【クラスで２番目に可愛い女の子と友だちになった】 たかた 2
カクヨム版と書籍版はパラレルワールドとして設定同じで、もう話を変えてもいいんじゃないかと思う。
例えば朝凪兄とかのサブキャラの話は蛇足過ぎ。
主人公とヒロイン中心に物語を進めるべき。
出版する時に再構成すればいいのに。 三位新田さんメインで一冊書いてもええのよ
漫画もええけど小説が批判される流れは分からんな
ラノベ読んだことのない奴の感想だろ
かなり読みやすい部類なのに
>>555
あれは蛇足だけど必要
２人がもうイチャイチャしてるだけになってしまったから天海夕いませんだと動かせるキャラ用意しないとつまらなくなる
改変するなら旅行編自体が要らないと思う 真樹くんの初体験は商業版では先延ばしになったね
カクヨム版の大山君の乱は誰の得にもなってなかったし
そもそも面白くなかったなぁ.... 多くの作品があるジャンルの中で性欲から目を背けずにさっさとヤるというのはいい差別化要素だと思うんだがなあ
どうせなら更なる差別化のためにアオカ(ry アニメは書籍の何巻までになりそう？
あとカクヨムと書籍の内容ってけっこう違う？ >>559
恋人同士になってから割とすぐにいたしたのが継母の連れ子が元カノだった（短い言い方知らん）だったな
あれはちょっと感心した。まあ恋人同士になるまでの心理描写をこれでもかって丁寧に描いたらからだけどね
数巻で恋人になってしまえば、そこからいたすまでの期間を稼がないと商業的にアレだから仕方ないとは思う
というか、すぐに恋人になって秒でやって、それから先の話を長々と描くって少女漫画というか女向けのカテゴリになるんよな
なんでだろうな >>562
恋人になってからスタートする恋愛方式は多くなってるけどそれはあくまで1対1方式なんよな
恋人になるという点は同じだと思うが
少女漫画の場合は恋人になった直後にも恋敵が現れる、ヒロイン兼女主人公が嫉妬する一方でヒーローも、ヒロインに言い寄る男が現れてモヤモヤを抱く
彼氏彼女、どっちも泥沼状態で元鞘に戻る
ラブコメは恋敵が現れても女、ハーレムやダブルヒロインっぽい形でヒロインにだけ嫉妬させる形が多い印象、なもので男は危機感もなく選ぶ立場にある
ラブコメならクラスで２番は然り
継母の連れ子も後者、経験済みとかは友人の方に男の恋敵(強敵)いるのに主人公カップルはひたすら両想いでイチャついてる うーんむしろ作者が描きたかっただけ感あってヤった事を全然活かせてないというかマイナスに働いてる気が…
まあある意味他に無い欠点という意味では差別化ではあるけど >>562
良い指摘だと思うけど、その違いは少女漫画と少年漫画の違いと言うより、「主人公（♂または♀）が非モテかどうか」の違いに由来するのかもしれない
そういう意味では、男主人公も女主人公も非モテではない「義妹物語」で二人がいつ肉体関係を持つのか？
そこが楽しみ 改変どころかカクヨムと全然違くないかこれだと
まあ大山事変がいらんのは同意だが やるならやるで徹底的に悪役にしてほしいわ>大山くん
カクヨム版だと
大したこともしてないのに責められてる印象が強かったから 前原が海に取り憑かれてから人として急成長してるかと言えばそうじゃないからな
大山のせいでそれが強調されてしまったな 旅館の話やけど牧と海がただイチャイチャするだけのbotになっててこいつらの描写いる？？って思ったわ。お兄ちゃんの方が主人公してるし、お兄ちゃんと幼馴染がどうなるのかしか気になるところなかったわ。 好きだった幼馴染がバツイチ子持ちで現れたら俺だったら心折れるな 知り合いが学生の頃の元彼女と再会し、それがバツイチ子持ちで結婚したけど、家庭内不和と自分の子ばかり可愛がってて離婚してたわ。 面白いけど次にくるラノベ1位作品がこれでええんかよって感じある
他のラノベもっとええのないんか もうちょい真木を主人公として魅力的に描けたらなぁ
まあそうしない方が感情移入しやすいから作者や読者にとって有益なのかもしれんが 十分に魅力的というか優しい男の子でいいと思うけどな主人公、等身大の高校生じゃん、これがダメなら異世界モノ読んどけばいい
というか最近の人気作でいうと天使様とかロシアン嬢とか、舞台は現代でも無理ありすぎる設定だから異世界モノなんだよね、だから主人公も「隠れ俺Tueee系」でしょどっちもｗ
>>576
俺も最近になっていろいろ流し読みしてみたけど、だいたい一巻の途中で挫折するんよなあ・・・
文章がこっちが恥ずかしくなるくらい稚拙なのが多すぎて読むのが純粋に苦痛というか、面白い面白くない以前の問題
ここまでまともに文章かける作家がいなくなったのはゆとり教育の弊害もあるけど、
そもそも小説の一種として読んでる俺が古臭くて間違ってんだろうな、と最近ようやく理解した ドラマが無いのよ。
ラブコメだから付き合いがゴールって考えてるけど人生はそれからで、それ以降の作者の引出しが無いとサブキャラ問題とかどうでも良い話に脱線しがち。
趣味とかヒロインの抱える問題とか三角関係とか人生の目標とか受験とかクラブ活動とかで、サブキャラ問題あってもいいけどそれは主要キャラ達に投げ掛ける問題提起とかでああればいいんだけどね。 言うほど前原って優しい男か!?
好きな人間にだけ全振りできるからそう見えるだけで 6巻からはカップル２人より天海夕とかいうメインヒロイン劇場やからな >>580
くっついた時点でもうドラマないんだよ
よくもある親の問題も解決すれば早よ結婚しろ状態。結局は○○さん系統の系譜でしかない
障害やない恋敵もいないから前原が男として成長することもない、もはや海が可愛いだけの地蔵彼氏風
だから夕にドラマ持たせてるわけだけど、関君はああだしで、三角関係にしても中途半端なんよな。一番の美少女設定なのに色々海に劣ってる
前原を取り合うみたいな話の流れにしていくにも限界があると思う、最終的に夕の成長物語やんて
『クラスで２番目に可愛い夕と友達になった』
二巻以降はもうタイトルこれよな ゆうてもその海は3巻以降徐々に角川お得意の駄女神化しつつあるのだが
あれじゃドラえもんの初期の話に出てきたトモダチロボットみたいだぞ >>584
明らかに、タッチやみゆきの系譜じゃないんよ
海もただのラノベ主人公に都合の良いヒロインに
なってる時点で
作品や内容、レーベルも違うが
夕は絵的にもキリトとシノンがくっついた世界観、二人がイチャイチャしてる中で、片想いを募らせたり色々頑張ってるアスナみたいなイメージあるわ >>579
これがダメなら異世界系とか極端すぎる…いや他にそれしか知らんのかもしれんが 本日、駄女神朝凪海様生誕記念日
誕生日まで2番目なのか
決して1番にはなれない人っていう作者側の意図丸見えだな 上で言われてる通り、早々付き合い始めたからドラマが無いなあとは思う
かと言って別作品見ると…
ロシデレは恋愛というより生徒会周りの話を中心に描いてるからストーリー的には見所まだ多そうだけど、大して進展してない辺りは恋愛モノとして見るとやや満足度落ちる
連れカノは付き合いはじめてヤるまでは面白かったけど、イク所まで行ったからもう描くこと少なそうだしシリーズ人気もそろそろ失速気味なのは否めない
別レーベルの天使様は付き合いはじめるタイミングは早すぎず遅すぎず丁度いいけど、その後ひたすらイチャイチャが続くだけで飽きる
こう見るとラブコメ系長く続けるのは難しそうだなあ（良い作品の例あったら教えてほしい） コミック版しか読んでないけど、ロシデレはアーリャが生徒会に入る事が目標で、入って何を成したいのかその動機が不明。
政近も好きだから協力するでも良いけどやはりその動機に共感するとかあって欲しい。
連れカノは何かコレと似たような感じで主人公達にドラマ性が弱いと思う。
スニーカー文庫のラブコメ作品にドラマが無いのが良く有るからレーベルの方針なのかも知れない。 >>589
ロシデレはヒロインを横や陰で支える主人公と
カッコよく活躍させたい、有能に見せたいだけなら生徒会でも何でも良いって感じだな
目標や動機とかは関係ない
ヒロインを惚れさせる舞台を用意してるだけの印象
その過程でどっちのヒロインを選ぶみたいな流れを作ってる。メインヒロイン、勝ちヒロインをタイトルに持ってきてるのにダブルヒロインみたいな作風 舞台を用意してるとか言い出したら何も読めなくなるぞ
まあクラにかはその舞台の用意すら満足にできてないんだが… >>592
生徒会に入る事が目標で、入って何を成したいのかその動機が不明
単にこの部分に関しての感想な
元々短編ってことでもロシア語でデレるだけなら、生徒会でも謎部活でも何でもいいみたいな 同じヒロイン１強、○○さん系ラブコメでも
主人公が活躍して俺ツェで惚れられるか
ヒロインの可愛さ全振りで惚れられるか
どちらにしてもタイトルでメインヒロインを売りにしてるのにハーレムや三角関係が形作られるのは微妙なんよな…… >>591
ヘイト役か噛ませにしかならない犬山より、美人の渚(百合的要素)を目立たせていくわな
キャラデザ良いならなおさら よく考えてみたら面白いラブコメ小説って必死に記憶を探っても全く出てこないｗ ファンタジーやSF小説の中でラブコメ要素はあっても
確かに難しいというより小説じゃ不可能なジャンルなのかも。漫画のためにある設定だろうなラブコメって
小説だとどうしてもシリアス寄りに行かないと続けられん気がする
ラブコメってある意味、時空が止まってる「サザエさん的箱庭」で初めて活きる設定だろうと思うんよね。それは文字じゃ無理だ >>596
クラニカもそうだけど
ラブコメのラブはあってもコメディ部分はないよな
アニメや漫画のパロディは別に面白い掛け合いもない
何となく男向けや男主人公の恋愛漫画をラブコメって呼んでるだけよな、特に早々にくっつくイチャラブものは内容がラブコメって作風でもない カクヨムは二度読んでるけど6巻の部分って海が何してたのか全く記憶にない。
マキと夕が大山に振り回されて渚と中村の彼氏が奮闘したのは覚えてる
海が何してたのかマジで記憶に残ってない 70万部か
秋頃に100万部って感じか
アニメ始まる頃には結構積んでそうだけど、アニメで跳ねるかこけるかどうなるやら もうイチャイチャ(消化試合)するだけだからな
大して障害もないしで恋敵も出てこない
やることないから他カップルの恋愛で引き延ばし
後は他カップルを見習って自分達も……ってなるだけ
今回は謎に関くんのイラストが大人っぽく気合い入ってるな まぁ俺は1巻からずっと夕推しだからなんか幸せになってくれねーかなって常に思ってる
海はファッション2番手っていう印象しか持ってない 70万突破ってペース早ない？
つぎラノ1位発表の頃60万でそこからあっという間に10万積んだのか
2021年出身シリーズの中だとロシデレに次いで完全に2番手確定だな（ほぼ2022年だけど）
正直内容に関しては、早々付き合いはじめた分今後見どころあるのか？って感じだが
売上はどんどん増えるんだな このまま2人がただ平穏にイチャイチャして終わりだと、
アニメ化とか企画書の段階でストップとかになりかねんぞ
6巻時点でもう、あの人たち2人だけで良くないですか状態になってしまってるし 平穏を終わらすための天海夕とかいうラスボスがいるだろ アニメは放送時期も制作スタッフもまだ発表されたない感じか。クローバーワークスに作って欲しいな >>609
テスト
ラスボスよりかは蛇足だな
かといって他カップリングでお茶を濁してるのも限界あるしで、関君と夕をくっつかせるとも思えない
海をやきもちか嫉妬させるだけの当て馬風と
やっぱり男主人公、真樹のほうにも試練与える同性の恋敵が必要なんよ ニナの彼氏みたいなクズイケメンじゃなくて真っ当なイケメン君が いつの間にか出てた6巻買ったわ
あとは読むだけなんだけどNTR捗ってる？ >>613
性別間での主観、捉え方の問題だが
男(受け身)主人公の恋愛で女側(サブヒロイン)が男を取るみたいな構図はNTRとも不純とも思んのよな
だからこそ合間に別男、当て馬を入れて恋愛を盛り上げる。なぁなぁでうだつのあがらない主人公にしない為にも
まぁラブコメでそんなことしたら炎上か盛り下がるだけで、需要はないか 俺が知りたいのは夕パイが主人公の童貞奪ったかどうかだけだ
あれ、童貞じゃないんだっけ？ 読み終わったけど、うーん・・・・WEB版の方が良かったかなあ
中村と滝沢のエピいるんか？
後天海が真樹を意識する感じも薄くなってる感じ。
WEB版の方はある程度ストーリーが進行したあとで、
天海視点が差し込まれれててそこがまたよかったんだけどねえ。 >>616
陸と雫のエピは書籍版の方が良かった。
特に陸が愛を伝えるシーンはWEB版だとあっさりしてて正直不満だったが、書籍版はしっかりと描写してくれた。 大山君の乱はカクヨム版とは大分変わってたけど.....
