【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 88(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
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これは、少年が歩み、女神が記す、
── 【眷族の物語(ファミリア・ミィス)】──
第4回GA文庫大賞、大賞作品
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
の著者大森藤ノのラノベ総合スレッドです。
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ﾜｯﾁｮｲ無し
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 168(ﾜｯﾁｮｲ無) 【ダンまち】
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前スレ
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 87(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1642499605/
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アイズ父が片眼を奪って退散させた黒竜にゼウスF&ヘラFが手も足も出なかったのは｢アイズ母の力を取り込んでるからでは？｣という説があったね
それに加え漆黒のモンスター達って｢神抹殺の使途｣らしいから直接的な神の力は無効にしてくるらしいんだよな
その一方でアンタレスみたいに神が喰われると神の力まで行使してくるし精霊の力くらいなら使いこなせそうではある ダンまち最強存在である英雄アルバートが戦力としてイカれている説もあるぞ >>799
普通に飛行している相手だから、
レベル９だろうが対空攻撃がなければどうしようもなくない？
高高度から黒いバロールみたいにビーム撃ってくるとかされたら、
どうすればいいんだってなると思うけど
現在ではアスフィが飛行アイテムを作れるから、
対処できるってなるとかで 本編書き続けるのが難しくなったから外伝→ソシャゲ→漫画原作
と作者が逃げてるのは分かるよ
物語書いてて中盤〜終盤で行き詰まるなんて漫画家、ラノベ作家は多いしね
俺ガイルなんかあんなに売れてたのに数年作者が逃げてたしハルヒにいたってはもうお察し
俺は何度も言ってるけどこの作者ベルのレベル上げたくないんだよね
レベル5以降だと街でのドタバタとかくだらないいざこざじゃなくダンジョン深層アタック〜黒竜討伐と物語畳みにいかないといけないから
それが嫌なんだと思う
ベル虐大好きだしレベル上げるとそういうのも書き辛くなるだろうしレベル3~4あたりの強すぎず、弱すぎずじゃないと
小説書けない(作者が楽しくない)んだよきっと >>801
その｢飛べる｣黒竜にアイズ母の｢風｣まで加わると化け物化しそうだなー、って
｢風｣使ったアイズもビュンビュン飛んでるし
飛べる+化け物ステだけならアイズ父の｢片眼を奪う戦果｣にLv9+Lv8+αが劣るとは思えん
>802
ベルに関してはLv5になる前にステ限界突破させてから昇華させたかっただけじゃない？深層帰還直後は限界突破してなかったし
流石に次巻の戦争遊戯前に昇華Lv5にしそうじゃない？同じくアストレアによってLv5化したリューとセットで >>803
だから5に上がるの確定の18巻がいつまで経っても出ない理由よ
ダンメモでノリノリで書いてるのもいつまで経ってもレベル4台の話し書けるっていうのも大きいと思うよ
ベル レフィーヤ アストレア・・・この作者が話の主軸に添えるの３〜４台の連中ばっかやん
オラトリアもレベル6の連中の無双話描くのかと思ったら3→4のレフィーヤ主役だし最強系が無双する話は描けないんだなと分かる 匿名掲示板で長文レスするのってなんでもれなく頭おかしい奴ばっかなんだろうね >>804
ベル君がLv4で現代時系列の話って4周年イベのオリンピアの話だけだったはず あとは過去話とか前世の話だからLv4ベルの話あんまり書いてないよ
あと外伝でレフィーヤ主役にしたのはアイズの内面が色々とアレで主役にしづらかったかららしい
推測入るけど18巻が出ないのはフレイヤFとのアレコレ丸く解決する方法で悩んでるんじゃない？
14巻も深層からの帰還方法やリューをデレさせるのに苦心してたらしいからなぁ ベルを最強格にはせず、まだまだ半人前のまま活躍させて雑魚にはさすベルさせてアイズやフィンやオッタル達作中最強クラスにも
「レベル1でミノ倒した！「レベル2でヒュアキントス倒した！」「レベル3でアステリオスと戦った」
と成長速度とレベルにそぐわない大活躍に一目置かれる
作者が得意で書きたいのはこういう話だからベルを第一級冒険者に上げると書けなくなるのは当然 ベルのLv5はステータス的にLv6と同等かそれ以上だろうからなぁ
