【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 96(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
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ﾜｯﾁｮｲ付ける時は↑を行頭3行にコピペしてください。
これは、少年が歩み、女神が記す、
── 【眷族の物語(ファミリア・ミィス)】──
第4回GA文庫大賞、大賞作品
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
の著者大森藤ノのラノベ総合スレッドです。
・まったり進行。ワッチョイなしスレの避難所利用可。
キャラdis、喧嘩、レスバトル、荒らし行為禁止。
・このスレは理想郷で公開されていた初期プロット版も含みます。
・専用スレッドがある話題はそちらで書き込みしてください。
アニメ、ダンメモ、ソード・オラトリア、アンチ等
・ダンメモのシナリオは大森藤ノ作のノベル内容のみ取り扱います。
周年・クリスマス・コラボ等
・ネタバレは電子書籍発売日の24時(翌日0時)から。
・但し公式から発表された試し読み、あらすじ、
イラスト、目次に関してはネタバレとして扱わない。
・次スレは>>950が立ててください。
建てられない場合、安価指定してください。
・踏み逃げの場合は>>970以降の有志が宣言してから
スレ立てをお願いします。
前スレ
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 95(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1677995200/
ﾜｯﾁｮｲ無し
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 169(ﾜｯﾁｮｲ無) 【ダンまち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1653264095/
◆ダンメモの話はこちら
【ダンメモ】ダンまち～メモリア・フレーゼ～ part323
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1675144941/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 魔力って魔法目覚めない限りはずっとI0のままだからレベル22以降で発言しても魔力はレベル1からスタートみたいなイメージ 今持ってるのはゴブニュファミリア製じゃなかったかな
エピソードフレイヤで書いてあった気がする >>702
ゴブニュ忙しすぎてワロタ……時系列的に考えて再発注ウルガ作ってる時と
ベルの初冒険ミノ戦で１本消失した時ってほぼ同時期じゃん
んでレヴィス戦に向けて特訓してるアイズと戦った時も何本が失ってるって考えたら
ゴブニュFって相当ブラックFなのでは？ >>700
あれは、スパルトイを取り込んで、階層主の攻撃と似たことをやっているだけ
>>701
ランクアップすると、魔力も含めてすべて底上げされるんじゃないだろうか？ リリが四次元ポケット的なスキル手に入れてアイテムで戦うとかならonly oneかつ深層についていく理由付けにもならん？ >>701
さすがにランクアップでのプラス分は反映されるんじゃね
ステイタスダウンの魔法喰らってレベル4相当になったベートが魔法使った直後はダメージも魔力も喰らってないのに、ヴァレッタから大した威力と言われていたし 第一級冒険者でヘファイストス製の武器使ってるやつ少なすぎない？ >>708
ロキファミリアのリヴェリアとアイズ以外はヘファイストスファミリア製の武器使っているでしょ
