わんし 逆にずーっとにこにこして笑いながらやると笑いと恐怖でサイコパスに見えておもろいよ。客の顔が引きつってる。くそきもちい 手品だからタネあると思ってみてるし その、客の引き攣った表情は良い意味ではないと思うけどね? ま、そういう芸もアリなのかもしれないがけどさ? 危険術やって「手品だからタネあると思」われたならヘタクソってことだよ 危険術は手品ではなく本当にやってるんだと思わせることができないと マジックとして見せているんならタネがあると思われて当然でしょ サスペンス映画なんかの現実ではないとわかっててもドキドキするのと同じで 本当にやってると思わせたらマジックじゃなくてビックリ人間になっちゃうじゃん マジックはそうだけど危険術はビックリ人間だと思わせるものだよ え、じゃあ本当に騙すってこと? マジックとして見せないの? それって最近のテレビとかだとまずいんじゃないの? クギに袋かぶせて叩いていくやつ あれにタネがないなら単に運のよさを見せてるってこと? 見てる人はそれを信じるの? 針と糸を飲んでつながって出てくるやつ 本当に口の中で針に糸を通してると信じるってこと? そんな人いる? それって度合いの問題じゃないか? 100%信じる人はまずいないと思う。でも、1%でも本当にやってるかもって思わせる必要はある じゃないとただの茶番になってしまう ああ、それはもちろんそうだよね じゃあとりあえず「タネがあると思われた時点でヘタクソ」ということではないよね スレチの話を永遠してるお前は間違いなくクソだけどな >それって最近のテレビとかだとまずいんじゃないの? こういう奴がいるから最近はどの番組もつまんなくなってんだよ 少なくとも >>567 ,569,571 はヘタクソそうだ 昭和のヤラセ満載オカルト,UFO,超能力番組が面白かったと思ってる人? ボリションブルーチップ 閉じた黒い袋の中に3枚のポーカーチップが入っています。 ・観客は、ポーカーチップが描かれたオリジナルカードの中から自由にカードを選ぶのですが、選んだカードと中のポーカーチップの色が的中します。 ・マジシャンは、ポーカーチップにはそれぞれ行き場所があり、どのポーカーチップがどこに行くかを観客が決めると説明します(すべての選択肢は観客のものです)。 ・なんと、ポーカーチップの裏側には、観客の行動が事前に予測されているのです 現象は面白いけど解説手順そのままだと間延びするし微妙かも。自分なりの手順組める人なら使えると思う。 >>575 俺もそれ好きでやってるわ。 とりあえずカードのくだり要らん。 そこ無かったら結構スムーズにササッと終わるからいいよ。 逆にトランプの予言も無くせるけどそれはそれでインパクト薄くなるからトランプはしっかりやってる。 何回とやるとバレるからやっても同じ人に2回までかな。お客さん二人いるとマジシャンズチョイスがやりやすい とにかくどれだけスムーズに自然にできるかにかかってると思う >>576 カードのくだりは5枚のチョイスだるいから4枚にしてやるかやらないも時多いな やる時はカード選ばせて伏せたままチップ取り出して最後に一致を見せるとまだスムーズでインパクトもあるかなって思ってる 解説手順はカードもチップもシャッフルし過ぎだからもっとサラッと見せていいと思う ポーカーチップを持ってきた理由みたいなものは説明しなくても平気な感じ? >>578 自分は最近ポーカー流行ってるから持ち歩いててとか友達がラスベガス行ったお土産でとかそんな話はいつもしてる >>563 >>566 種も仕掛けもございませんとは決まり文句でこそ言いはするが 本当にトリックのない本物だと言ってはいけないという不文律 それがこの業界にはあると思われ >>578 マジックすると思ってるから平気 自分はカード選ばせるところから入るから、 「今日はトランプ以外にもこんなものを使います」 的なの言ってるかな。 最初からチップ出しても別にマジックやるってわかってるから疑問には思われないよ。 