アイズの師匠面ももうそろそろ厳しい 14巻の酒場の助っ人連中は完全に持て余してたよな
でも深層編が原作読んでて1番面白かったからアニメ少し期待してる >>807
いやベルがLv5になってもダンジョンとかなら大ピンチ展開は幾らでも作れると思うぞ…？ベル虐において容赦ないからな作者
ロキF幹部達ですら外伝で無双できてないんだから平気平気
>>808
仮にステ互角でも経験や技が足りない弱点あるらしいからなぁ
あとガレスとオッタル的に種族特性やパッシブバフ系は意外と重要度が高いぽいからステータス差ってあんまり信用できんわ >>808
アイズは風バフで同じレベルでは飛び抜けてるからな
でもアマゾネス姉妹と狼にはレベル５で負けないやろうな
レベル４で草相手に無双してるベルの描写はレベル５のときのアマゾネス姉妹と狼と比べてもやばかった レベル5になっても話し作れるって言ってる人いるけど実際作れてないから原作も外伝も止まったわけで。
17巻終了でランクアップ寸前で2年近く原作止まってんだからそれが答えじゃねーかな
ウィストリア見てても思うんだけど強者に憧れる主人公しか描けないから主人公が最強格になったら話の展開思いつかねーんじゃないの
外伝だってアイズそっちのけでレフィーヤ主役やしね >>812
その中だと獣化ハティ状態のベートは風アイズの天敵レベルに強いらしいから格はまだ保てる
ダンジョンに月は無いし並行詠唱もできないのは致命的だけど
>>813
｢原作が止まった｣のは事実だが｢ベルのLv5の話が書けない｣のが理由とは限らんでしょう
事件の解決方法に悩んでる可能性だってある
14巻での深層からの帰還方法が当初は｢深層のラムトンに再び食べて貰い下層に戻る｣という大分アレな物だったらしいし アニメ見て面白そうだなと思ったんだけど、このシリーズって本編さえ読んでれば大体わかるようになる？
それとも、外伝やゲームで補完されてるところがかなり大きかったりする？ >>814
ラムトンエレベーターw
原作進まないのはストップかかってるからじゃないのかね？
物語が終わったら読者離れるし
ダンメモが続く限りスピンオフを出し続けて読者を縛る作戦だと俺はあきらめてる >>815
基本的に本編だけ見れば大丈夫。外伝ソードオラトリアは本編での出来事と時間軸はほぼ並行してロキファミリアが別で追ってる事件の話なので気になれば読めば良いかな ベル虐してるときがこの作品一番面白いからな
17巻の時点でもうあれ以上はないだろレベルのベル虐だからこそ行き詰まってる可能性はある ベルがLv５になればLv６に追いつくというのは、Lv６の領域に届くということでアイズに追いつくわけではないだろ
オッタる率いるフレイヤファミリアとの戦争遊戯なのだからずっと格下
ベルではフレイヤ幹部に勝つのも難しい
１８巻が出ない原因と妄想している内容に何一つあてはまらないな ステータスS以上でランクアップした時のボーナス知らんのかよ オッタル レベル7
力S999 耐久S999 器用S991 俊敏S989 魔力D566
ベルじゃなくても7年間あればこうなるからなあ
ロキ幹部も似たようなもんだろうし
偉業ってレベルキャップがあるおかげで、
強い冒険者相手だとベルのアドバンテージはかなり薄れる >>818
むしろベル虐を｢やりすぎて｣解決策にいつも悩んでる感が…深層からの帰還方法=ラムトンエレベーターとか没って考え直すのも当然の迷走ぶりだし
>>821
あとロキFフレイヤF幹部達は当然のごとく種族特性やらパッシブスキルもあるからな
ベルの底上げ系スキル各種は少し特殊なラインナップだし >>821
それでも種族特性でレベル6のガレスはオッタルと肉弾戦で互角
アレンもオッタルより速いからね
あとベルって毎回ステオールＳＳ以上でランクアップしてると思うけど魔力もＳＳだっけ？
アルゴノウトフルチャージぶっぱしたらマジックポーション飲もうが1日1発が限界っぽいよね
リヴェリアやレフィーヤは同じ魔力Ｓでもベルより高威力の魔法何発も撃てるからステータスオールＳ以上って
所詮エルフの魔法の力、ドワーフの強靭な肉体、獣人の身体能力等の種族特性の前では霞む印象 ステイタスに種族特性があるなんて作中で言及されてないだろ >>823
魔力もSSはず
不明だったレベル４になるときも、
アニメで直前のステが描写されてSSだったはず
フルチャージが１日１回なのは、マインドより反動のダメージが治らないからじゃないかな？
戦争遊戯の時だったか、ポーション飲んでも反動は治らなくてやばいとか描写されてなかったっけ？ 丁度原作の苔戦巻でチャージの検証してたな
チャージ時間に応じて体力と精神力両方を消費して一応アイテムでの回復は可能
だからフルチャージ後でもアイテムバンバン使えばまたフルチャージは出来ると思う ダンまちのエリクサーってMPも全回復だっけ？
アミッドとフェルズとヘイズの回復魔法はMP含めて完全回復だったよな？ エリクサーあったっけ？ナァーザが作った体力と魔力が回復するデュアルポーションは知ってるけど。 アニメ7話の尻尾ブンブン振ってるナァーザ可愛いなぁ。カットされる場面だと思ってたから嬉しい ただベルは11巻で戦った後にアイズからもらったエリクサーは使ったけどミアハ達からもらう回復って
