買ってよかった！！と思う手品道具はこれ！！

**自転車小僧** · 2005/07/12(火) 22:13:52

今まで買った手品道具、またはビデオなど、みなさん教えて
下さい！東○マジックはどれも最悪でした。。
マッドは高い。
やはり自分はギミックコインのスコッチアンドソーダかな
あ、フレンチのね！

**芸も名前もありません** · 2021/11/23(火) 18:17:26.41

だからさー
同じ話の繰り返しだけど
「何かやって」の時点でマジックやってることが知られてるわけだろ
トランプ出したっておかしくないじゃん
サーフィンやってるヤツが車にボードのっけてても恥ずかしいとは思わんだろ
ちょっとでも人と違うのは恥ずかしいってのは日本人の悪いとこ
別にいいんだよ、違和感あろうが、それで相手を楽しませることができれば結果オーライ

逆に変に思われないか常にビクビクしてるヤツに面白いマジックができるとは思わんな

**芸も名前もありません** · 2021/11/23(火) 18:34:15.21

それはあるな。
自分から手品しますって言ってトランプ出したら引かれるけど、やってることをある程度知られててリクエストされたのなら違和感は少ないよね。

**芸も名前もありません** · 2021/11/23(火) 20:06:22.74

「いつも持ち歩いてんの？」って思われるのは別に問題じゃない。っていうかそう思われてる方がいい。
避けたいのは「手品見せる気満々で準備してた」って思われる事よ。それは引かれる。
でもいつも持ち歩いてるのは準備じゃないからね。

自分なんかは敢えてカバンのすぐには取り出せない場所に入れてたりする。
そうする事で「準備万端じゃない＝見せる気満々じゃなかった」と印象付けられる

**芸も名前もありません** · 2021/11/23(火) 20:50:07.72

見せる気満々、準備万端って思われるの恥ずかしい？
てもマジックが面白ければそんなの帳消しになるだろ

>>自分なんかは敢えてカバンのすぐには取り出せない場所に入れてたりする。
他人にはバレなくても、その努力をする自分が恥ずかしくない？

**芸も名前もありません** · 2021/11/23(火) 21:10:12.26

自分にとってはそういうところも含めて『マジックを見せる行為』に含まれるのでね。恥ずかしいどころかやって当然の工夫だと思ってるよ
帳消しにできるからといって、相手の心に余計なノイズを生む可能性を除外する努力を惜しむつもりはない

**芸も名前もありません** · 2021/11/23(火) 21:54:55.13

恥ずかしいと思ってんだろ、とか
自分にとっては、
まじしゃんとしられてるからそれでいい、とか
から一歩も前に進んでない奴ばっかだな

そうじゃなくて一般人から見て
お客様から見ての違和感の話なんだろ？

せっかく見せるマジックを台無しにしない為にって話なんじゃねーのか？

**芸も名前もありません** · 2021/11/24(水) 00:01:59.74

マウント取るしか能がない連中に
そんな客目線に立てって話は
そもそもから理解すらできないのでは？

**芸も名前もありません** · 2021/11/24(水) 00:15:37.19

恥ずかしいとか違和感がとか情けない奴らばっかりだな
そんなに恥ずかしいならマジックするのやめたら？
「いつも持ち歩いてんの？」って言われたら「そうだよ」って言えばいいのに
見せる気満々じゃないように思わせるとか、どんだけネクラ発想なんだよｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2021/11/24(水) 00:33:29.55

準備万端だと引くって感覚が共感できない人は自覚なくマジハラやってるタイプよ

**芸も名前もありません** · 2021/11/24(水) 02:35:32.88

だな

**芸も名前もありません** · 2021/11/24(水) 09:17:59.60

じゃあばっちり衣装着て準備万端でマジックしてるプロは違和感？
観客はノイズ感じてる？

少なくとも今は向こうから「見せて」って声かけられたときの話でしょ
プロのそれと変わらんのじゃない

ま、キャラによるか
普段そんな感じじゃない人は準備万端とか思われたら恥ずかしいのかな

**芸も名前もありません** · 2021/11/24(水) 09:57:07.25

引かれたらどうだってんだよ
引くような奴に見せたいのか？
他人からどう見られるか他人からどう思われるかで生きてんの？
自分の人生生きずに他人の中で生きてるなんて気の毒な奴だな
Twitterで「暇な奴いない？」って誘って誰からも返事ないと心が折れるから
「あー暇だ」とだけ書くガラスの心を持った意気地なしと同じだ

**芸も名前もありません** · 2021/11/24(水) 10:09:19.91

>>680　>>681
そこまで会話能力や社会性がないなら
普通は手品さえ人様に見せて
好評を頂くのは難しいんじゃないかな？

手品以前の問題がある様に見受けられるね

逆に癖が強い人が
素晴らしいショーを見せることもあるけどね
強引さや無神経さを逆に活かして
ぐいぐい客を引っ張ることもあるとは思う

上手く行ってるならそれでいいんじゃない？
ここで喚かれても筋違いではあるけどね

一般的ではない意見として
それで上手く行ってる人なら、意見を聞く価値はあるかもね
上手くやれてるならね

**芸も名前もありません** · 2021/11/24(水) 11:06:00.65

だな

**芸も名前もありません** · 2021/11/24(水) 11:39:58.85

でたー
会話能力ない、社会性がない（笑

なんだよ、もう降参かよー
せめてもうちょっと抵抗してくれよ

**芸も名前もありません** · 2021/11/24(水) 14:30:56.19

まあまあ
挑発合戦になったらまたスレが荒れるでしょ
せっかくいいテーマなんだから冷静に話そうよ
話を戻して、相手から何か見せてと言われた時、トランプを出すのは違和感をかんじさせるかについて
俺は別に構わないと思う

**芸も名前もありません** · 2021/11/24(水) 16:07:26.70

「会話能力ない、社会性がない」
と言われて、勝手に「（笑」　をくっつけて
「なんだよ、もう降参かよー」と誰も理解できない謎理論で
勝利宣言をしてマウント取る奴は
そりゃ、会話能力も社会性もないわな
事実として、ない。

負け惜しみにしてもあまりに幼稚すぎる煽り方なので、社会性を疑われてしゃーなし
これ以上は相手になってもらえると思わない方がいいのでは？

話を戻して、相手から何か見せてと言われた時、トランプを出すのは違和感をかんじさせるかについて
俺は気をつけた方がいいと思う
そういう人もいるであろうことは分かっている事なので
その対策をしようともせず強引に進めるなら、まだ人に芸を見せる段階ではない

**芸も名前もありません** · 2021/11/24(水) 16:43:32.23

どんなキャラでどんな手品をしたいのか？
これに尽きるかと

・トランプを出すことによって引かれる事さえ
　計算に入れてギャグに出来るなら
　コミカルなマジックが演出できるだろうし

・真面目に不思議さを演出したいなら
　トランプ出して引かれた時点で
　その演出は失敗という事になるし

・何よりお客様にモヤモヤを抱えたままで
　終わって帰すのは酷かも

**芸も名前もありません** · 2021/11/24(水) 17:16:12.11

臆病者の小心者の恥ずかしがり屋ばかりだｗ
>>686 みたいにここでは威勢がいいがいざ対面だとデック一つ取り出せない意気地なしｗ
「何か見せて」と言ってきた相手にすらデックも出せないならマジック辞めたほうがいいよ

**芸も名前もありません** · 2021/11/24(水) 18:38:27.45

>>これ以上は相手になってもらえると思わない方がいいのでは？

この手のセリフもよく聞くなー
まあでもまだ議論を続けてるから偉いな（笑

「見せて」と言ったのにトランプ出したら引くってどんな人なんだろう？？？
なぜトランプ出すとモヤモヤするんだろう？？？
少なくとも俺は会ったことがない

**芸も名前もありません** · 2021/11/25(木) 22:41:54.79

何かやってと言って
じゃあちょっと待って、車からイリュージョン降ろしてくるから
って言われたら多分引くな

**芸も名前もありません** · 2021/11/26(金) 04:06:42.47

写真が趣味ですって人にどんな写真撮ってるんですか？って聞いたら相手がカバンからアルバム取り出してくるのと、スマホでインスタアカウント見せてくるのとでは印象は違ってくる訳で

**芸も名前もありません** · 2021/11/26(金) 08:23:56.41

でもその場合どっちでも引かんだろ

**芸も名前もありません** · 2021/11/26(金) 10:47:28.88

写真が趣味の人がかばんからアルバム取り出したって別におかしくないだろ。
それで引くって奴が頭おかしい。
そんな頭おかしい奴に引かれるのが怖くてトランプ一つ取り出せないのも
頭おかしい。

**芸も名前もありません** · 2021/11/26(金) 11:20:47.03

軽い気持ちで写真見せてって言ったのに
本格アルバム重装備を出されると
人は引くものです
同時に長時間付き合わされる覚悟をしなきゃいけない

こういう所が分からない人に、
正直、何を言っても無駄ではないかという事ですな

頭がおかしいとはそういう人達の事でして
その自覚をどうしても持てないから普通の人の気持ちが分からず
もうどうしようもないという事です

**芸も名前もありません** · 2021/11/26(金) 16:54:26.17

アルバムの大きさにもよるな
革表紙のごっついアルバムを持ち歩いているか
写真屋でもらえる小さなアルバムか
後者なら何度か普通に見せられた経験あるよ

でかいアルバム出されても
ああ、写真が趣味だから何かの都合で持ってたんだなくらいにしか思わないけど

どっちにしてもポケットに入れて持ち歩けるトランプと比較する例えじゃないでしょ

**芸も名前もありません** · 2021/11/26(金) 17:29:12.89

>>694 は「何か見せて」と言われてトランプ出す人に引く訳か。
マジックする為にトランプ出す人に引くような人がマジックやってんの！？ｗｗｗ
病気だよ。

**芸も名前もありません** · 2021/11/26(金) 20:02:23.07

その「引く」って感覚がよくわからんのだけど

何かに本格的に取り組んでいる人ってきょしょい
ってやつ？
それとも日本人的な発想で、人と少しでも違う者を排除するって考え？

どっちにしても芸事をする人間の発想じゃないね

もちろん自分の価値観を人に押し付けるのはダメだけど
今の話は相手から「見せて」と言われてるわけだからね

**芸も名前もありません** · 2021/11/26(金) 20:29:22.53

ひとつ極論を言うが
じゃあお前は鳩出されても引かない訳ね

でも鳩は極端でもトランプはその延長線上にある訳よ。
引く引かないの境界線は間違いなく存在する。鳩がラインオーバーしてる事は誰の目にも明らかだが、トランプは？答えは「扱いを間違えればライン越え」
だけどこのスレじゃ扱いを間違いかねない奴ほど引かれる訳がないと宣う。

芸事をする人間の発想とは思えないね。

**芸も名前もありません** · 2021/11/26(金) 20:41:18.09

こっちは会話のネタとして軽い気持ちで「見せて」と言っただけなのに、あっちはガチで手品披露しようとしてる
この人「見せて」って言って貰うの待ってたの？そのつもりで準備してきたの？
たまたま話の流れで「見せて」って言っただけなのに、この人私が「見せて」って言わなかったらどうするつもりだったんだろ？
そんなに手品見て欲しかったんだ？

**芸も名前もありません** · 2021/11/26(金) 20:49:59.02

なんかムチャクチャな理屈だなぁ
自分でもわかってるように極論だよね
延長上って言っちゃえばコインだってなんだってすべて延長上じゃん

でも現実に鳩出したら、引くと同時にウケると思うけどね
引くってネガティブな意味だけじゃなく、すご過ぎて引くってのもあるからね

さて
多くのマジシャンにとっておそらくカードは一番レパートリーが多いジャンルだと思う
それを封印してまで一部の人が感じる違和感とやらをさけることが観客にとってのメリットになるかというのは疑問だね
自分のできるものの中で一番楽しませるだろうと思うものを演じるのが観客にとってのメリットになるんじゃないかな

違和感云々というのはお客のためではなくて、自分のためでしょ
マジック趣味だなんて、変な奴だと思われたらどうしよう
コツコツ練習してるなんて思われたら嫌だから、身近なものでお茶をにごしておこう
ってことでしょ