ローランシリーズで 基本的に対ダンジョンアタックで武器を使ってるロキFはしょっちゅう武器を損耗してて
単価が高いヘファイストス製の武器なんておいそれと使えないんだろ
アイズの戦闘スタイルのせいとはいえ不壊属性の武器でさえ外伝で要修理と完全損壊やらかしてる
神じゃなくヘファイストスの眷属である椿作の武器ならガレスとベートが使ってる
必要なら槍投げもするフィン 武器は使い捨てのティオネ アホのティオナあたりは
大金はたいてヘファイストス製の武器買っても元が取れる前に武器がお釈迦になってそう 分からなかった
は
未定、不確定、という意味
国語的には
出来ない、ではない
気になったので
戦況(ダフネ斬りまくり)知らず飛び入りして
斬られる準備できたかって言ってるので
勝つ気はマンマンかと >>698
オッタルの主武器は、覇黒の剣（はこうのつるぎ）。
アイズがウダイオスを討伐したときに、
ソロだと剣を抜いて、ドロップアイテム（ウダイオスの黒剣）が手に入ることを知って、
オッタルもまねしてゲット。
お値段4.1億ヴァリス
製作：ゴブニュF（エピソード フレイヤより）
アニメでは、まだ出てきてないんじゃないのかなあ？
安物丸出しの大剣ではなく、しっかりしたもの。 >>706
リリを戦力化するならヴェルフに魔弾銃みたいなボーガン作ってもらって状況によって使い分けるとかだな
ただの魔剣でも出来なくはないけど小型化とバリエーション化のために
殺生石いらずのぶっ壊れ武器になるけど ヘファファミリア製という第一級品冒険者ですら購入を戸惑うお値段の武器
それに見合うだけの性能はあるんだろうけど一級クラスの冒険者の武器紛失率から考えると
要所に投入する以外では用意しにくいんだろうなあ 熟練度敏捷100といっても
アガリスアルヴェシンス全↑
フェアリーセレナード魔↑
エアロマナ力↑
マインドロード力↑
アストラエヴァルマス全↑
バフ盛り盛りですじゃ
ガレス並みの力でやっと突破できる即効バリア
リヴェリアの探知もMP消費してるのコレ？
さすがダンまち半分費やし満を持し参戦 >>597
>>598
冒険者の武器の値段はそーじゃないだろ
必要な投資なんだから、当然それ以上に回収できるから買うんだよな
コレクターじゃないんだから >>713
そっちじゃなくて銀大剣の方だろ？
2本差ししてる奴 正義継巡が正義巡継の同等または上位として
正義巡継は「補正」ではなく「加算」
リューのレベルに依存した加算数値が問答無用で派閥全員バフられる
単純に例えば1レベルにつき100、レベル6で600など馬鹿げた数字が上乗せされる可能性すらある
常に
改宗後はベルにも常に加算
フレイヤファミリアが加入していたらそいつらも加算だ >>717
ほんとそれ。
冒険者にとっての武器や防具は、仕事用の道具なので、投資。
お金を稼ぐ手段として購入し、購入費用以上を稼ぐわけだから。
そう考えると、ヘスティアナイフは、上手くいっていると思う。
高いがそれ以上に性能があり、
命を守り、成長促進して、収入が増える。
しかも『不壊属性』ついているので、半永久的に使える！！(ﾟ∀ﾟ)
購入代金（＝投資費用）は、いい方の借金や！
これを理解した者のみ、ヘスティアFに入団できる。 >>720
一等級武装が5分チャージで全壊するし
不壊属性のデスペレートとローランシリーズが散々切れ味が悪いって言われるの見ると
マジでたった2億で不壊属性じゃないのに不壊属性並みの耐久性誇るヘスティアナイフが性能と比べて安すぎるんだよなあ ベルの最後の武器はアステリオスの角を材料にした牛若丸参式になって欲しい 牛若丸とかいう恐らくページ数で言えば最も活躍せず退場（しかも紛失とかいう……）
それに対して白幻ちゃんは活躍しすぎてヘスティアナイフを食う勢いだったけども
普段使いは白幻 ここぞの大一番ではヘスティアナイフっていう住み分けは良かったと思う 人造迷宮で紛失したのは外伝側へのなにかの伏線かと思ってたけど全然そんなことなかったぜ！ ヘスティアナイフの経験値ってどこからきてるんかな