予言のマジックだから裏返さないでねとだけ言って渡すからかなり何も違和感持たれずクリアに進めれる >>581 その不文律みたいなやつって、売れない古いマジシャン達が売れてるマリックさんを 妬んで勝手に作っただけのものなんじゃないかと思うよ。 海外ではユリゲラーは超能力としてやってるし、昔はテレビで超能力者として放映してたし、 その弟子のリオースシャールも超能力者として売り出してるよね。 デビッドブレインがやってるスタントみたいなやつも、トリックだとは一言も言ってないし みんな本当にやってると信じてるよね。 それで叩かれたりしてないよね。 不文律じゃないよ。特にメンタリスト達は超えちゃいけないモラルのラインははっきりしてる。 『超能力者だと名乗るのはアウト。客が勝手に思う分にはセーフ』 オスタリンド、メイビン、バナチェック、ジャーメイ 日本語で触れられる資料だけでもこの4人はそこにラインを引いてる事を口にしてるし、そうなった経緯についても触れられている ちなみにユリゲラーは当時から普通に批判されてた >>583 妬みという根拠は? 君の願望による思い込みではなく? 超能力で売り出した人は皆批判されてるのではないかな? >>584 >客が勝手に思う分にはセーフ 確かダレン・ブラウンはその点について もっと厳しかったのではなかったかな? >>585 おれが妬みだと思った根拠を君に説明する必要なんかないよ。 当時のことを知らない小僧の君には分からないだろうし。 超能力風にやってた人は他にもいたけど吊し上げにされたのはマリックさんのみ。 ちなみにマリックさんは超能力だなんて一言も言ってないけど もしかしたらそれすらも知らない? >ちなみにマリックさんは超能力だなんて一言も言ってないけど それは詭弁だわ。超魔術とは言ってたんだし。 超魔術は超能力という言葉そのものを使うより新しい造語を使いたかったテレビディレクターが考えたとマリック本人が言っているので 超魔術≒超能力だよ 同業者の妬みとか全然関係ない マギー司郎ですら、お金の印刷マジック披露したら見ていた客に紙幣偽造で警察に通報されたり会場だった旅館の女将に援助を求められたりしてる マリックだって本人は詐欺を働いてなくても詐欺師だと思う人は一定確率で出てくる それだけの話 >>586 は詭弁というより嘘と言い逃れの塊のような気がするが? そんなん俺らが話してたって全てはお客さんに委ねられるんだからさ、 俺らはお客さんを楽しませることだけ考えてればいんじゃねえの? 自分が楽しくないとお客さんも楽しくないよ そこだけ考えてりゃいいよ気楽に それはそうなんだけど マジックとしてだますことを前提に、それをわかった上で魔法使いを演じる芝居を楽しませるのと 本当に信じ込ませてだますのとは違うでしょ お客さんがどう思うかといううより、演者側がどう見せようとしてるのかの問題だと思うよ 俺は後者はアウトだと思う 雑談スレでやれってこった >>586 みたいな根拠の説明さえできない奴を相手にすんな >>588 >同業者の妬みとか全然関係ない そう断言するなら根拠示しなよ。 もしかして君はテレビに出てる有名マジシャンを妬んでる 売れないマジシャンなの?w >>591 そもそもアウトってどういう意味で言ってるわけ? それとなんでそれがアウトだと思うんだ? >>593 根拠は?ソースは? って全てを説明してもらわないと何も理解できない脳タリンが増えてるけど 理解できない脳タリンなら出てくんなよ。 >根拠は?ソースは? >って全てを説明してもらわないと何も理解できない脳タリンが増えてるけど >理解できない脳タリンなら出てくんなよ。 このセリフは >そもそもアウトってどういう意味で言ってるわけ? >それとなんでそれがアウトだと思うんだ? これに対して言ってるの? 緒川集人のニンジャリングのDVD買ったんだけどさ、 片手で繋げるの無理すぎる コツとかあんま言われてなくて泣きそう できる気がしない ミラクルワン半額になっててワロタ この値段ならオススメだぞ 手品を本物の魔法と思われたらいけないなんてルールないでしょ? 