**芸も名前もありません** · 2021/11/26(金) 20:53:33.15

>そんなに手品見て欲しかったんだ？
うん、見てほしいよ
君も見てほしいでしょ？
マジックやってんだもん
みんなそうだよね

本心知られるってそんなに恥ずかしい？

それで相手が楽しめばそれでいいじゃん
まあ楽しませる自信がなければ辞めた方がいいけど

**芸も名前もありません** · 2021/11/26(金) 21:57:39.66

あー本当にマジハラしちゃってるタイプだわこのおじさん

**芸も名前もありません** · 2021/11/27(土) 00:36:29.67

君がカードマジック見せるときってどんなとき？

**芸も名前もありません** · 2021/11/27(土) 00:42:53.73

>あー本当にマジハラしちゃってるタイプだわこのおじさん
そんな捨て台詞で逃げずに、ちゃんと理屈で反論しよう

**芸も名前もありません** · 2021/11/27(土) 09:22:19.95

>>701
きっしょ

**芸も名前もありません** · 2021/11/27(土) 09:35:03.05

はは
どうやら反論はなくなったみたいだから、終了だね

**芸も名前もありません** · 2021/11/27(土) 11:02:07.77

>>705
「きっしょ」ではなく「きょしょい」らしいよ

**芸も名前もありません** · 2021/11/27(土) 12:29:27.61

"A magician is an actor playing the role of a magician"

魔法使いを演じる役者としての努力を「自信がないからやってるんだろ」と矮小化するならそいつはもうマジシャンじゃなくてただの手品見せたがりおじさんだ

そして手品見せたがりおじさんの「相手が楽しめたならそれでいいだろ」なんて言葉に説得力はない

**芸も名前もありません** · 2021/11/27(土) 12:57:21.03

お、まだ続けられるんだね
ヨカッタ、偉いぞ（笑

まあ俺が見せたがりおじさんかどうかは見てもらわないとわからないし、自分でも自覚がないかもしれないからね
ここで言いあっても意味ない

再度話を戻そうや

「見せて」と言われたときにトランプ出すと相手は引くか
トランプマジックすると違和感を感じてそのマジックを楽しむことはできないのか
トランプを出すのは見せたがりおじさんなのか

魔法使いを演じるなら、非現実を演出する必要があるよね？
それでトランプ出しちゃいけないってよくわからないな

自信があるなら全然トランプ出して大丈夫だと俺は思う

**芸も名前もありません** · 2021/11/27(土) 14:52:14.31

あ、それから「見せたがりおじさん」についてだけど

前にも言ったが、見せたがるのは全然悪いとは思わない
マジックって基本人に見せる趣味だからね
習得すればそれを見せたいと思うのは自然

ただ、相手が見たいと思っていないのに見せたり、最初は面白がってたけど長すぎて内心もういいよって思ってるのに気づかずやり続けるのはダメだよね

その辺の空気読めない人ってアマチュアマジシャンにはよく見られるよな
ある程度の年齢だとなかなか意見言いにくいから「おじさん」に多くみられるんだろうね

だからここでいう「見せたがりおじさん」ってのは、その空気読めない人のことね

**芸も名前もありません** · 2021/11/27(土) 20:21:12.98

要するに演者のエゴや開き直りを
お客様に押し付けるのはダメって訳ヨ

トランプ出して引かれるってのもその範疇ヨ

**芸も名前もありません** · 2021/11/27(土) 22:07:25.85

コミュニケーション能力が高くないとね

**芸も名前もありません** · 2021/11/27(土) 23:29:38.45

マジシャンがトランプを出すのがエゴ？
わからない

見せてと言われてる時点でマジックをやってることはすでに認識されているんでしょ？
それでトランプを出してお客さんに何のデメリットがあるのか教えてほしい

**芸も名前もありません** · 2021/11/27(土) 23:45:18.95

>>コミュニケーション能力が高くないとね

つまりコミュニケーション能力が高ければトランプ出してもいいってこと？
それなら俺も賛成だ

ひとつ謝らなければならないんだが、トランプを出せない人を否定するようなことを言ったのは間違いだった
反省している

やはりそこはキャラによる

普段物静かで無口な人が、たまたま何かのきっかけでマジック趣味と知られたとき、何かやってと言われてトランプ出したらやはりちょっと驚かれるだろう
引くというか意外性に
ただ、それはむしろいい方向の意外性だと思うのだけれど、やはりそれを恥ずかしいと感じる人もいるのだろう

だからそれは好きにすればいい

ただ、それを「観客のことを思って出さない」という言い訳をして、トランプを出すのは見せたがりおじさんなどと揶揄するのは違うと思うな

**芸も名前もありません** · 2021/11/28(日) 05:46:42.01

まあマジックやってるのを知られてるならカードくらい出すが
それ以外にも時間とか演目とか相手によって考えなきゃいかんことが色々あるのも事実だぞ

**芸も名前もありません** · 2021/11/28(日) 11:22:39.24

>>715　同意
最後は相手に合わせられるかどうかだと思うよ

>>714　キャラによるというのは同意
言い訳とみなすかどうかは半々の様な気がするし
逆に、言い訳とするかどうかでも
マジシャンの性格や演技の性質が大きく変わるのだろうとは思うけど
…、色々な解釈があまりにご都合主義ではないかな？

>>712　確かにそれは事実だけど
どうしてもそれが分からない人はいるみたいで

コミュニケーション能力や社会性の欠如やエゴと指摘されると
キレるマジシャンもいるみたいだけど
そのキレるポイントこそが
そのマジシャンの欠陥であり弱点なのだろうし
ここは本当に重要なポイントだと思う

互いに違う意見を否定しないですこしずつ受け入れられるような、
いい流れになってきてると思います

**芸も名前もありません** · 2021/11/28(日) 13:52:45.35

やっと普通に話の通じる人が出てきたね

>それ以外にも時間とか演目とか相手によって考えなきゃいかんことが色々
>あるのも事実だぞ

それはもちろん百も承知だよ
でも、いま話してるのは単純に「見せてと言われたときにトランプを出すのはNGか」ってことでしょ
ただでさえスレ違いなんだから、これ以上話を広げないでおこうよ

>>716
ということで、話を集中させないかい？
君はどう思う？　
向こうから見せてと言われたらトランプ出すのはアリ？
俺の結論は、前にも書いたとおり、色んなキャラの人がいるんだから出しても出さなくてもOK

しかし、トランプを出すことで客を引かせ、違和感を感じさせてせっかくの演技をモヤモヤした気持ちで終わらせるという意見には大いに疑問を感じる

**芸も名前もありません** · 2021/11/28(日) 15:27:13.77

>いま話してるのは単純に「見せてと言われたときにトランプを出すのはNGか」

あ、勝手に論点を逸らしたぞこのおじさん
NGかどうかなんて誰も言ってない
引かれるリスクがあるという事実を指摘してるだけ
リスクを回避しつつカードを出す知恵だってある

しかしおじさんはそんな知恵を冷笑し「引かれて何が悪い、最終的に相手が楽しめばそれでいいだろ」と開き直るから
そんなメンタリティで手品見せたがる人間が本当に相手を楽しませてるのか怪しいもんだねって話だ

**芸も名前もありません** · 2021/11/28(日) 16:35:41.51

最終的に楽しんでもダメなの？
なんで？

**芸も名前もありません** · 2021/11/28(日) 17:15:46.32

あ、それと
>NGかどうかなんて誰も言ってない

そうなの？
それは失礼

では

「見せてと言われたにもかかわらずトランプを出すと客が引いてしまうことがあるので、出さないか工夫をしながら出した方がよいか」

これでいい？

ではあらためて
最終的に楽しんでもダメなの？

**芸も名前もありません** · 2021/11/28(日) 21:17:17.37

>>719　>>720
横からだけど
実は答えは既に出てると思うんだけどね
誰もはっきりと書かないのは
解ってる人は
それを秘匿したいからでしょ
だから俺も書かないけど

暗喩された答えやヒントを無視して進めると話はこうなるって感じかな

で、最初に躓いてしまったら
お客様が最終的に楽しめるという保証は？

出来る事なら躓かない方が良いのでは？

**芸も名前もありません** · 2021/11/28(日) 23:15:02.15

>実は答えは既に出てると思うんだけどね>
>誰もはっきりと書かないのは
>解ってる人は
>それを秘匿したいからでしょ
>だから俺も書かないけど

なんだよそのまわりくどい言い回しは

>お客様が最終的に楽しめるという保証は？
そんなもんないよ

俺が聞いてるのは、仮に最終的に楽しめると仮定しても、それでもなおトランプを出さない方がいい理由だよ

相手の方からマジックを見せてと言われてるのに、そこまでトランプをださないことにこだわる理由だよ

いや、別に出したくなければそれでもいいんだ
前にも言ったが、普段の人との接し方やキャラなんかもあるだろうから
ただ、トランプを出すことが観客にとってなんらかのマイナスになるような言い方をしているのが疑問なんだよ

何度も言うが、その観客は自分からマジックを見たいと言ってるんだよ

**芸も名前もありません** · 2021/11/28(日) 23:40:08.09

「何かマジック見せて」と言われて、

トランプ出してカードマジックやって「すごいー」って驚かれる勝ち組と、

（トランプ出したら引かれるかもしれないから出せない）ってウジウジしてる負け組。

ただそんだけの話だよ。

議論する必要もない。

**芸も名前もありません** · 2021/11/29(月) 00:35:30.54

ちょっとそういう言い方もよくないんじゃない
あくまで趣味で、人の性格もそれぞれだからさ
いやなら出さなくてもいい

でも見せてと言われてもトランプ出せない人は、いったいいつカードマジックするんだろうね

**芸も名前もありません** · 2021/11/29(月) 13:04:48.05

>>721
こちらも横からだけど
よろこんでもらえる保証がないから引かれないようにトランプ出さない?

もうマジックやめた方がいいよ

**芸も名前もありません** · 2021/11/29(月) 19:59:41.15

以前定期的にレストランでテーブルホップをしてたことがあるんだけど
あまり大きく告知されてなかったので、ほとんどのお客さんがマジックあることしらなかった
マジシャンですと声かけると、たいていいったん引く
でも終わるころに喜んでくれて、たまにチップももらうよ
やる前に、うちは結構ですと断れることはまれにあるけど、見た人は喜ぶ

**芸も名前もありません** · 2021/11/29(月) 21:13:46.96

それはチップオンリー？
それともレストラン側からもギャラが出ていたの？

**芸も名前もありません** · 2021/11/29(月) 22:55:01.95

ギャラも出てたよ
少ないけど

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 01:50:26.44

なるほど！

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 01:57:29.25

>>725
＞よろこんでもらえる保証がないから引かれないようにトランプ出さない?

何処にそんなことが書いてあるの？
君のオツムではその程度にか読み取れないかも知れないけどさｗ

＞もうマジックやめた方がいいよ

横からしゃしゃり出て来て、何処にも書いてないことを勝手に読み取って
人様に辞めろと言い出すぐらいなら
君自身がこのスレから出て行った方がいいんじゃないかな？

頭は大丈夫かい？

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 02:06:20.25

>>722
＞>お客様が最終的に楽しめるという保証は？
＞そんなもんないよ

あるなしの問題じゃなくて前提が間違ってるんだよ
正しい質問は、「最初に躓いてしまったら」お客様が最終的に楽しめるという保証は？
と効いているのに、肝心な言葉を勝手に省略してしまって
全然違う質問に作り替えて、
保証はないだのうんたらかんたら答えても何の意味もないだろ？

＞俺が聞いてるのは、仮に最終的に楽しめると仮定しても、それでもなおトランプを出さない方がいい理由だよ

是も間違ってるというか、
人の話を作り変えて胡麻化してるんだろうね
「仮に最終的に楽しめると仮定」なんてしても意味がない
その前に「最初に躓いてしまったら」そこでグダグダになったり
シラケさせてしまうから
そこから持ち直すのはよほどの技量がないと難しいだろうね

なのに、いきなり最後の成功だけを持ち出して話が成立すると思い込んでいるの？
そんな無理難題な仮定を持ち出して何の意味があるの？
あるとしたら、君に都合がいいから。だけだよね？

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 08:52:55.40

ちょっと前提とか是非とか理屈っぽいのいやだなぁ（笑
ここに反論するとさらに言葉尻の取り合いにっなっちゃって、そういうの嫌いだからやめとくね

なるほど、最初に引かしてしまったら最終的に楽しませることは難しいのでトランプは出さない方がいいと言ってるんだね

うん、わかった
自分から見たいと言ってるのにトランプ出しただけで引くような人はあまりいないと思うが、引かれるてしまって、そこからリカバリーするのは自分の技量では無理だと思う人はトランプ出さなくていい

俺はカードマジックが一番レパートリーが多いから、その時トランプ持ってたら躊躇せず出す

それでいいじゃん（笑

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 08:57:07.69

ところでそういう人はどんなマジックするの？
やっぱコイン？
参考までに教えて

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 08:59:56.03

ああ、ゴメンもう一つ
どんなシチュエーションならカードマジックできるの？
マニアの会とか？

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 10:36:59.40

「最初に躓いてしまったら」もう世界の終わりなんだよ、>>731 >>732 にとってはｗ
それが怖くて怖くてトランプ一つ出せないんだってｗ
まぁこういう性格の人も中にはいるんだろうけどそれでマジックやってるというのが
なんとも気の毒だなと思う

