鎌池和馬総合スレッド1994
禁書が人気落ちたのは長いから
こういうの10年人気続けばいいよ
S A Oですら新刊売上どんどん落ちてる 魔術の世界に自分だけの特権なんかないぞぅ。老骨だってCRCという衣を着こなした魔術師ぞ。
告発をを無視し、老骨が適当に書いた存在もしない伝説を信じる愚かな全世界の魔術師を見返すために。
CRCを徹底的に貶めるためだけに、菌まみれの手でゼロから積み上げてきた老骨の秘奥が、
ただ与えられただけで使い方をにも迷うそなたの秘奥に劣るとでも!!?? 実はアリス自体が「悪魔のメルヘンカルタ」の一部に過ぎず、同格の存在が他に5名いる
白雪姫、赤ずきん、ヘンゼルとグレーテル(双子だけど1人扱い)、人魚姫、ピノキオをモチーフとした真なる超絶者達が、
真なる橋架結社として上条さんに襲いかかる HAHAHA!
死んだ人間にどうやって襲いかかるんだい? まだ天国編と異世界編と並行世界編が残っていますんで ☆の本を真に受けたの自称師匠がまた一人、ドラキュラをモデルにした神装術をだな 上条さん絡みの謎って実はもうだいたい回収されてる? 死んで蘇生だけならオティヌスで何億回もやってるしコロンゾンにはミンチにされてから復活してるので最早悟空が死んだレベルで緊張感がない 今までのは死んだというか死ぬ寸前からの蘇生だからな
カエルに死亡宣告されて地獄に落とされるのは流石に初めて 前から予想されてる通り創約も22巻まで続くんじゃね?
新約聖書と旧約聖書合わせて66巻だから旧約22+新約22+創約22で終わらせたいんじゃないの?
だから新約もわざわざ22リバースなんてわけわからん名前で出したんだろうと思うし
マジで残ってるでかい伏線って上条さんの右手の奥の力とインデックスの正体くらいやろうし
俺は最後までついていくよ
アニメ化はしなくていい 66巻がどうだか知らんがそれで引き延ばして作品としての完成度を落とすのは意味不明な拘りでしかない ここまで付き合ってる時点でお前も同類だよ
たとえ読んでなくてもな なんかよくわからんけどどうせすぐ戻ってくるんやろ、まぁいつメンから解放された世界で物語続いた方が面白いかもな。こっちは上条当麻見に来てるんであって、インなんとかやビリビリとか興味ないわけやし。アレイスターとかキャラ崩壊しまくってるし、一通もめんどくさい立ち位置にいるし、食法もこれ以上進展無理やし、オッティは好きやけどサポート役で全部ネタばらしできるし よくわからんけど〜って予防線張っておいて長文でなんか語るってアンナさんが一番嫌いそうな奴 現世では上条当麻が死んだのは誰のせいか裁判が始まる 「正義」を名乗る暗部組織との抗争。一方、麦野にある人物から連絡が――。
夏の終わり、アジトを爆破されて家出少女となったアイテム。
新たな仕事を受けるも「正義の味方」を名乗る競合相手に手柄を奪われてしまう。
そんな中、麦野のもとに「表の学校」の友人から連絡が……。
https://www.kadokawa.co.jp/product/322401000381/ ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm35649740
改めてこの考察動画見たんだけど創約10巻まで読んでから見ると色々面白いなぁと思った これまで思わせぶりに出てきた風紀委員が敵だと思うな 創約で上条が確実に死ぬって最初に言ったのは藍花悦なんだな
創約11巻か12巻で藍花悦を絡めてきそう >>732
実際この人の考察はやばい
禁書の99%が分かる
まずホルスの時代=一人一人が意志により神になる=神にへつらう魔術には到達できない超能力の極致ってのが全部当たってたし
上条=ハディート、美琴=ヌイトも当たってた
覚醒したレベル5が魔術法則そのものを完全に越え魔神を全て無効
不幸のみを生み出す位相の火花を消すために上条さんが自分の超能力=右手に目覚めてすべての位相を破壊して魔術を完全成敗して大団円ってのもほぼ当たってる 麦野に学友がいたって判明するのが
垣根に学友がいたって判明した時を思い出す
垣根の時も携帯に連絡入ってた描写だったよな >>738
黙れエアプ