信じるか信じないかはあなた次第ってことでいいんじゃないの? 超能力FBI捜査官の番組だってあるし霊能者もたまに出てくるし ムキになってそれを止めようとしてる人がいるのが手品以上に不思議だよ ここは評価スレなのでその書き込みはルール違反です。 なんで雑談スレに書かないんだ。 >手品を本物の魔法と思われたらいけないなんてルールないでしょ? いや、それはやっちゃいけないというルールがあるんだ で、超能力捜査官や霊能者が絶対に手品かどうかは君には分らんだろ誰にも確定はできん そしてこのスレでもルールがあって 雑談はするな、雑談したけりゃ雑談スレへ行けってことだ 雑談スレはこちらだそうだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magic/1686829032/ >>599 なんかミラクルワンってめちゃくちゃ長いんじゃなかったっけ 手順が複雑なのかわかんないけど面倒で不思議より作業感が勝つとか聞いたことある 今6ちゃんかなりの人が見られなくなったけど こんなに熱心に書き込んでくれるなんて >>603 それで言うとミラクルワンも結構煩雑なネタなんだよなぁ まぁそれだけエニエニってプロットが魅力的なわけだが The DOOR by SANTA (・д・)ナニソレ? マジシャンが白紙のカードにドアの絵を描いてからお客様にカードを1枚選んでもらう。 お客様にはそのドアの中に心に思ったカードがしまわれたとイメージしてもらうがマジシャンは自分が描いたドアなので合い鍵があると言い方ドアを本当に物理的に開けてしまう、するとその中にお客様のカードが入っている。 その後カードはただの絵に戻り、そのまま観客にプレゼントできる。 (・∀・)イイ! 難しい技法ほとんど無し ギミックカードやギャフカードは最初から全部ついてくる ギミックカードの作り方も説明されているので好きなデックで作ることができる! (・A・)イクナイ! 現象やギミックなどには文句は無いが如何せんSANTAさんの喋り方が苦手 それぐらいしか悪いことない (・ω・)ソンデ? お客様にプレゼントも残せるし良いマジックだと思う The DOOR 検索しても見つからなかったけど どこで売ってます? The Magic Cafe Forums は確認したかい? サブリミナルメッセージ byのじまのぶゆき 観客の選択した色をなんども当てていくもの ほぼセルフワーキングなのですが途中セカンドディールっぽい技法があります。 使わなくてもごまかしはききますが出来た方がきれいです。そのため裏の透けない紙なら良いとされていますが別途ダブルブランクデックがあった方が良いです。フルでやっても良いし途中のルーティンを飛ばしても良く時間の調整に自由があります。 スペクトラムデックがついていますのでこの値段なら満足です デビッドリーガル プレミス パワー なんちゃらかんちゃら >>618 買ってみた 1と2両方一気見した なんで見てなかったんだろう位だった ありがとう リアルシークレットオブマジックは物凄く良いDVDだと昔っから評判だよ いいDVDなのはそのとおりだが、おすすめされてその日のうちに 買いに行ってしかも全部見たのか。すげーな。 >>622 時間は長かったけど1個1個がサクサク進むから飽きずに見れた 特に2は喋ってる内容も寸劇もおもろくて見れた 舌喰いちぎるのは流石に大爆笑した あとメルカリでキラーカードトリックっていうDVD買った。フレンチドロップで人気だったから楽しみ まあ、スレ的には レビューを書いてくれると最高なんだが リアル シークレット オブ マジック (・д・)ナニソレ? デビッドストーンのDVD。全2巻(多分) 主にクロースアップのカードやコインのネタが多い (・∀・)イイ! 伊達に評価されてないDVDだと思った 演技の解説で本人は一切喋らず動きでゆっくり見せてくれるから英語わかんなくても平気 2ではマジックする上での心得も解説されてる 大事なとこには日本語字幕ついてるから平気 嫌な客に出会った時の寸劇が面白い 何となくで考えてた心得をきっちり固めれるから良かった (・A・)イクナイ! 