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 11:23:26.30

いやいや
それは許してあげてよ
趣味の世界なんだからさ
自分が楽しいと思えないことはやらなくていい
引かれるのが心の負担になるなら出さなくてもいいよ

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 12:54:57.07

そもそも前提が間違ってる
マジックやってるの知ってて声かけてるのにトランプ出したくらいで引くやつ普通おらんやろ
ないことでなにを長々やってんねん

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 15:02:38.86

こういう流れを見ると
やっぱり会話能力と社会性、
判断力や思考力が確かでないと
何をやっても駄目だなとの結論にしかならない

せいぜい勘違いちゃんが偉そうにしたり
誰かを潰そうとマウント取ったり
妄想を根拠にした脳内世界でのご活躍ぐらいが関の山みたいだな

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 15:25:49.19

その通り
会話能力も社会性も判断力も思考力もないから
「最初に躓いてしまったら」もうどうにもならなくなるんだよなｗ
会話能力と社会性と判断力と思考力があればさっとトランプ取り出せんのに
臆病者の小心者にはそれができないのは可愛そう

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 16:30:58.90

会話能力、社会性、判断力や思考力が確かでない
勘違いちゃん、マウント、妄想、脳内世界・・・

うわー、定番ならべたなぁ（笑）
ということはこれで本当に終わりだね
よかったよかった

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 18:36:01.43

↑　この程度の反応しか出来ない時点でお察しってワケだ　哀れだが自業自得　仕方がない

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 20:22:04.57

うん。
結局、「何か見せて」と言われてトランプ一つ出せないチキンは
自業自得で哀れという結論だな

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 20:39:02.82

単なる悪口言い合いになってきたから、もうやめようや

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 21:24:05.37

>>740
精一杯の言い訳がそれか？
気は済んだか？　
それで？

**芸も名前もありません** · 2021/11/30(火) 21:24:29.99

自分がマジックやっていることを知っている相手が「何か見せて」と言ってきた時に
「トランプ出すと相手が引くから出せない」という考えが正常かどうかってことでしょ？
答え：　異常

**芸も名前もありません** · 2021/12/01(水) 00:56:33.94

>>740
あ～あ。話のすり替えも嘘も妄想を書き重ねた言葉も
全部このスレで起きた人達のやり取りの記録が残ってるのに
事実を事実と認められないんだね？
だからそうやって嘘に嘘を重ねて歪めた解釈で逃げようとすると？
一生そう言ってるつもり？
そうやって誰かのせいに仕立て上げて現実から逃げ果せたつもりになっても、
嘘で固めた自分自身からは逃げられないと思うけどね？

**芸も名前もありません** · 2021/12/01(水) 07:44:10.59

だって君が言ってる会話能力とか脳内世界とか妄想云々って本論と関係すること全く書いてない、どんな文にも使えるテンプレじゃん
よく反論ができなくなったヤツが使うヤツじゃん
なぜどこがどう妄想なのか、ちゃんと言えたら付き合ってあげるよ（笑）

**芸も名前もありません** · 2021/12/01(水) 16:00:12.75

荒とるなあ
トランプ出したい奴は出す
出したくない奴は出さない
どっちでも誰にも迷惑かけないんだから、それでいいだろ
もう終わり

**芸も名前もありません** · 2021/12/01(水) 16:39:06.29

「トランプ出したら引く」なんていうとんでもなことを言う奴がいると
引くものなんだという間違った認識を人に与えてしまう危険がある訳で
そうなると沢山のマジシャンにとって大迷惑

**芸も名前もありません** · 2021/12/01(水) 17:19:48.22

そうでもないでしょ
一見マジックしてるなんて思えないような人が、たまたまなんかのきっかけで知られてしまったとする

意外さに興味を持った人から、じゃあ見せてよと言われて、いきなりトランプを出したとしよう

え、トランプを持ち歩いているくらい本格的にやってたんだと驚かれる

これは「すごい」という感情なんだけど、「引く」ととらえてしまっているんだろう
そして、そう思われるのがその人には耐えられないほどのことなんだと思う

そういう人もいることを理解してあげてよ

**芸も名前もありません** · 2021/12/02(木) 00:11:22.95

トランプが引かれるんじゃねーよ
そいつが引かれてるんだ
キャラが立ってれば鳩出しても引かれねーよ
引かれるやつはコインだろうが輪ゴムだろうが引かれるんだよ

**芸も名前もありません** · 2021/12/02(木) 06:30:56.52

>>751
そういうことだよ。空気を読めてない、空気を作れないとそうなる。

**芸も名前もありません** · 2021/12/02(木) 10:39:13.78

そっか、「トランプ出したら引かれる」なんて思っちゃうウジウジネクラだから
そいつ自体が引かれてる訳で、それをトランプのせいにしてるって訳だな。
確かにそんな奴だと何出しても何も出さなくても引かれそうｗ

**芸も名前もありません** · 2021/12/02(木) 12:43:39.70

まーた
そういうミもフタないこと言っちゃダメだよ
この板の、いやアマチュアマジシャンの多くはそういう感じの人なんだから
余計反感買うよ

**芸も名前もありません** · 2021/12/02(木) 22:22:59.18

それにもケンあるなぁ( ＾＾；)

**芸も名前もありません** · 2022/03/11(金) 10:08:58.21

トランプ出したら引かれるくん、その後どうなった？

**芸も名前もありません** · 2022/03/12(土) 15:57:29.01

その後は>>750や>>753
とか
>>756みたいな
空気読めない君に
なってない事を
願うばかりｗ

**芸も名前もありません** · 2022/03/12(土) 21:35:34.94

場所や空気は大事だろうな
居酒屋の座敷とかだったら即興感あるほうがうけそうだし、バーとかならちゃんとした道具つかったほうがうけそう
しらんけど

**芸も名前もありません** · 2022/03/13(日) 14:58:36.00

「何かマジック見せて？」と言われた時の話やろ？
トランプ出したら引かれるかもって頭おかしすぎやろ
そこまでいくと病気だ

**芸も名前もありません** · 2022/03/13(日) 16:01:22.88

トランプ出しても引かれないと思ってる奴がトランプ出したら引かれるよ
引かれる可能性があるという事を踏まえた上で出す人間ならトランプ出しても引かれない

**芸も名前もありません** · 2022/03/13(日) 17:45:17.39

「マジックみせて」と言われるということはマジックをやってると知られてるんだろうから、トランプ出してもそこまで違和感持たれないんじゃないかな。

**芸も名前もありません** · 2022/03/14(月) 09:43:23.17

マジックやってるの知ってて、自分から「マジック見せて」と言っておきながら、
トランプ出したら引くような人は頭おかしいから、そんな頭おかしい人の空気は
読む必要ないよ

頭おかしい人の空気まで読まないとマジックできないような人は
マジックやめた方がいいよ

**芸も名前もありません** · 2022/03/14(月) 09:58:34.44

>>760
むしろトランプ出したら引かれるんじゃないかとびびりながら出す方が引かれるような気がするけど

**芸も名前もありません** · 2022/03/14(月) 19:27:26.86

バッグからトランプマン出したらひかれた

**芸も名前もありません** · 2022/03/14(月) 23:31:51.23

トランプ出したら引かれるかもなんて言ってるウジウジくんは
告白も引かれたらどうしようと思って告白もできないだろうから
彼女いなそうｗｗｗ
そういうタイプはトランプ出さなくても引かれてるよｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2022/03/15(火) 02:04:08.03

意識高い系が許せない奴とか実力がない奴って
「ウジウジしてたら何も出来ねーんだよッ」と怒鳴るしかできないわな
そんな話じゃないってのが根本的に解かってない

そしてやっぱり引く客がいる現実は無視
対応する能力もなければそもそも対応する気もないから
そんな客は居ないって事に仕立てあげて嘘に逃げちまう

芸を演じる者として、それは如何なものか？

**芸も名前もありません** · 2022/03/15(火) 10:26:35.05

まぁ餅つけ

**芸も名前もありません** · 2022/03/15(火) 11:33:43.67

トランプ出したら引く客・・・
その客の存在に引くわ

**芸も名前もありません** · 2022/03/15(火) 12:47:11.88

意識高い系（笑
自分でそう思ってる人のマジックはちょっと引くかも

トランプ出したら引くってのはシチュエーションによると思うな
今話してるのは、マジックやってるのを知られていて、向こうから何か見せてと言われたときだよね

多分それで引く人いないでしょ

**芸も名前もありません** · 2022/03/15(火) 14:12:02.58

マジック見せてって言われてる状況なら引かれないだろうな
新品のデック何個も持ち歩いてたりしたらちょっと引くかもしれないけど