【ティーリ】衣笠彰梧310【ようこそ実力至上主義の教室へ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■このスレはワッチョイ無しで進行します。ワッチョイ有りで立てられた場合や、
ワッチョイ有りに誘導があった場合は立てられる人が宣言して立て直ししてください。
■このスレはワッチョイ議論は禁止です。
11月生まれのAB型。PCゲームの企画・シナリオを主に担当する。
常に不眠症や風邪などを患っており、不健康な身体にムチを打って仕事をこなす日々を送る。
生粋の阪神タイガースファンであり彼のモチベーションはダメ虎に掛かっていると言っても過言ではない。
また、イラストレータのトモセシュンサク氏とは公私共々仲良くしている。
衣笠は覚醒済み、衣笠を信じろ！
ネタバレは発売日の翌日から
次スレは>>970が宣言をしてから立てて下さい。
●新刊情報
・ようこそ実力至上主義の教室へ2年生編10巻 2023年10月25日発売
・ようこそ実力至上主義の教室へ 2年生編（2）紗々音シア
発売日2023年4月21日
●既刊情報
・小悪魔ティーリと救世主!? 全6巻
（別売：小悪魔ティーリと救世主!? ドラマCD）
・ようこそ実力至上主義の教室へ 0巻(アニメ2期BD.DVD1巻特典)
・ようこそ実力至上主義の教室へ 1～11.5巻
・ようこそ実力至上主義の教室へ2年生編 1～9.5巻
・ようこそ実力至上主義の教室へ コミカライズ 1～12巻
・ようこそ実力至上主義の教室へ 2年生編コミカライズ 1～2巻
・ようこそ実力至上主義の教室へ トモセシュンサク Art Works
・ようこそ実力至上主義の教室へ 終・1年生編BOX トモセシュンサク Art Works
●関連サイト
MF文庫J公式：https://mfbunkoj.jp
特設サイト：http://youkosozitsuryoku.com
２年生編公式サイト：https://youkosozitsuryoku-2nd.com/
TVアニメ1年生編公式：http://you-zitsu.com
●関連スレッド
アニメスレ
ようこそ実力至上主義の教室へ 52
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1689342988/
※前スレ
【ティーリ】衣笠彰梧309【ようこそ実力至上主義の教室へ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1697755383/ モブが暗躍ごっこしてるのも見てて恥ずかしいからあんまり長引かせないでほしいわ >>343
反論するならまず話の全体像くらい理解してくれ
知識量及び情報収集能力が問われている試験、つまり実力ゲーを運ゲーと評する理論への反証として、「そのロジックだと定期テストも運ゲーになる」ということを言ってる
つまり定期テストが運ゲーじゃないからこの試験も運ゲーじゃないという論理展開
基本的に無能が落ちるし有能は生き残る試験で、「でも噛み合いが悪かったら有能が落ちる可能性もある」っていう理屈だと、例えば「定期テスト全部回答欄間違えたり計算ミスしたりすれば有能が落ちる可能性がある」っていう無茶苦茶な理屈になるよねって話をしてる >>348
無能揃いのクラスならそうだけどAだぞ？
こんなんで退学決められたらしょうもないと思うのが大半だと思うがな 神室表紙のときより可愛くなったな
なんで退学してしまったんや 今回橋本がやったことはかなりデカいよ
結果的に坂柳孤立させて、他のクラスもポイント縮めてるわけだし
ここでは小物扱いされるが、章ボスぐらいの存在は既にある >>349
特別扱いして忖度するのは普段の坂柳からしても違うけど
そこでくじ引きするのはおかしくね？とは思うけどな
今までの思考なら脱落者の中から順当に成績下位を切るだけでしょ
坂柳頭テンパりすぎ レミニセンスって衣笠の作品があるんだが柳沢という登場人物が運も兼ね備えて実力と言ってたな
そこら編ブレてないと思うと関心 むしろ指定した方がダメだろ幹部を贔屓してるってなるんだから結果的に山村になすりつけようとしたから当人とかにはバレてるだろうけど 坂柳が今まで強権振るって好き放題やれてたのは結果的に勝ってたから
でも今回はただ負けただけじゃなく腹心まで無くす失態
元々力で押さえつけてただけなんだから求心力が一気に低下してもおかしくない >>307
失うまでは全員同率で価値なし定期
守る意味なんてない >>348
2年生編5巻「私のために動いてくださっている仲間を切り捨てるような真似は致しません」
腹心の神室を切ったことで、これが嘘だと露呈した