昔のDVDだから画質がそんな良くないのとマジックやってるなら誰でも知ってるネタもまあまああった あと演技解説前にもっかい演技を見せて欲しかったかな。エースとキングの入れ替わりは解説だけだと何してんのかわかんなかった (・ω・)ソンデ? かなり買ってよかったと思ってる ネタ数もかなりあるし、バイブルとして定期的に見返すのがいいと思った ミスディレクションを堂々と行う肝っ玉が強くなりそう 2の最後のおまけ映像がおもろかった笑 リアルシークレットはめちゃくちゃ売れたしホッピングとかストリートで劣化デビッドストーンを大量に作り出した罪深いDVD フレンチのボールアンドベースの手順 全く欲しくならない カメラが引きだったせいもあると思うけど途中で飽きた メンタイ焼きリスト (・д・)ナニソレ? メイタイリストの良く言えばリスペクト、悪く言えばパクリ商品 (・∀・)イイ! メンタイリストの弱点である、マジシャンが後ろを向いている間に明太子スクイーズの裏側を見られたら終わりっていう点が克服されており、検知ギミックもオリジナルより断然使いやすい。 (・A・)イクナイ! 価格がべらぼうに高い。 そして現象が地味。 (・ω・)ソンデ? オリジナルから色々改良されており、道具もすごく綺麗だし、高くなければ良いマジックだと思う。 ちなみにこの商品を、さらにパクってメルカリで出品してる人がいて笑った。 こっちはオリジナルからの改良点が消えてるっぽいから、おすすめはしない。 このパクリ出品者(az)、いっつもコピー品出してんな。 クォンタムデックとかクレイジーサムズカフスとか、仕入れたコピー品に正規のパッケージのステッカー貼ってるのも悪質。 まぁ、元の出品者(元のメンタイ焼きリスト出品者KINOPIO)も、人の売りネタのパクッて金儲けしてるから大概にしてほしいけど。 犯人不明ぼいす・とぉ・すかるの機器使用者がボイス・トオ・スカルで 0 最低でも7人殺害して苦しみながら死ぬのを見るのが大好き 世界中を裏から牛耳っている 1 反社/政治/宗教/長い者などが所持 2非接触型簿ブレイン・マシン・インターフェイスが完成しているのでお前の思考 ボイス・トォ・スカルが本物という証ででお前の思考が声で聞こえているだろう? 3 ボイス・トォ・スカルが本物だからお前の舌や現実のイメージ映像を見せたりを動かしている証明できているだろう? 太陽の光や黒色も色も見せれるように見せただろう動画でな 4 匂いも私たちの思った匂いをお前ににおわせているだろう? 5 コロナ症状は電磁波で再現できる ※乳幼児/重度知的障碍者も健常者になります 備考一覧 脳波から「聴いている音楽」を当てるAIモデルを開発! 使用言語に関係なく脳活動から言葉を翻訳するAIが登場! 人の脳活動をスキャンして見ているものを画像化するAIを開発! 人間の脳内思考をインプラント不要で文章出力できるAIが開発 脳波を利用し、8,000km先の脳へ向けてメッセージの送信に成功 観葉植物にナタを振るうロボットアームを取り付けて自ら身を守らせるプロジェクト NICTと理研、世界最小のコイル状バネを設計し細胞への”微小な力”を計測─脳などの情報処理メカニズム解明へ前進 3次元的に操作できる「音波浮揚」技術:東大が開発 ※ポルターガイスト減少など 類似の単語などで上記以外身も探したらいろいろと出てきます テロリストは誉で内乱罪/騒乱罪 ばんざ〜い! >>635 タイ焼きはオリジナルから色々変えてほしいところが改良されてて良かった。 少なくとも買って後悔はしてない。 ていうか高過ぎて買えなかったけど、接着剤を使ってない透明ダイスボックスとか 両手が終始フリーになる嘘発見機もほしいと思ってた。 この辺はオリジナルの弱点を克服してるし、手順も演出も違うから、KINOPIOは俺的にセーフ。 まぁどれもふざけんなっていうくらい高いのが難点だけど。 ただazって出品者の方は、明らかに劣化コピー品を複数作ってるし、オリジナルと誤解するように売ってるし、 自分のショップでもパクリ商品を売ってるし、俺から見てもどうしようもない。 