結局これいる？という感想は同じだったわ 3巻以降、主人公とメインヒロインが互いにデバフしてる感じだしな
バカップルと自覚していて堕落をやめてないんだからまあ当然だが
ここまでくるともうお前ら他の人間関係全て断ち切って人里離れて2人だけで暮らせよと >>619
6巻時点の前原は部外者の大山が「なんだこいつ」みたいに思うくらい魅力のない主人公なわけで、
それを読者にわからせる意味でも大山事変はカットできなかったのかも
その後のエピローグでも相変わらずのダメ人間丸出しだったしな あれこれ文句言われるのも華のうち。
まあ、コミック版だけほのぼの読んでる俺みたいなおっさんは
エロ展開になったら心折られて読めなくなるだろうけどね。 コミックがまだ原作序盤部分というのもあるが、そもそも原作の朝凪はあんな可愛らしい女じゃない
コミックは朝凪の口悪い部分とかカットされてるし性格も多少良さげに修正されてる シリーズ累計70万でかなり売れてるけど、結構コミック比率高い感じなのかな？
原作はオリコン見る限り特段高いわけでもない、連れ◯ノ辺りと大差ない（電子版やジワ売れ分の差はあるんだろうけど） >>626
2022年の新作で1番売上高かったぞ。 この巻の真樹は悪くなかったけど
結局誕生日にやることやったんだなww
カクヨムと違って夕の気持ちを強調したけどこれどう着地させるんだ？ってなったわ >>625
ハズレくじを悪びれなく「わたし当たりました」という原作版と「当たったんですけど…」とバツが悪そうに言うコミック版
割と別人で笑う 200Pまで読んだけど夕が全然寝取りにこないぞ早くしろ コミック版はもう原作の別世界線でいいぞ
夕と海が2番目を掛けて争え 大山事変いらないって言うけどあれないと夕のストーリー進まないだろ 漫画のバスケ編はかなり海の発言マイルドにされそうだなって思う 大山事変は草
俺もあれ全くいらんかったと思うよ
夕のストーリーとか言われても、あんなカス中のカス抜きで書けばよかっただけじゃね
俺は書籍しか読んでないけどこの先あのゴミと主人公が仲良くなるなんてことになったら最悪すぎる 犬山云々
負け確定してるサブヒロインの視点を見せられてもな
酷なだけと言うか、今更三角関係(ダブルヒロイン)にさせる意味が薄いってか海と夕がバチバチやろうが出来レースだもんな
2番目に可愛い女子(海)と恋人になってラブラブ
クラスで1番可愛い女子(夕)とは友達になりました
やる事もやったならもうタイトルこれやし 海はクラスで一番可愛い女の子になり
夕がクラスで２番目に可愛い女の子になった そもそもあの主人公の性格だと、唯一の好奇である彼女がクラスで2番目だろうと1番目だろうとあまり関係なくないか？ 俺は夕パイとのセックスはマストだと思ってる
修羅場が見たいんよ そもそも２年生はクラス違うんだからどっちもクラスで１番目に可愛い女子だろ
２番目に可愛い女子ってたぶんモブやぞ それを言ったらクラスが変わった今や海と夕
どっちもクラスで1番可愛い女の子状態だしな……
キャラデザや性格で見れば実情海が1番人気高そうだが、夕と友達になった荒江も美人だしな
絵案件なら2番や3番とか主観でしかない
後ろから数えて2番目とかなら意外性あるけど流石にウケる訳ないか やはり海には交通事故で意識不明になって絶望の中、夕が寄り添うしか無いな!
数年後意識を取り戻した海が目を覚まし… 正直読み進めると海はなんちゃって2番目っていうのが感じられるし…まぁそもそも1巻の段階から俺は夕推しだったが >>643
それをするなら夕は関くんと付き合う所にまで至らせないとだな、
展開的にそれをする旨味はないから、ただ海が少し嫉妬する。ヒロイン側にヤキモチ
妬かせるだけで一貫して真樹とのイチャラブ方向は変わらない
三角関係に発展させる意味も薄い中で学校1の美少女が当て馬ですと、夕の成長物語でしかないんよ
ここから夕が逆転するなら意外性はあるが、99%ないな ていうか最新巻で海の方がおっぱいでかいとか書いてたよな
もう1番だろこいつ >>646
それな
お色気要員以上にクラにかは2番目の主張が弱すぎる
一巻以降は夕よりハイスペ、メタ志向の作風で2番が皮肉になってない
例えがアレだがベジータと悟空の関係みたいな、
スタイル他、乳比べでも夕に勝るなら、実際の程は1番が2番に劣ってるという皮肉
せめて1番とか2番とか序列がなかったらな… >>648
そうだよｗ
ネタでぶっこんだんだけど、もう知っている人が少ないのかね? 作者がおっぱい好きなんだろ
だいたい読者の個別の性癖押し付けられても困るだろ 海がハイスペックとかそんな片鱗全然見てないんだが
何よりあの煩悩だらけの難儀な性格の持ち主だぞ 