ベルの分をもらってるんかな
それともナイフのステイタスは使用者に比例する扱い？ >>721
ヘスティアナイフは親友割引で格安なだけで実際は神造品だし一応本気で作ってるから
価格なんて付けられないレベルだろうからな。勝手に武器のほうが強くなるから買い替えの必要もないし 何が悲しいって初冒険で倒したミノのドロップアイテムから作ったオーダーメイド武器なのに
リリが渡した量産品のバゼラートの方が活躍してるっていう皮肉よ（散り際すらミノ戦で折れたからかっこいい） >>722
まだどっちかわからんけど同F限定だったら
アーディ生存、全世界総出、で黒竜討伐する時に世界の恩恵待ちが全員ガネーシャに改宗してたのかなw 個人的にはゲームの周年イベントでヘスティアナイフ絡みのイベント消化した感があるわ
特性的には使用者と一緒に成長するって点ではヴェルフの新魔剣と似てるんだよな 牛若丸は炎属性なのでファイアボルト強化とかできないかなぁ >>685
遅レスだけど、
（【英雄願望】で足に蓄力……駄目だ!! 瞬間加速が途切れた瞬間、反動と一緒に後ろから貫かれる!!）
｢反動｣についても言及されてるよ >>719
特に代償も欠点もデメリットもなさそう
人数制限ないしレベル上がるほど
超消耗しない
経験値半分にならない
マインド消費ゼロ
自分も他人もみんなバフ
リューさんいればガツンと底上げされん？
もう全員ヘスティアファミリア入ればいいんじゃないかな(適当 一緒に解説されたアリーゼのスキルの条件で更に増加したら神 アーディが黒竜戦必須級のスキルと判明した訳だが逆に｢なぜ殺したし｣と思ってしまう…
ただでさえ討伐困難な黒竜戦の難易度を更に上げてくとか…似たようなスキル名を持つリューさんに期待するしかねぇな このスレはリューの話題避けるように別の話題ぶち込むようになってから話されることが無くなって理解が著しく低いが
ここ6年ダンまちでは豊穣編と補足外伝アストレアレコードで次代英雄候補を輩出するための物語が構成され、18巻に至るまで登場した故人はリューを形成するパーツだ
第三魔法がアストレアファミリアの全滅とジャガーノート討伐で開花すると予定されていたように、全員亡くなりリューの一部になる為に大森に創造配役されてる
リューが完成品
仮面ライダーのコンプリートフォームみたいなもんだ
技術や知識に限らずスキルや魔法まで丸ごと集約されたのは驚いたが
ここまでやるのであればリューに英雄になれと言ったオバサンも存在感を示して欲しいもんだな
まー血縁者と同じ派閥になってからかもしれないな 長文スマン
まー大森の構成はともかく
生存していて欲しかったよな
アルフィアにしろアストレアファミリア、アーディにしろ、作者が思い入れてるのは、死なせるつもりで生み出したから余計に愛おしいのかもしれん 掌編集1って384Pもあるんだ。
本編でそんなにSS出てたんだ・・・。
それとも書き下ろしが多いのか・・・。 (あまりゴタゴタ引き摺らないかもだけど)
派閥大戦でロキF達を参加させなかったロイマンによってギルドは評価が急落してそう
一方でヘスティアF含む派閥連合は評価も含めウハウハだろうな…女神同盟も発言力が増してたし
>>739
ヘスティアナイフはベルの成長に合わせ武器が成長するから単純に高性能なだけかと…だから破爪も受け止められた >>742
どうだろう？
オラリオ弱体化狙う勢力が多数存在する中、オラリオの双頭とも言われてた最強派閥の一つを解体だから今はよくても後々大事件に発展してギルド(ロイマン)の行動は間違ってはいなかったかもしれない。って流れになるかもしれない。
モンスター被害がヤバい地域でも「助けてくれる英雄待ってるのに最強派閥がなくなるってなんだよ・・・」って絶望してる所もあるかもしれない。 ４Pリーフレットといっても内容は２P
一巻ごとに５つぐらいのSSとしても１０P×18で１８０Pにしかならない