大昔のヤフオクも相当無法地帯だったけど、最近のメルカリはそれ以上だな メルカリ日本円ギミックが大量にあってびっくりした。しかも安い 絶対違法に使ってるんだろうけど、日本円ギミックコインを持ってるの自体は違法じゃないから、これは本当に無法地帯だね 今になって買ったのでレビュー。 THE MOON by Kiyoshi Sato (・д・)ナニソレ? 佐藤喜義さんの作品をTCCが商品化。 鏡でコインを写すとコインが増えたように見えるが、鏡を外すと現実にもコインが増えている。 1枚しかなかったのに、2,3,4枚に増えていく、最後は鏡にコインを戻していき、1枚に戻る。 (・∀・)イイ! シンプルでインパクト強い。 鏡という道具と現象がまさに魔法!って感じ。 やり方はコインマジックやってる人だと推測できるだろうけど、観客からしたら魔法でしょう。 ギミックのつくり自体もたいしたことではないのだけど、だからこそ良い。鏡にそういうことするとやりやすくなるのか、なるほどと思うアイディア。 観客に渡しても問題ない。 (・A・)イクナイ! 特にない。 強いて注意点を挙げるなら、 アレが必須で、繊細な動きするから品質によっては厳しい。見た目としても、観客が凝視する感じの手順だと思うし。 (それに品質の高いアレつかっても、一部の動きは音が出てしまう、これって練習すればどうにかできるものなのか?うまくやってる人いたらコツを教えてくれ。。) (・ω・)ソンデ? 幻想的で素晴らしい。 メッチャ楽しいマジック。 上述したアレの着脱音だけうまくできてないから練習必要だけど、早く見せたい。 あと余談だけど、TCCのコインの手順ってマッスルパスつかったフェイクパス(?)よくやるよね。中々難度高い気がするけどみんな普通にできるのか。 コインを鏡にうつすとそれが実体化するってのはポールハリスのトワイライトで、 結局ポールハリスがすごいんよね。 ポール・ハリスのトワイライトはコインだけでなく カードヴァージョンもあって 特にWING ウイングが実に視覚的で素晴らしい! キラー カード トリック byクリズ・ネブリング (・д・)ナニソレ? セルフワーキングのカードトリック集のDVD (・∀・)イイ! 基本的には簡単で手順さえ覚えりゃ誰でも出来る とにかく安い 特にお気に入りは impossible...客が勘で分けたカードが綺麗に赤黒分かれてる royal Triumph…1枚カード選んでもらったあとカード裏表ぐちゃぐちゃに混ぜたら選んでもらったマークのカード12枚順番通りに表で出てくる。神 Open Prediction…予言のカードを出しとく。客と運でランダムで選ばれたカードと予言のカードがメイトカード。しかも2つに分かれたデックのトップのカードが同じ数字で4マーク全部そろう。完全に即興でできるしインパクトがでかい。 Any Two Cards…ピット・ハートリングの「Chaos」演者は全く客のことを見ず客2人に表向きでスプレットされたカードから2枚選んでもらう。マジシャンは向き直って「数学的原理がどうのこうの」とか言いながらカードを8個に分けて適当に並べたり入れ替えたりハチャメチャなことする。それでも客が選んだカードが2枚とも当てれる。 (・A・)イクナイ! ない。 強いて言うならセルフワーキングだからしょうがないけどセットが必要な物が多い でもAny Two Cardsからのroyal Triumphの流れはセットが必要っていう弱点が無くなってオススメ。 (・ω・)ソンデ? 内容と値段が釣り合ってない。 安すぎる。買って損ないどころじゃない DVD買ったことないっていう人にもまずオススメできる神DVD >>645 間違った ny Two Cardsからimpossibleの流れだったわ その後ならroyal Triumphに持ってける ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる