マジックのタネ議論スレ Part1 [転載禁止]©2ch.net
マジックのタネを議論するスレです。
タネの推定、タネを知ってる者同士の議論などなんでもどうぞ。
※単なるタネ明しはお控えください。 >>110の特徴
自己中心的、世界は自分を中心に回っている
すぐ人のせいにしては自己の正当化を図る
だから自分に非があっても絶対に認めない
頭が悪いため正当化の方法も幼稚極まりなく、重箱の隅をつつき粗を探すスタイル
その為、彼がやる演技は自己中心的で観客のことは考えない
マニアックな手順に向かいがちで、何故受けないのか分かっていない
まともに会話ができない社会不適合者 >>116
バーグラス本人の映像が残ってるのか。
これバーグラスなのか。へぇー 確かにデックは最初から出していて、かつカードは客が配ってるね。
毎回確実にこれをやっていたのなら確かに凄い。 >>115
たぶんノストラダムスの箱じゃないかな
エニエニと言うより予言マジック
良いマジックだよ、クソ高いけど ノストラダムスの箱どこも売り切れてるよなー
まぁあっても高くて買えないんだけどさ。 自己中心的、世界は自分を中心に回っている
すぐ人のせいにしては自己の正当化を図る
だから自分に非があっても絶対に認めない
頭が悪いため正当化の方法も幼稚極まりなく、重箱の隅をつつき粗を探すスタイル
その為、彼がやる演技は自己中心的で観客のことは考えない
マニアックな手順に向かいがちで、何故受けないのか分かっていない
まともに会話ができない社会不適合者
ところで、上記はとても見事に自分の事を表現できているので自分史を書くときにぜひ使うといいよ。
きっとA4ペライチだろうね。
グギギギギギギギ…
;∧_、,∧: ノウノハタラキガ…
:< #`田´#>;
:( Ψ Ψ: ← >>117
:/ ノωヽ\:
:∪: (ノ: >>122
もう40になる人生を振り返ると思い当たることばかりだろ?
だからバイトで生計をたてるはめになる >デックにタッチせずに行うためには、方法がかなり限定されてしまいます。
>目撃報告の各場面からは、それぞれにふさわしい一つの可能性に到達してしまうのですが、それが正解かどうかは分かりません。
やっぱりサクラなんだろうか バーグラスさんってまだ健在?
だったら死ぬ前に明かして欲しいよな いわゆる
聖杯って言われてるのが>>102⁇ >>111
>何らかの仕掛けで下からの仕込みとすり替わる
その何らかを思いついてから書き込んではいかがでしょうかぁ?
>仕込んだデックをケースに押し込んだ後に「壁」となるケースの
>パーツをのり付けして箱のケースとして完成させる。
観客が手に取れるって事は台とケースは固定されたりしてないんですよねぇ
その状態で押し込むとか、のり付けするとか無理ですよねぇ
なにしろデックケースって紙でできててとっても軽いですからぁ
どうあがいても確実に動きますしぃ
それともあなた様が思い描いているデックケースとぉ
私が思い描いているものが全然違うのでしょうかぁ?
>その後に台をはめ込む、とか。
そして観客はデックを手に取った後デックが置かれていた場所にぃ
デックと同じ大きさの切れ目を認めるんですねぇ、わかりますぅ
>ケースの仕掛けは色々考えられるぞ。
色々っていうからには他にもたくさん考えてるんでしょぉ?
すごいや、手品界のエジソソの異名を取るヒグポンみたいだぁ
スレが埋まるくらいに列挙しちゃってどうぞぉ
>>114
興味ないわりにレスあるね
自演乙でーす
>>113=117
何このキチガイ急に発狂しすぎでしょ
だいたい「自分が話題振りしといて」ってなに?
完全に妄想はいっちゃってるな怖すぎ
グギギギギギギギ…
;∧_、,∧:
:< #`田´#>;
:( Ψ Ψ: ← >>129
:/ ノωヽ\:
:∪: (ノ: >>128
ケースを置く台は、デックケースと同じ直方体の形にほぼ
ジャストサイズで沿うように凹んでいるデザインを想定している。
縫い目や合わせ目の多いベロア素材の硬めのクッションのような
素材・デザインにでもしておけば、切れ目はそれと認識されない。
台にはめ込まれたケースの上には、誰も動かせないようになどの
適当な名目でガラス素材の重石でも乗せておけば良い。
全部を金属などの硬い素材で作り、厚いガラス板のフタを
付けておいてそれで空ケースを抑えつけても良いかも知れない。 >>128
あら、人違いかすまんな
じゃぁここにはクズが二人いるんだな
すげえ確率だ
グギギギギギギギ…
;∧_、,∧:
:< #`田´#>;
:( Ψ Ψ: ← >>132
:/ ノωヽ\:
:∪: (ノ: >>132
心配せんでもお前が手品板の
元々特別なオンリーワンキチガイ&クズやで >>131
机の下からデックをケースに入れる動きでケースが上に動かないように
重いもので上から押さえる、と、ふむふむ、なるほど
確かに上には動きようがない、なんて賢いんだ!ケースは下に動く!
で、「何らかの仕掛け」と「色々考えられる他の方法」はどこに?
>>132
クズが二人?えっと君と・・・あともう一人は誰?
確率をどうやって求めたの?クズの平均人数ってどのくらい? >>136
デックケースの側面にごく薄い金属板を仕込んでおいて、
そのケースがハマる部分を電磁石で制御できるようにしておけばいいんやで。
テーブル下のスペースにスポッとケースが落ちさえしなけりゃええんや。
或いは、「ケースを立てた時に"底"にあたる部分」だけ開いておいても良いかもしれんで。
そこからセットしたデックをケースに押し込んで糊付けすればええんや。
この場合はケースがハマる台の開口部もその位置になるというわけや。
色々考えられるね。 わーお、都合が悪くなると足して足して、どんどん装置が大仰になってくね
小学校で引き算を教わらなかったのかな?次々に機構を考えつく
そのクリエイティブw な マインドw からして シュタイナーw 教育とかかな?ん?
えっと、待てよ・・・話まとめると
カードマジックをひとつする為だけに必要なのは・・・
・狭いスペースでとても素早く音も立てずに正確な動きができる優秀な助手
・このマジックだけに使う人ひとりが隠れられるスペースがある箱のような謎の机
・電磁石と制御装置が仕込まれ、切れ目がわからないように塞げる穴が空いた謎の台
・カードの収まりを邪魔せず、観客が手に取っても怪しまれない特製の鉄板入りケース
・とってつけたような謎の名目で置かれる謎のガラスの重石(笑)
だけってことかぁー
たったこれだけの道具で話題にしてるバーグラスエフェクトでもない
ただのACAANが演じられるんだ!すごい!革命的だねっ!
こんなところに匿名で書き込んじゃって大丈夫ぅー?後悔するよ?
クリスマスにはサソズマイソズから発売されるとみたね!ヘイガーイズ!
>色々考えられるね。
本当にそうだね、頭の中でなら空だって自由に飛べるもんね
ところで、まさか「色々」が二つだけってことはないよね、他には?
小箱の「何らかの仕掛け」の方はまだ思いつかない? >>138
おいおい、別に>>137はガチで実用的な仕掛けを考えてるわけじゃないだろ?
何か画期的なことを思いついたらこんなとこ書き込んでも何の得もないわけだし
実用性が皆無なことは初っ端の書き込みで自ら認めてるじゃん
現実的じゃないけどこうすればバーグラスエフェクトは再現できるねって話だろ
なんですっげー絡みまくってんの?気持ち悪いなぁ この手のネタはザ・マジッカの荒川晋一の究極のエニーカード・エニーナンバーを思いだす
笑えるから機会があったら読んでみて >>137
不思議なマジックを見た素人がよくこういう無茶な推測をするよね
関西弁のヤツってなんでみんな幼稚なんだろ >>141
実用性がなく現実的でもないネタを想像することに何の意味があるんだ?
だいたい、台の下に誰か隠れてるんだろーって素人が真っ先に言うことじゃん >現実的じゃないけどこうすればバーグラスエフェクトは再現できるねって話だろ
デックがケースに入ってる時点でバーグラスエフェクトじゃありません(笑) そうなのか?そもそも明確な定義があるのか?
過去レスでリンクが張られている実演動画では確かに観客(という体の出演者)がデックを持ってるが、
石田コラムによれば後からデックを出すことも多かったらしいがな。 >>146
バリー・リチャードソンがハーグラス本人から見せてもらった時はケースに入ってたんだが
ケース無しのソースは? マジックのタネ議論スレで次世代のスーパークリエーターと
彼が考案した奇跡のようなマジックのタネについて議論してるだけなのに
なんか変な人に絡まれた・・・なんなんだろう、気持ち悪いなぁ
>>148
「明確な定義」を気にする >>147 の「観客(という体の出演者)」という
部分の「明確な」ソースは訊かなくていいのかい?とても興味があるんだが 明確なソースもクソも読んだまんまの意味だと思うんだが・・・ A. 動画を最後まで見ない間抜け
B. 迂闊な文章を書く能無し
C. ステージに上がった観客も出演者 気の利いた言い回しのつもりだろうけどすごくわかりづらいよ
もっとまともな返答して 「私は馬鹿」でファイナルアソサー?・・・・・・正解! 面白いと思ってんだろほっとけよ
議論とか言ってるけど議論になってないし、煽り口調で質問攻めにするだけ、自分はなにも考えてない
自分のこと頭良いと勘違いしてるんだろ バーグラスが演じるマジック
全部バーグラス・エフェクトだと思ってる
おバカさん達(1人)が必死で草生える >>154
>議論とか言ってるけど議論になってない
「議論」の「明確な定義」と「議論になってない」という「ソース」をどうぞー
>煽り口調で質問攻めにするだけ
「煽り口調」および「質問攻め」の「明確な定義」と「ソース」お願いしますー
>自分はなにも考えてない
なんか勘違いされてるみたいですが、ここ「自分の考えたマジック発表スレ」じゃないもんでw
「タネの推定、タネを知ってる者同士の議論など」「マジックのタネを議論するスレ」なもんでw
>自分のこと頭良いと勘違いしてるんだろ
で、「色々考えられる」他の方法と、小箱の「何らかの仕掛け」はまだっすか? 「マジックのタネを議論」なので、推定だろうが自分の新しいアイディアだろうが
タネに関する話なら「なんでもどうぞ」だよ。 >>155
リチャードソンは「バーグラス・エフェクト」の名称を広めた一人なんだけどな >>158
うえwwwww頭悪そうwwww
すまんすまんwww頭良いと勘違いしてるんじゃ無くて、人とまともに会話できると勘違いしてるんだねwww >>157
正直、感心するレベル
檻の中に指定の動物を2匹入れたら想定通りの異常行動を見せた感じ グギギギギギギギ…
イジョウコウドウハソウテイドオリ...
;∧_、,∧:
:< #`田´#>;
:( Ψ Ψ: ← >>161
:/ ノωヽ\:
:∪: (ノ: >>159
この世に実在するマジックじゃなくてもいい
実現不可能な妄想でもいいなんてとってもステキね!
「何らかの仕掛け」でいいなら不可能なんてないもの!
じゃあ一体なにを議論するんだろうね!
>>166
いいよ、日本語苦手なんでしょ?代わりに書いてあげたからどうぞ使って?
------------------------------------ここから------------------------------------
「ケースの仕掛けは色々考えられる」とか虚勢張って書いてみたけど
具体性のない「のり付け」以外はなーんも出てきません
「小箱」の「何らかの仕掛け」もこれっぽっちも思いつきません
調子こいてすみませんでした、お詫びに死にます
------------------------------------ここまで ------------------------------------ >>167
ん?そんなこと一言もいってないけど?
本気で言ってるならお前犯罪犯す前に、入院した方が良いよ >>167
スレの参加者は新しいトリックの全てを考案して書き込む
義務があるわけじゃないし、現象を提示するだけでも
何かの元になりそーなアイディアを出すだけでも自由だろうに。
煽るだけじゃなくてアンタからもアイディア出したらいいんじゃネーの?
なんか思いつかないの? >>168=170
コピー&ペーストね?わかる?あ、お礼とか気にしなくて全然いいからね:)
------------------------------------ここから------------------------------------
「ケースの仕掛けは色々考えられる」とか虚勢張って書いてみたけど
具体性のない「のり付け」以外はなーんも出てきません
「小箱」の「何らかの仕掛け」もこれっぽっちも思いつきません
調子こいてすみませんでした、お詫びに死にます
------------------------------------ここまで------------------------------------ >>171
コピペ?
お気に入りみたいだけど、文法おかしくて、汚い文章だなwwww直してやろうか?wwww レギュラーで出来るACAANの新作出たね。
全て観客が行えるとか気になるわ 益田氏の新作、リバティー・バニッシュはどういう仕掛けかね?
デモ動画だと、指で常に自由の女神像の上げた手の先を保持してるので
そこを離すとどっかに移動するんだろうが、両手はカラのままだし
ポストカード自体は特に厚いわけでもないし、そこが分からんな。 見てないけどマリックが百万で買ったとか言ってたやつか? >>171
お詫びする気なんてさらさらネーよ。
何で「小箱の何らかの仕掛け」を考えなきゃいけねーの?
テメーが考えりゃいいじゃん。
思いつかないなら文句つけんじゃネーよ。 >>176のトリックを見破った
自由の女神像の輪郭に合わせて切り取った小片と
台座が写ったポストカードを用意しておく。
次に、女神像の小片の下部にゴムを取り付けて
ポストカード内側の下部と結ぶ。
そして、台座に切り込みを入れておき、演じるときは、
その切り込みから女神像の小片を外側に取り出して
女神像の上を指でつまんでおく。
指を離せば、ゴムの力で女神像はポストカードの中に吸い込まれる。 >>179
うーむ、でも切れ込みで引っかかると思うし、
何よりバニッシュ後にすぐポストカードをひっくり返したけど
何もなかったし両手も空だったんだよな。 >>179
あぁ、内側っつーのはポストカードは1枚ではなくて2枚を貼り合わせた構造で、その間の部分を指すのかな?
まーカードは薄くは見えたけど、あり得るかもね。 残酷現実一定数生じる残念が猪づいてストーカー行為三昧@優しい世の中
お釜のゆとりorあたすかっこいいのゆとり♀のつんけんすれ違いざまガンミ
女性側をあえて阻むメガネ男ガンミ自分の右側を通したいザンネンプル逆恨み女の咳払い
2213981水色軽運転女対向車来ずで並走超低速徐行助手席女ガンミ二回 ちじょれず
しれっとみ女3みてきょどってめんへら1 ガンミさわやかごまかしYD二人組(たげ側)
(もう塀に落書きすると怒られちゃうるからね〜 クサ)ワイワイ談笑からの超低身長ババアのガンミ
ざんねん中高生男向かいのホームと1対2で下品行為
ざんねんども遠めのきも声 振り絞る咳払い 声汚物露出狂
トンネルと抜けるときも残念男女共うるさきも声がまたクリアに 降りるドアはあえて遠く当然真後ろで汚物ゴエ男
改札さきでの下向いたすきに後ろ超ガンミ もっさりぐれいへあメガネリーマン白いやフォン
残念杉故の注目された性理解不能炎上生活?てかまじでスケベエロ笑顔きもい キショ引見つきまとうな、かぞえられん羽
痴女痴漢の卑しい野郎が ストーカー行為 に 理由づけ >>179
女神像の輪郭に合わせて切った小片なら、
女神像の顔辺りを押さえないと、その機構では成立しない。
でも動画だとそんなとこ押さえてない。
逆(?)に、女神像の上の空まで入れて小片とした場合、
境目でバレるのと、そもそも小片の縦の長さがありすぎて、
ハガキの中に引き込みきれない。
2枚の間に引き込むっていうのは俺も思ったけど、
それ以外は俺とは違うアイデア。 切れ込みとかあったら距離が近いとバレる事ない?
ちょっと距離とるか薄暗くないと無理かね。 自分の買ったマジック評価スレのところにも
書いていたとおり
>(・A・)イクナイ!
>本来近くで見せるべきマジックなのに
>あまり近くでは見せられない
宣伝動画と販売商品では精度が違う、もしくは
映像にごまかしがあると思うなぁ
引きネタじゃないとするとフラップだと思うぞぉ >>179
「見破った」なんて言い切るやつの推測なんていつもこの程度だよな
素人でも一番最初に思いつくこどだけど、色々考えると無理がある >>172
この日本語の先生が>>171の文法を添削して名文に書き直すらしい。期待。 「何らかの方法でうんこを美味しく食べる!!」
「何らかの方法って?」
「色々考えられるな」
「だからどうやって?」
「何で何らかの方法を考えなきゃいけねーの?
テメーが考えりゃいいじゃん
思いつかないなら文句つけんじゃネーよ」
「いや、誰もうんこを食べたいとは思ってないからねお前以外は
スレを糞塗れにすんなよ」 >>172
赤ペン先生マダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
どこが文法おかしいのー?直すんでしょー?
早くしてよー 又お得意の口からでまかせー? >>183
>女神像の輪郭に合わせて切った小片なら、
>女神像の顔辺りを押さえないと、その機構では成立しない。
いや、女神が持ってる燭台(たいまつらしいが)まで含めて切り取ってある小片なんじゃないかな?
指でその辺を抑えてるよ。 商品写真だと、クリップまで付いてるし、映像の指の力入れ具合からして結構強めに摘まんでる
消すときは若干指が動いてるのでまぁ引きネタかなとは思うけど
フラップだともう少し激しく指が動くかな
ただ引きの場合リセット方法どうすんだこれ >>190
(動画見て無いけど)なるほど。
でも引かれるパーツに細い部分(松明を持ってる手)があるとすると、
薄くて耐久性が心配、または厚くてタネばれが心配だね。
その他の機構の予想は俺とはちょっと違うけど、もう商品出てるし、
これはもういいかな。
ところでマンスリーマジックレッスンのシーウォークシャッフルの構造、
どうなってるか予想付く? >>192
リバティーバニッシュは、機構のアイディアは思い付くけど
実際に調整するのは難しいタイプのネタだね。
シーウォークシャッフルは、実演動画を見ないことには
トリックの可能性が多すぎて何とも言えないよね。
完全にレギュラーカードのみとは書いてあるけど…。 ttps://youtu.be/pXdmcel_mwI
こいつのマジック見てると鳥肌立つんだけどなんでだろう
説明できないけど生理的に無理だわ >>188
>「いや、誰もうんこを食べたいとは思ってないからねお前以外は
> スレを糞塗れにすんなよ」
だったら執拗にその方法を聞く必要も全く無いよね。
一件落着だ。
この書き込みにもレス付けてくれるのかなー。
もしそうならかなりの働き者だネ
えらいぞ みんなが食事してる所に「いいウンコ出たよ!みんなで食おうぜ!」って
自信満々で持ってこないで欲しいの。自覚して欲しいわけ自分がウンコだって事を。
喰うな!!
∧___∧ ペン / / / /
⊂(,#´Д`) 、,Jし // //
(几と ノ ) イ∧ _∧ おお!すごく立派なウンコニダ!!
//'|ヽソ 彡 Y⌒Y *`Д´> さっそく何らかの方法で・・・・
/ノ / | \ 彡 ( つ つ ← >>196
ヽ/、/ヽ/ ヽ/ と__)__) >>193
エンドクリーン且つポケットに入れたカードもわかってるから、
遡っていけば、確定はしないまでも大体のハンドリングはわかりそうじゃない?
ていうか多分これ、マジシャンが動画を見たら買う人いなくなるから、
動画は公開出来ないタイプの商品だと思う。 ダイジェストで動画公開されたぞ。
多分フル演技を動画にすると買う人いなくなるからこういう形なんだろうけど、
これでも大部分の構成がわかるなぁ……
ところでこれ「エンドクリーン」って商品悦明に書いてあるけど、
都合が悪いカードを自分(マジシャン)のポケットにしまった後、
いつの間にか残ったパケットに瞬間移動しましたって手順にした場合、
ポケットも調べさせられないとエンドクリーンって言わない気がするんだけど。 >>201
それでエンドクリーンと呼ぶ気がするから問題ないよ >>202
根拠なく君が問題ないと思っても意味ない。
現象のところ読んだけど、普通の大人ならポケットが気になるよこれは。 >>201
サインがあれば改めまではしなくて良いかな
サインがなければ微妙 ダローのスリーフライVがエンドクリーンと呼ばれてることも知らないニワカか
なるほどな >>206
それとこれとは全然意味が違う
って、言わなきゃわからんやつには、これだけ言ってもわからないか うわあ
ダローのスリーフライVをやはり知らないんだなあ
そういうレベルなのね ダローのこのマジックに限らず、コインの貫通現象を扱ったマジックがたくさんあるのは、
それがコインやそれに順ずる小物だからこそだと思うよ。
どれもこれもカードに転用出来るものじゃないし、
ましてパケットマジックと同列に考えるべきものじゃない。 ジタバタしてるとこ残念だけどエンドクリーンとはこういうことなんだよ >>208
カードマジックはポケットを使ってスイッチしただけ、つまり観客視点で枚数的な矛盾がなくても、気付いたりポケットを怪しんだりする観客は結構いる。
ポケットの中に入れきっちゃうと疑われるからスイッチアルー(だっけ?カンガルーのイラストが描かれてるやつ)みたいな商品が出る。
ダローの3フライVと比較して、というかコインの貫通現象を扱ったマジックと比較して、
「違うのはポケットの場所と扱ってる素材の違いぐらいで、やってることは同じだろ」
って思うなら、その違いがわからない人に説明するのは難しいなぁ >>210
考案者本人?
カードをポケットにしまった後、残りの渡せるカードだけを渡してる時点で、ちゃんとしたエンドクリーンなマジックとは明らかに違うと思うけど。 さらにジタバタしてるとこ悪いけど、エンドクリーンとはこういうことなんだよ 理由なしに結論を繰り返すようになったら
「これ以上議論できません。負けました」っていうことなんだよ だな。
>>202、>>206、>>208、>>210、>>213って全部同じやつだろ?
そもそも相手にすること自体、間違ってたのかもしれん。 エンドクリーンとして良いかどうかというより、ポケットの中が気になるかならないかの問題だよね。