どうせ暇なんだから知ったかする暇あったら軽く原作全巻読め 魔術は神や天使の力を借りて奇跡を行使する技芸
超能力は思春期の子供を天使にする実験
木原は超能力者(天使)の力を応用し奇跡を再現する思想
つまり、魔術師とはオカルトの木原 超電磁砲も柵川中学の過去編とかもう完結に入ってるような流れだな IF運営にこのままだと査収しますよ?て脅されたのか原作で麦野や上条さん死なせて死者再登場とか試みてるようだけどだったら最初からIFなんてやらなきゃ良かったと思うわ
禁書と超電磁砲でとっくにフェードアウトしたようなキャラにスポットを浴びせてるだけだし原作の流れとしては無駄だったのに
他のアニメソシャゲが長続きしないのはアニメシリーズが続いてるからてのも大きいけど基本キャラ固定でただコスチューム追加してるだけでバリエーションがないのもあるからね…
J.CSTAFFに見切られてしまったのか余裕がなくなってる 作者死亡で未完コースだな
プロットくらい残しといてくれ 噂によると禁書1巻出したのが20代前半とからしいから40代だろうね 1巻当時って20代どころか10代って同業者に言われてなかったか いや、その手の話は大体ここの住人の妄想でソースなどはなかったよ
三木が若手扱いしてはいたけど これ以上いつメン増やすの無理だし、新天地地獄で新しい仲間と物語作ると思うよ >>753
作家の誰かが想像以上に若かったからて言うのとキン肉マンを知らない世代であることまた幼少期ターミネーター2にハマったとか言ってたから30代後半の可能性もある
冬川基が同人誌活動の末のデビューだから40代前半ぐらいになるか
なんかね…2人とも大人たちにいいように使われた感じがするよ どうだかね…Sやる前までは間違いなくトップコンテンツみたいな扱いだったのに 地獄に出そうなキャラ
絶対出そう
CRC、妹達、フレンダ、垣根帝督、木原加群、マダムホロス
多分出そう
テッラ、駒場利徳、ドレンチャー、猟虎、誉望、木原病理、木原端数、黄金のメンバーたち
出ないけど出そう
博士、馬場くん、木原乱数、ウートガルザロキ、シギン、菱形蛭魅、菱形幹比古、キメラちゃん
番外編(果たして?)
僧正、エリス >>761
アックアが貴様が神の国に迎えられることはない、って言ってたから居る可能性は高い
そこで幻想殺しの正体、というより神浄さんのこと、記憶のことなんで知ってたのか明かされるんじゃないかな テッラは信徒以外をゴミのようにしてたし地獄行きだろ 上条さんが地獄行ってテッラが神の国の門くぐれた日には神って何?ってなるわ >>760
白垣根が学園都市で守り神の真似事やってる筈なのに本人が死亡扱いにされてたら流石に同情せざるを得ない 上条さんが死んだら傷つく人が約1万人はいるわけじゃん?
約1万人の心を傷つけた上条さんは誰よりも地獄行きに相応しい 上条が行った場所はエイワス、ドラゴン、リリス達がいた元の位相とかじゃねーの
ドラゴン解禁したし、その謎を描く為に用意した空間でもおかしくない
竜王は元からゴーストと書かれてて、天使竜も幽霊みたいな描写あるし
学園都市の虚数学区が鍵になれば上条復活にお誂え向き
最下層なら冥府(地下)の記号にも対応する >>764
とあるIFの方で一足先に死亡扱いされてるぞ
死人に適用される擬似的な蘇りの中にいた 今はゲーセンのコインのなかできっと幸せに暮らしてるさ そもそも地獄かどうかわからないけど死後の世界とかエイワスが居る場所って魔神が干渉や介入ができないんじゃなかったっけ
位相とは全く別やろ死後の世界
ネフテュスが新約22巻で言ってたのが死んだ人間は世界を改変することで元に戻して何もなかったようには出来ても、死んだ記憶と魂や肉体を蘇らせることができないって言ってたからね
つまり死後の世界には介入できない 別に介入できないわけじゃないよ
コロンゾンの儀式をやってたら基底世界も壊れてたわけだから >>770が正しい
位相のフィルターで幻を見せてるだけで実際には復活もかはできないのが魔神
魔術の限界がそこで位相を直接操作できるのが地の世界そのものを操作できるSYSTEM
つまりはレベル5≒エイワス≒ホルスの時代の術式
実際上条さんの右手は超能力だったみたいだしアレイスターも魔術に見切りをつけの魔術の先にある超能力を主に使用している
そもそも死んだ人間が蘇るのは間違ったことだし
上条さん(美琴)の夢というか目的は位相を破壊し尽くして魔術自体を消滅させるることだしね 何でろくに最新刊まで追ってないくせにここまでにわか知識で自信満々に的外れのこと言えるんだろう キャラないし魔術叩き出来ればそれで良くて理屈なんて後付けなんでしょ >>776
美琴と帆風は能力で閉じ込められてたと思うけど
食蜂はなにしてるんだっけ 寮監様をギャグからシリアスにひっぱり出すのは解釈違いですの そうだよな、お前毎日のように首の骨捻じ切られてるもんな 寮監ギャグ補正じゃなくて本当に強いのだとしたら流石にかまちーの監修から外れてるよな 俺の解釈違いは原作監修無し理論は草
ようそんなこと臆面もなく言えるわ 学園都市の大人は能力者相手でも戦えるよう訓練されてる設定があっただろ ギャグ以前にレベル3〜5を取り締まる寮監って設定なら戦力的に妥当だと思うんだが そんな力持ってるのに生徒の心身あんまり守りきれてなかったりエレメントの時殆ど何もしてないとだいぶ無能感が エレメントってクラス6とかだと美琴が超電磁砲を何発撃っても倒せない頑丈さと速度で異能攻撃できる化け物だし、軍団で制圧されたら流石の寮監でも無理かと 性欲要素を排除して一般受けを狙う時代に痴女衣装とラッキースケベで時代遅れなコンテンツだよね
逆に弱男受けに特化するならなるべく男を排除して美少女動物園にしないといかん
どちらの需要も満たせていないんだ パチンコイベントで有給休暇使って交通費や遠征費掛けた人が予想以上に多かったからイベントの実態知って入れなかったファンが多かったのが今後の作品人気にも影響出そうなのが怖いわな
善意にイベント開催してくれるのかと思ったらチケット制じゃない時点で察するべきだったかも ラグナロク第X戦
人類代表:上条当麻 VS 神代表:零福
零福「不幸だ〜」(斧爻巨大化)
上条「不幸だ〜」 禁書って学園都市での科学力描写のが面白かったと思うんだけど、いつまで魔術方面やるつもりなんだろ 考察動画通りならレベル5や上条さんの能力が覚醒すれば
全ての位相が殲滅され不幸を生む火花や魔術そのものが消滅するはずだから大丈夫
その後は寄り道だった魔術を越えたステージとしてレベル5が主役だった本来のストーリーになる 他人の考察動画じゃなくて自分で原作見て考察しろバカ 上里が魔神達と並行世界ツアーした時のロングバージョンだろ 麦のん美少女やったんのん…なんであんなおばさんになったん、うちは悲しい むしろみこっちゃんの胸はなんであんなに慎ましいんだ?本人の性格が出しゃばり過ぎるからせめて胸だけでも控えてるのか、それとも戦う為には巨乳だと邪魔だからか ママはナイスプロポーションなのにDNA仕事してないじゃん… 日頃から夜更かしや怪我とか不摂生してるから
だから上条さんもチンチン大きくならない 遺伝子的には望みはあるけど、主人公を気にして胸で暴走するというキャラ付け的にあんまり育たない運命を決定付けられてそう……
上条は本人によると少なくともズルムケらしいぞ でも上条さん単純にプロポーションがよければ良いってわけでもないんだろ
番外個体にも特に反応してないし今の食蜂もお姉さんサポート対象外みたいだし 何はともあれ年下はNGなのか 原作絵の麦野はデフォルメされてるし言うほど老けてない
ガンギマリは表情の問題だし 外伝が劇場化した例のサッカー漫画
最近、紫のホモに食いついた腐女子の一部が本編主人公を叩く行為を開始してるように見える
まあ外伝が出始めたころから予測してたね
あの漫画、友情とか愛情(また逆の負の感情)を成功の根拠にしない、正しく役に立つ理論がないと駄目とか割と暴論がテーマにあるからね。
腐女子が好きなキャラ同士のお互いの傷を舐め合う湿っぽい絆は役に立たない世界観で、外伝ではそういうものを売ってる。だから本編では外伝コンビが停滞して他キャラに置いてかれるという鬱屈した展開が続いて外伝派から不満が上がってきてるんだろうな。
ここらへんは禁書とレールガンだけの層の噛み合わなさと似てる面がある。
あっちは外伝主人公が本編勢に追い付く伏線はあるが、そうなるには思想に染まる必要があり腐女子が好きなものを否定することになるから、とんでもない暴発が起きるリスクがある、そうしたら腐女子のアンチ大量発生しそう。 まあ学園都市の科学勢は統括理事長の教育方針通り「位相の無い物理法則のみの世界」しか認識できないし、
外伝はそういう「普通の世界」の中だけで熱い物語が繰り広げられるからな
本編では目に見えない別世界(位相)の法則が物理法則を捻じ曲げる魔術が科学の街を翻弄する展開が描かれるし、
外伝主人公も中々活躍できなくてピエロ的な役回りにされたりするから、外伝好きからしたら不満だろう イデオロギーという美琴が禁書で主人公やヒーロー側になるには、
本気で心の底からこんか能力大したことないよ、力なんて所詮は手段でしょとか言い出す必要があると思う
それが違和感あるか、キャラ崩壊にならないかは個人の解釈に任せる 学園都市と超能力者という舞台装置だけは最高だからいろんな作家に料理してもらいたい
本編だと魔術のインフレに対して超能力者が太刀打ちできないし何より鎌池にその気がない そもそも作中でも魔術は他人から力を盗む上に不幸しか生まない位相の火花を生む悪の技
能力は逆にそういう悲劇がない魔術の上位互換ってのは示してるからな
アレイスターが裏レベル5として超能力=ホルスの術式を使うのもその裏付けとなるし
上条さんもまた位相や魔術を倒すの目的としてる上に幻想殺しの奥にあるのは裏レベル5としての超能力である竜王の顎を持ってるし
エイワス=魔術を一切使わない裏レベル5との三位一体で位相を壊して
インデックスのタイトルが壊れて中からとある科学の幻想殺しが出てくる
って演出と共に魔術喪失・学園都市表裏レベル5決戦篇が始まる >>809
ヒール履いたら美琴より小さいは勝手に鎌池が決めた設定だからな
アニメスタッフの設定だと食蜂より高めになってる
あと、食蜂も冬川先生は尻のでかいおデブちゃん意識してた描画にしてたのに美琴よりスレンダーみたいに変えちゃってるからややこしい
ぼてっぱら設定生かした方が大衆受け狙えたしそういう同人誌も多かったのに
何故に鎌池先生は曲げたがるんだろう? キャラの外観や身長に対する決定権は鎌池が頂点で次いではいむらでそれ以下は何の権限もないだろ DBの世界観で一般人視点で熱いドラマをやって人気出たからって本編キャラの命を軽視したバトル脳叩くみたいな話かな ぶっちゃけもう美琴もモブになってるよね、蚊帳の外の戦力外で描写も殆どない ホルスの術式=レベル5の能力はそれ以前の時代の術式には絶対に勝てないルールがあるのはロシア編のアレイスターの発言で確定している以上
レベル5が覚醒さえすれば魔術なんかモブ以下に成り下がるでしょ
特に美琴はレベル6シフトやヌイトがあるし 少なくとも魔術師やインなんとかよりレベル5のがはるかに重要 訂正
ホルスの術式=超能力(厳密にはレベル5、上条さん、アレイスターの能力?)に対して
それ以前の時代の術式=魔術は強制的に無効になり絶対に勝てないルール、だね
実質的に同じ意味の記述を繰り返すことになるけど魔術がホルスになることもまた不可能 旧約ではマジで役に立たなかったけど新約〜創約に関しては全打席送りバントか進塁打決めてくれるとかアシスト王的なポジションだからな御坂さんとインちゃん 美琴はともかくインは行間で飯食ってるだけでなんかやったことないような
でき損ないの魔神だからオティヌスの下位互換なのは有名だし 原作エアプかよ
こち亀並みに巻数あるわけじゃないんだからさっさと読み直してから出直せ インというか魔術側全体のダメなところだかど
覚醒やプランに重要な意味を持つ伏線や考察がなんもないんだよな
だからこそ覚醒以後の世界で魔術が強いとは全く思えないし
それに付随して言うなら魔術は翼が使えないのがまずい
一方さんの白翼、垣根の未元物質を理解したことによる数十メートルの翼、覚醒の片鱗と思われる美琴の水蒸気の翼とか
そういうの翼をインも他の術師も使えないのが今後の魔術の末路を暗示している >>827
https://i.imgur.com/rtbtNMU.png
冬川は長身フェチぽいからある程度冬川とはいむらの間でセーブしないと
中学生なのにワンピース並にでかい女子だらけになってしまう
食蜂も超電磁砲初手だったし冬川の意見が強そうなキャラだった >>838
いやレベル5、エイワスに共通する覚醒翼は飛ぶための翼なんかとはわけが違うよ
なんかこれこそが旧き悪しき神=魔術を打ち崩すという予感と魔術では説明できない深淵を持ったそういう高次元へのアクセス権限としての翼ね 例のサッカー漫画でも、腐女子が相方への愛で覚醒するんだって連呼してるよ まあ、わざわざ作中で覚醒とは都合のいい力を急に手に入れることではないとか何度もテーマになってるし
外伝コンピは共依存と指摘されてるからそんな展開ありえないんだが 美琴はアシストとしては重要ポジションだが
蚊帳の外は置いていかれた少女とか決定的な結末には届く事が許されないとか書かれるぐらいにはその通り
美琴はインデックスと違って後ろに下がるアシストポジションじゃ素直に満足出来ないタチだし 家て飯食ってるだけでなんもしてないインよりよっぽど凄いな 敵の魔術分析でもオティヌスとアンナという上位互換が出てきてしまった事が致命的
場合によってはそこに☆とキングスフォードも加勢するし ほんとにそれ
インは完全上位互換がいるからマジで生きてる意味ない 外見はかなりの美少女なのにねぇ
作中で上条さんに一番外見だけは褒められてるのバードウェイか?あの娘もまあまあ性格破綻してるな よくゲームしてるみたいだけど そいつらとインデックスじゃ情報系にしても根本的にジャンル違うだろ 創約を本当に読んでてオティヌスがインデックスの上位互換だからインデックスいらないという感想になるなら凄いな
いらない所か、オティヌスと一緒に行動して実行役になってるのが現状なのに 担任になって欲しい女ナンバー1はローラ=スチュワート
アンナもいい線行っているが宿題忘れたらブチ切れられそうで怖い インは魔神になるまでの知識しかない
オティヌスとかは魔神の先の知識がある
その魔神もホルスの領域に比べたら浅いしそらいらんだろ
アレイスターとかの劣化なのは疑う予知もないし 解析とかならインデックスの方が上だって言われてるのに劣化になる訳がないんだよなぁ インデックスを叩いた所で美琴がメインヒロインになれるわけじゃないし なお世間の人気はないもよう
爆死ソニーにしても株価市場から消えたクソエニにしても嫌われるのは理由がある アニメの続編の可能性を信じて方向性曲げてしまってるけどそれがなくなったらもう執筆自体辞めて別の活動はじめるんじゃない?議員に出馬するとか?
冬川先生も乃木先生も一方通行の作者みたいに自分のオリジナルか別のコミカライズ描きたいだろうし 断筆を望んでるんだ?
望まない続編書いて欲しくないとかか?
嫌なら読まなきゃ良いだろ これ以上悪さして醜態さらすくらいなら引退してくれたほうがマシ 気に入らない展開にムカついて作者消したがるとかミザリーかよ アニメが売れて欲が出たのは事実だろう
自分は絵が描けないなら構図は絵師に丸投げだけど指示指摘は徹底して設定は後付で好きに変えてたから段々信頼関係も薄れてきたように見える 見たくなければ見なければ良いだけなので
単に自分の意思が弱いのを転嫁されてもな なんかスピンオフだらけなのに新約やらないのは、旧約漫画のせいか。新約漫画出ればもっとスピンオフも出るのに。新約漫画あったらアニメ化もしやすいのに。旧約漫画が全部悪いんじゃないかと思えてくる 魔法科高校の劣等生みたいにエピソード毎で絵師変えて同時連載すれば展開早くなるけど
本編は旧約完結までやらんつもりなのかな 単純に今さら禁書ごときに需要なんぞないからやらないのを無理に他所に転嫁したがるあたりが禁書信者の糞ゴミなところ わざわざ本スレに来てるやつが言っても国慶節でしかない 20周年だけどなんの音沙汰もなくて大丈夫?ここで新約のなんか来なかったらもう終わりだよ >>873
このファンコラボも全く売り上げ出せなかったみたいだしパチンコイベントは無料という理由で参加できなかったファンが続出したし
ファンが大金を出してまで見たい作品ではないからな…みんないい歳だろうし家庭持ちもいるだろうから >このファンコラボも全く売り上げ出せなかったみたいだし
ソースは?
>みんないい歳だろうし家庭持ちもいるだろうから
お前いるの?