クラスメイトからすればどれだけ頑張っても結局他と同列の捨て駒としか見られないという認識になったから、明らかに坂柳は失言してるよ >>352
まあ確かに坂柳が評価する貢献度で決まらないならOAAあたりで決めた方が良かったか
それをしなかった理由は？ってなるな
OAAだと山下が最下位になってしづらかったとかあるのかな 坂柳クラスが普段勝ててたのは生徒が優秀だから学期末とかで稼げてた
堀北クラスは下位も底上げしてるから
一之瀬はまあ、少し前まではリーダーの責任か
龍園クラスひよりの言う通りこういう勝ち方しても結局龍園のワンマンチームで普段勉強できない奴らだから話にならん >>347
調整で次巻は「綾小路」も名前だけで出番無しもありえるぞ
10巻のキャラがその後どうなったか？読者が知りたがる事は省略するのかもしれない
前半茶番で中盤後半が1年や3年の話だらけのパターンとかね >>362
君まだ読み終わってない？
ちゃんと最後まで読めば全部書いてあるよ 神室が狙われる
側近なのバレてた
龍園が側近狙いの戦略取った
神室が脱落する
坂柳がプロテクトできなかった
神室に問題を解く力がなかった
Aクラスが最下位
坂柳の読みが弱かった
他の3クラスが談合した
一ノ瀬が私情に流されなかった
橋本が裏切った
くじ引きで退学者を決める
坂柳のプライドがあった、判断ミス
昼に龍園に煽られてた
決めていた手順だった
残り神室山村になる
くじ運
山村を指名しようとする
坂柳が神室を優遇しようとした
２人ともくじを引く
神室の性格と判断
昼に龍園に暗示されてた
神室がハズレを引く
くじ運
っていろいろ流れがあったわけで
「くじ引きで運ゲーだった」とだけ捉えるのも自由だしまとめ記事のタイトルで使われそう >>358
別に指定は駄目ではないだろ
元々そういうルールなんだし
仮に神室の方が成績悪いのに忖度して残そうとした
というなら反発あるのはわかるけど
くじ引きにして成績上位を切る事になる方がクラスとしては絶対損失がでかい こんなアホ試験繰り返すアホ学校に残り続ける奴らもアホってことだな 神室も半ばこんな学校付き合ってられんわって感じだろうな まあこんな学校のリーダー達よりはホワイトルームの連中のがはるかに優秀だからな くじ引きで決めたのは失敗だったって坂柳も認めてるのにそこ擁護する必要なくね？ クラスメイトからすれば「まぁ側近だし神室残すだろうな……って神室退学！？人の心とかないんか！？」ってなるから好印象なわけないんだよ >>371
2年間足が不自由な幼女の介護を頑張ってただけだったね そういえばしれっと時任も追い詰められてたよな
姫との繋がりはどう生かされるのか いやそれは誰を指定しても変わらんだろ😅
ていうか公平にくじ引きで決めるって話いつだか一之瀬もやってたしこちらがそう思ってなくてもあの世界じゃ公平性のあるものと考えられてるってことだからしょうもないと感じるとは思えないんだが
そもそもこの程度で綻ぶなら6巻の時点で崩壊しそうなもんだがクラスメイトからしたらあっちの方がふざけんなってなる 今回はちゃんと手を抜かずに試験に参加してるのに普通に脱落者リーチかかってる綾小路が面白かった >>372
南雲や高円寺すら八神より雑魚設定だもんな >>353
山村と森下の方が可愛いから衣笠にとって用済みになったんや ウマ娘はFGO、今のドラゴボとかと同じで狭い層で太い客に人気だからソシャゲの宣伝だろうな >>372
ホワイトルームの卒業生は使い物にならないって言われてたけど高育の卒業生の方がはるかに使えなさそう 龍園の挿絵に挟まれる櫛田の挿絵…
まるでオセロだな 鬼頭表紙なのに、出番皆無で草
橋本表紙でよかったやん 積極的に動いてくれた側近切って影響無いってこの先どうすんだ坂柳
モブがネームドに昇格して裏四天王みたいなのが出てくるのかよ >>384
カニ食べてただけで表紙になった奴だって居たんだから問題ない 不採用だったとはいえ池ageの描写あったけど退学させるつもりないんかな衣笠 退学させても面白くないからな
あるなら3年生篇終盤に大量に生徒切られる展開くる時ぐらいか >>377
「側近だろうとその他の生徒だろうと皆同列です」を公平だと捉えるかどうかって話
無能だから消される、有能だから残される、本来はこの理屈が合理的だろ？
でも今回のことでクラスメイト視点、坂柳のために働いても働かなくても変わらないってことが分かった
テストの点数が高くても低くても、身体能力が高くても低くても、友達が多くても少なくても、何も考慮に値しない
同じような状況になればくじ引きで決めるって言われた
その上で「くじ引きだから公平だ！」はただ確率論言ってるだけで、キャラの心情まで考え及んでなくね？ 一之瀬
彼女いる主人公に好意アピール
恋敵に嫌がらせ
声優が東山奈央
少し前までは可哀想だったが、なんか嫌な負けヒロインムーブし始めたなと感じた 他の作品と違って主人公が純愛一途とは程遠いから
誰にでもチャンスあるぞ そもそも最初から堀北がメインヒロインだからな
当然の流れ くじ引きが公平じゃないってもう話にならんわ
一之瀬・坂柳「くじ引きは公平」
謎のネラー「公平じゃない！」 見直すと坂柳が負け受け入れた理由がよくわからんな、その時は一回ぐらい負けても面白いぐらいの感じだったかもしれんが
犯人探しはクラスメイトに悪影響が～とか気にする割に対策なしで負けてクラスメイトに説明なしでくじ引き決行もちょっとおかしい
橋本だと確信してるなら即刻橋本のプライベートポイント履歴の話出して全員の前で激論始めてほしかったな 普通に編入出来るなら退学も大して問題じゃないよな
そんな殺伐とする必要もない ブルーロックみたいに脱落したらプロ行けないとかみたいには出来ないからね
進学も無理とかは流石に >>389
そこは坂柳が今までの貢献度含めて全員同レベルって断じただろ
その判断に文句つけるなら話は別だけど無能は消される、有能は残されるって前提は普通に合ってるんじゃない >>395
だからそれはただの確率であって論点が違う
坂柳は「私のために働いてくれる生徒は切り捨てません」って公言してて、その上で坂柳のために働いていた神室を切り捨てた
これで求心力上がるか？
神室以外の脱落者はまだしも、その他大勢からしたら順当に神室が残ると思ってたのに「全員同列」って言われてる状況
「序列低くても生き残れるやんラッキー、坂柳バンザーイ」ってなるか、「マジか、序列高くても切られるのかよ……」ってなるかどっち？って話 編入できるならさっさと退学したほうがいいだろこんな学校 >>399
話の全体像をちゃんと理解してから割り込んでくれ
「全員同レベル」って言われたらクラスメイト視点「いや、マジかよ……」って思うだろ？っていう話をしてる
坂柳が断じたことを前提とするなら、そもそも坂柳の選択がクラスメイトにとって高評価なのか低評価なのかという議論そのものが発生しない >>393
ヒロイン数人と関係持っても叩かれない主人公 序列低い人間の方が圧倒的に多いからどちらかというと前者だな少なくともしょうもないなんてなるはずない
あと勝手に求心力が上がるとか意味不明なこと言い出すのやめなよ348と351の流れに対するレスなのにそう思ってるわけないじゃん >>402
いや別にマジかよとは思わんかな
ここで神室には日々助けてもらってるから除外とか言ったら独裁で反感買うわ
むしろ側近だろうがそういう優遇せず切捨ての対象に入れたのは平等な印象になると思う Aクラス卒業もヒロインの座も全て堀北が勝ち取ります
一之瀬坂柳軽井沢ひより櫛田こいつら全員噛ませです >>404
「しょうもないとはならない」「求心力上がるとは思ってない」
すまんけど、煽り抜きでお前が一体どの立場から議論に参加してるのか分からなくなった >>400
＞神室以外の脱落者はまだしも、その他大勢からしたら順当に神室が残ると思ってたのに「全員同列」って言われてる状況
ここがソースのない妄想だろ、お前Aクラスの在籍者かよ
神室はOAAも高くないし日々皆と協力したり活躍したりするタイプでもないし坂柳と普段何やってるかなんぞ知らん 3月に退学になったらどうなるんやろ
編入させてくれるんかｗｗｗ ひよりが成長の機会云々言ってるけど
堀北クラス以外は形態こそ違えど結局リーダー完全依存で運営してるようにしか見えないわ >>405
思わんなら「お前は思わんと思った」っていう結論が出ただけの話だな
>>402は、議論の対象をなぜか急に前提として考え始めた>>399に対しての訂正
あと、その理屈って神室贔屓しなかったことに対する評価の証明であって、くじ引きという選択そのものに関してはまた別のロジックが必要になるよ、っていう点は指摘しておく 351じゃなくて352だったわ
求心力が大して下がらないっていうのと求心力が上がるとは思っていないってなんの矛盾もないと思うんですが
求心力が下がらないと言ってるこいつは求心力が上がると思ってるんだ！ とか飛躍させ過ぎだろ なんかレスバが始まってるがこんなしょーもないゲームばっかやらせる学校が一番悪いということでよろしいな >>408
「私のために働いてくれる生徒は切り捨てません」と公言しているという前提は説明したはずだけど、都合の悪いところだけ見なかったフリするのやめてもらえるか？
坂柳の嘘が露呈したというのは事実で、その上で生徒はそこに不信感抱くんじゃね？っていう考えを表明してるわけだから、「生徒はそこに不信感抱くんじゃね？」の部分を妄想だと指摘されても「はいそうです」としか答えられない >>402