多少前後するにしても384Pには届かないんだよな。
DVD特典も収録されるんかな >>743
ゼウス&ヘラいなくなった後に闇派閥が台頭したりしたからねぇ…それによって評価が変わることはあるか
元フレイヤF団員がまともなファミリアに改宗して再始動が早ければ良いんだけどね… アーディのスキルって明らかになってる部分は無いんだよね？
設定として作者の頭にあるだけで >>746
判明してる
簡潔に言えば｢全体バフ(常時発動)｣
https://i.imgur.com/iJFyV88.jpg
効果量&範囲はLv依存だからアーディーが第一級冒険者になってたら…と思うと悔やまれる 全眷族というのがファミリア問うなら、ガネーシャファミリア以外に効かないし
ファミリア問わないなら闇派閥も強化してしまう >>747
全眷族って
二通りの解釈あるよな (厳密にはもっと解釈を増やせるが)
ガネーシャだけなのか、パーティメンバー全体なのか
どちらにしろ凄いな
江口狐ほどの強化では無いが、大量のメンバーにバフかけられるのかな？
確かに大型を倒すにはスゲー相性の良いスキルかも 作者ってあんまり深く考えていないのか
変な戦い方をさせるよな、春姫のレベルアッパーも何故か弱いキャラを優先して
強いキャラに使わないとかの謎戦術には突っ込み所しか無かった
作中の設定でレベル1の差が天地の差になるような表現してるのに
何故弱いキャラにバフかけるのか
弱い連中を全員後衛に下げて、強いキャラにだけバフすりゃ良いのに
実際レベル7のオッタルは、レベル6三人とベルの四人相手でも余裕で戦えるくらいなんだから
雑魚を増やすより強い奴を一人増やせば良いのにと突っ込みたくなる >>751
まぁ>>748の言う通り範囲内にいるなら敵の闇派閥まで強化する可能性あるかもだから対人戦には致命的に向かないかも
対モンスター想定なら極上の強スキルだけど >>753
選べるとも選べないとも書いていないから
そこは作者の裁量じゃね？ >>752
レベルアッパーなんて用語ないよ…ちゃんと読んでるのか…？
あと何処ら辺を見て｢弱者ばかり優先してる｣と思ったの？
>>754
まぁそこら辺は確かに作者さんの裁量次第かもね >>755
他作品の用語
別にそれはどうでも良い
明らかに弱者に優先してるでしょ
ベルなど味方の最強キャラにバフしないで仲間を優先してる場面は何回もある 過去に死んだ奴に凄いスキル持ち居たんすよって言われてもそいつ本編出てねーじゃん >>756
だから具体的なシーンあげてくれよ…
ちなみに一応それ抜きで答えておくけど大体は｢使える頭数を増やすため｣が主な理由
派閥大戦みたいな戦力が足りない時とかは特に使える人数を増やしとかないと即終わってた >>756いや無いやろ。春姫味方になってからレベルブースト使ったのって異端児編の時のアイシャvsベート戦、深層編のベルを抜いた遠征組のアンフィエスヴァエナ戦、外伝のフィルヴィスvsベート・リュー・アスフィ・レフィーヤ・アイシャ戦そして今回の戦争遊戯のオッタルvsベル・リュー・ミア・ヘディン少なくとも弱者優先では使ってないぞ。 >>759因みに、ロキファミリアの三幹部に使えよとか思ってたらもう一回読み直せよ。春姫の魔法はヘスティアファミリアの異端児に次いでの秘匿情報、懇意にしてるタケミカヅチファミリアのメンバーやダフネ、カサンドラすらにさえ口外厳禁と釘を刺してるのにただ仮にベルと幹部だけが仲良いってだけの他派閥前でポンポン使ってロキの団員の誰かから外部に情報が漏れたらそれこそ春姫が闇派閥とかから狙われて危ない アンフィスバエナ戦で初っ端アイシャに使わなかった事言ってるのかなって思ったけど
原作読んでるなら理由わかるしなあ 18巻で強いキャラばっかに春姫のバフかけてた印象しかないから、さすがに的外れが過ぎるかな たまにベル君を最強系無双主人公にしたがる人いるけど何故なのかスゴい疑問 >>761
まさにそれだよ
アイシャにかけて、他にかけられない誰かを後ろに下げれば良いだけ
レベル1の上がりで超大幅な強化になるんだから
前線一人減らして、アイシャに頑張らせれば良かったに決まってる >>764
いや、作品的に面白なさすぎやろ。あの場面は遠征組がベルがいなくてもやれるんだって所を見せる場面なのにそんな事したらただのアイシャ見せ場面やん。後、アンフィエスヴァエナ舐めすぎなレベル5のフュリネがおったイシュタルファミリアでさえも集団戦法とってんのにレベル4なりたてのアイシャがレベルブースト掛けたぐらいで簡単に勝てる様な相手じゃない アニメ組ならダフネに使わずカサンドラの横でヒール掛けるように殴り続けろって言いそう >>765
そんな謎の擁護されても
生きるか死ぬかなら、ベストな布陣や戦法で行くだろ
あの中で圧倒的に最強のアイシャに使わない理由にならん
生死を争う背水の状況で遊ぶ余裕も無い
ワンパン怖いからって言い訳してるが、千草やリリもかけて無かったんだから
後衛に下げれば良いだけ、どう考えてもおかしいでしょ
これでも矛盾も無いし、おかしくも無いって思うなら作者の信者だから何を言っても無駄だと思うが >>764
あんな少人数で階層主戦する事自体、蛮勇の極みなのに更に闘える頭数を減らすのか・・・。 >>765追記 14巻p24でもちゃんと書かれてる「レベル3以上の戦闘娼婦の連携、何よりレベル5のフリュネがいてこそである。二十人以上の戦闘娼婦が協力することで、ようやく倒していたほどの存在。」 >>764
アンフィスバエナは地形も加味すると攻略難易度Lv6相当だし水中に逃げ込む→奇襲を繰り返すから全体的に強化しとかないと不味いよ
リリも｢Lv2が攻撃を受けたら死ぬ｣という判断で皆の強化を優先させてた
実際に滝ダイブされた時は命ヤバかったし 俺は軍師でも指揮官でもないからベストはわからんしアイシャに使わないのかとも思った
でも作中の説明で納得はできた レベル一つ増えれば、超絶強化設定なのに
レベル5を一人増やすより、レベル3を増やす方が効率的だと思うなら
もう議論にはならんな
作中の設定をガン無視だろうし てか多分他の人だってアイシャに使うなんてあり得ないとかは言ってない ワンパン圏内を取り敢えず一発は耐えられるようにしないと
仲間やられちゃうし・・・
逃げれる場所ないなら尚更・・・
てかお前もお前で何年前の話でレスバしようとしてんだよ
せめてフレイヤF戦の話持って来てよ いちいち作中の情報の拾い方雑だしアニメ勢じゃろ たぶんアニメ放送がリューさんのメインヒロインっぷりで
話題になって配信とかで視聴したらドハマりしてその勢いのままスレに来たご新規さんでしょ レベルの面ではアイシャ≦階層主だけど、足場補正でアンフィスバエナは更に+1だから単身でもかなり分が悪いし、そもそもアイズやオッタルのような単身で格上の階層主を相手取れるスキルないしな レベル2が直撃で一撃死って事はレベル1では余波ですら死ぬ可能性があるという事。 そつちか
それは悪かったわ
アニメも漫画も何かと妙な質の悪さみたいな所あるよな
作画がダメってわけでも無いけど
全体的に荒いと言うか 欠片も論理的な反論にもなってないな、全然ちゃんと読まないしアニメからとかアホな決めつけまでしてる
リリやチグサも入ってなかったし、前衛から後衛に送れば良いだけだろ
作者本人の決めた世界設定で、レベルが一つ違えば段違いの強さになり
レベル1の差で複数人の相手が出来て
レベル2の差なら圧倒的で話にならないくらいの差と書かれている
レベル上位に勝てたのなんて主人公補正のベルや、ハンデみたいなのがあったオッタルなど数えるくらいの話
なんでレベル3を増やして、レベル5にしない理由になるんだよ
戦力的にはレベル5はレベル3の10人以上には余裕でなるだろ
ワンパンの危険があるなら、かけられない奴を後ろに下げて
リリ達の位置に寄せれば良いだけ アニメ組の4期の感想なんて絶望絶望うるせえなこいつとずっと同じようなシーンばっかで何やってるのか全然わからんで終わりだぞ >>781
リリ、春姫、チグサは効果受けて無いけど、死ななかったよね？
前衛が一人減っても、アイシャがレベル5になる方がどう考えても良いだろ
作者が決めた世界の設定なんだから
そこが矛盾してるから突っ込みたくなると書いただけなんだが
無理矢理すぎるだろ擁護が すげぇ顔真っ赤にして書き込んでそうだしNG推奨だなこりゃ
そんなことよりニイナちゃんのおっぱいはエイナに次ぐサイズなのか
あえて姉妹で巨乳と貧乳で分けてくるのか気になって夜しか寝れないからイラストはよぉ！！
ヤスダ絵の方が速いのか灰村絵の方が早いのかも気になる >>782
周りが守ってからリリ達も死ななかったのであって・・・
控えは安全なんてゲーム脳が過ぎませんか？ >>779
なんでレベル5一人でレベル3十人分以上の戦力になるという理論になるの？
階層主だけでなく階層主が呼び寄せるモンスター達も相手にしなきゃいけないのに対応できる人数を減らしてどうするの？
その後衛に下げた人間が弓矢の千草・レベルブーストの春姫・治療師のカサンドラみたいに前衛のサポートできるならいいけど、只でさえ人数少ないのに攻撃避ける為だけに下げる余裕はない。 4人の前衛中衛を犠牲にしてでもアイシャにブーストさせようとするような軍師様はさすがですね
階層主倒しても敵に囲まれて終わってましたね >>779
格上に勝てるのは一握りだから最初にアイシャに強化回しても時間切れまでに倒しきれないでしょ。
だから長期戦するために耐久性上げてから、ここぞという時にアイシャに使ってたんじゃないの >>782
君こそがヘスティアファミリアが求めていた軍師だ
ちょっとオラリオに行ってきてくれ
てのは置いといて
なんで守りを固める案をそういう戦法もあるよねで納得できないんだ
今説明してる他の人らはアイシャにブースト掛けててもそういう戦法なんだなで納得できる人達だと思うよ 設定を全否定だなお前ら
レベル2 戦闘力20
レベル3 戦闘力30
レベル4 戦闘力40
ダンまちのレベルの設定ってこんか感じでは無いんだぞ
レベル2 戦闘力20
レベル3 戦闘力80
レベル4 戦闘力320
小説の描写を読むなら、こんな感じだろもちろん数字は適当だが
レベル3を一人増やすより、レベル5を一人増やす方が圧倒的に戦力になるって設定は作者が作ったもんだろ
前衛一人減るなら、その分の負担はレベル上がったアイシャにやらせれば良いだろ 言っとくけどレベルブーストで上がっただけのレベル5と素でレベル5の奴とでは差があるぞ。 >>782
やっぱり読んでないんだな…千草は強化ちゃんと受けた後だったよ
読んでないこと分かったからNGしとこ
https://i.imgur.com/hBWwPdu.jpg
>>783
母親が巨乳だから期待大だわ
ダンまちで年下ヒロインは貴重だからヘスティアと同じくロリ巨乳だと良いなぁ >>791
それレベル2から3に上がった奴も同じなんだが、理解できてるの？
レベル5を作らないで、レベル3を増やした戦術が
作品の世界設定的にどうなの？って話なのに、なんでそんな的外れな意見を？ >>792年下、緑髪、巨乳、面倒見が良い。う〜ん仮に揃ったら最高じゃないか >>789
数値だけで勝敗決まる世界観じゃないでしょ。 >>795
SRPGで敵の攻撃で死ぬキャラは当たらない位置に下げる
まともなタイプかな
雑魚や後衛を前線に上げたいタイプなの？ 説明しようとしてもそもそもバカは説明を聞いてないの典型例 安地がないかもしれない場合は
上に逃げようとしていたところに木の根が落ちてきて檻って表現されてたし >>798
自己紹介？別にいらんぞ
アイシャのレベルを上げたら四人の前衛中衛が犠牲になるとか頭の悪い事を書いたのは説明では無いでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