有象無象のキャラの心情とかどうでもいいだろ
それが不満なら橋本みたいに反逆するか自分で指揮すればいいわけで、そういうキャラが存在してないその他一般人の集まりなんだから不満も漏れてくるわけがない
石ころの心情考察とかまるで無駄
お前は無能 レスバしてるやつ
なげえからせめて4行でまとめろよ
スレを荒らすな >>410
ほぼ正解 リーダー任せに 会社にもいるだろｗ文句だけは一人前ってのがさあｗ 名前すらないモブA君の不満が高まったところで何になるんだか
結局そういうのは作者がこの後の展開を決めることであって、名前とかデザイン持ちが会話に割り込んできた後に考えればいいこと
無駄な考察は無能の極み 一之瀬は軽井沢のプロテクトを堀北が外さないか密かに期待してたと思う >>413
自称多数派同士のレスパは誰かに止められるのを待ってるｗ
ようは自分の方が賢いと思われたいだけのや」りあい >>409
何かの事件犯が現役高校生だったということで忖度で卒業まで待って逮捕という事例がある
きっと3月退学だけはさせねーんじゃね？ >>412
要は「しょうもなくない」っていう立場だったわけね
だとするとそもそもお互いの論点が違うわ
お前は「くじ引きそのものは公平性が担保されてる」っていう話をしてて、こっちはそれを前提とした上で「坂柳が義を通していないから、その点で不信感を買うのではないか」っていう話
だから求心力の部分にまで話が飛躍した、すまんね >>406
「フラグ立てるなと自信を持って言えない自分がいます >>401
きっと会社でいうと表向きはリストラでもそれなりの待遇条件が用意されている
会社に世話してもらうようなもんだよな >>422
義のあるなしで決めるなら最初からAクラスは葛城一強だろ
アホすぎてアホ
強い奴についていく風見鶏の集まりなだけ >>387
伏線だから 次巻は智将 池で参謀 前園の新体制になる予定 >>425
お前が唯一前提を把握しててまともに会話のできる奴だという事実が悲しいよ
一連の議論の中で一番真っ当な指摘だった
確かに、今の面子なら何も不満を漏らさず坂柳信仰を続けるという考えにも納得できる 次巻の鬼龍院祭り」と椿祭りが待ち遠しぜ
鬼龍院は覚醒一之瀬の上位互換だな くじ引き自体は公平って意見と
そもそもくじ引きにするのが公平じゃないって意見で論点食い違ってる時点でハナから議論ではなかった >>414
切り捨ててないだろ
救えるやつを救わなかったりAクラスが勝つために犠牲出して勝ちに行ったりしてんならわかるけど今回は退学者出さなきゃいけないんだから
じゃあどうやって退学者選べば切り捨てにならないんだ お前らレスバをやるなら頭を使え
基本的にマジョリティが勝つんだから大量自演でもすれば勝てるぞ くじ引きは確かに公平ではあるけど
それで退学者決めるのがクラスの総意であるかと聞かれると違っただろうな >>429
その点は指摘してたんだがいまいち理解を得られなくてね
段階踏んで確認作業してやっと解決したところだ >>430
神室以外から選ぶこと、だな
再三言っているが、「私のために働いてくれる生徒は切り捨てません」という公言があることが前提
「私のために働いてくれる生徒」である神室を切り捨てているから、満場一致試験での嘘が露呈したよね？だから不信感を抱く生徒いるくね？っていう話 そもそもくじを用意したのが森下だ
神室に当たりを引かせる巧妙なトリックがあったに違いない 坂柳の世話役は神室から森下になるのかね？
要求するくじを即座に準備したのは坂柳のお気に入りになる素質がある むしろ本編の内容に関してのレスバは楽しめよ
お互いのディスしかしないヒロイン戦争なんかよりよっぽどマシだわ
これが見たくて発売後のスレ見てるまであるしどんどんやれ >>437
話の全体像を理解していない奴が文章の一部分だけ切り取って意味の分からない反論をする
これによって論点がズレていって収集がつかなくなる
議論に参加するときは最低でも前提条件くらいは把握してくれな 定期的に池を活躍させているのはマジで何故なんだろうな？ >>439
もう一人メガネの女子生徒いたからその子になるよ 南雲に説教
軽井沢に説教
一之瀬に説教
やることたくさんある くじを拒否る山村ちゃんはまさにコベニちゃん」だった 軽井沢は最近全然役に立ってないけどクラスに必要あるのか？
なんか女子グループの統率も出来てるか微妙dっし 森下はあの気まぐれっぷりと理解できない行動取る変人さは坂柳とは合わんだろ
神室や山村は制御できるから側近にしてたけど森下は奇行も平気でするからな >>446
逆にクラスの役に立ってるのって誰？
平田ですら最近空気だし櫛田くらいか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