最高でハイポーションだったような
エリクサーはディアンケヒトでしか作れないのかね？
フェルズはベルにすべてを賭けるとか抜かしておいて回復薬とかバンバンよこせよな
ベルにグリモア渡して魔法を3つに増やせよ賢者さんよ〜って17巻の無能具合とか見返すたびに思う >>833
ミアハ達の二属性回復薬はディアンケヒトも買い取らざるを得ない程の品だったからコスパ的にはエリクサーよりベル君達にとっては嬉しいかもよ？
最近はヴェルフもMP多用するようになったし大量生産して数を用意できれば…
あとエリクサーを大量購入だと相場がエグくなりそう 少…しずつ買い貯めてヘルメス経由でベル達に横流しならワンチャン？
ちなみに魔導書や魔杖に関しては神秘ではない特別なスキル必要だったはず 詳細不明だが >>833
作れるけどコストがめちゃめちゃかかるってだけじゃないかな？
あと、フェルズがばんばんって、
それはベルらが自分らで遠慮して使ってないだけでしょ
フェルズの宝物庫を自在に使っていいって許可出しているのに、
ゼノス事件後につかったのはシルとの逃避行で使っただけだし
身の丈に合わないアイテムだよりでダンジョンを攻略しても意味ないって思っているのでは？ >>835
800年も生きてる伝説の賢者様だよ？グリモアの１０や２０冊くらい溜め込んでそうだけどな
まあそれは置いといてフェルズとウラノスはベルに返しきれない借りがあるんだがゼノス編以降なんかしてくれたっけ
ダンジョンから帰還したあと腕の治療費は出してくれたみたいだけどダンジョン潜る前からもうちょい支援しろやって思ったわ
17巻でのフェルズとウラノスの使えなさとか無能すぎるあの二人 大森ちゃん可愛いよ
最後はドラゴンボールみたいにインフレするのかな インフレと言っても上限は黒竜とダンジョン最深部だろうしなぁ それに主人公単独ではなく他F含む総合力で上回ればOKだし レベル9と8を含んだ連合ですらボコられる黒竜と、それに匹敵すると言われる穢れた精霊を上回る力か…
春姫が酷使されまくるな >>839
しかも春姫はLv2化も控えてるという
もし更に強力な魔法やスキルも取得したなら… ワンピースのヒグマの56皇殺し並に
黒竜に傷をつけた古代人の株が上がっていく 神話的には黒竜はテュポーンだろうからゼウスと大きな因縁あるからベルも攻略には参加するんだろうけど
ダンジョン最下層の階層主ってなんになるんだろう
神話的にはアステリオスと決着で締めでもいいと思うがそれも違うと思うし >>839
オッタルとかステータス限界まで上げてるし、ランクアップした上で春姫のブースト使えばレベル9相当になるのでは 神話的にダンジョン=ガイアだろうからソレ関係がダンジョン最下層に潜んでそうではある
神話だとウーラノスはガイアが産んだ醜い怪物を冥界タルタロスに封印、それにキレたガイアが末子のクロノスに報復させた逸話があるからクロノスorティタン一族関係かも？ >>836
だから、フェルズの宝物庫を好きなように使っていいって許可出しているじゃん
それこそ、オラクルとか使って常に地上と連絡とれるようにしたっていいわけで
でも、ベルらが自分たちでそれをしてないだけじゃん 初登場時レベル5～6程度のレヴィスが、魔石喰らいまくって短期間でレベル7相当の実力になったことを考えると、只管修行マンのアステリオスもベルとの決戦時には少なくともレベル8相当になっててもおかしくない
そのアステリオスとベルが互角に戦うためにはスキルの力で1レベルアップ程度の補正があると仮定しても、レベル7にまでは最低限ならなければならない
なんならアステリオスに勝利したベルがそこからランクアップしてレベル8に
黒竜決戦時は春姫パワーで更にレベル9に ・ベル
・椿
・フレイヤF幹部(オッタル、アレン、ヘディン、ヘグニ、ガリバー四兄弟)
・ロキF三首領(フィン、リヴェリア、ガレス)
・酒場の店員(リュー、アーニャ、クロエ、ルノア)
今後ランクアップ期待できそうな高レベル冒険者は上記の人達だけかな？
ベル除いてもLv8×1、Lv7×6、Lv6×5、Lv5×4だから理論上は春姫にレベルブースト×9して貰えれば黒竜とギリギリ戦える戦力になるとは思う まあ黒竜以前にフレイヤとの決着もつけてないし今後の展開どうすんだろう
作者が物語のラストでアイズと並ぶ関係にするって言ってるからベルの最終ステはレベル６だと思う
そしてダンまちはベルがオラリオに来てから１年内の物語って明言してるから残された時間は半年・・・・
まさか主役交代で２部作ったりするの？ ベルがアイズを追い抜いた結果アイズが憧憬一途を発言すればええんや
それはいいとして、派閥大戦がどう転ぶのかは気になるね
原作の状況はフレイヤがロキと交わしたベルの件で邪魔しない契約に則ってロキ・ファミリアは誰も参加できなさそうな気がするし 今回のアニメって深層までやるんかな
だとしたら詰め込みすぎだよな >>851
ロキだけじゃなくアイズにも特訓の件で借り作ってるからどうするんだろうね？外伝の内容だから本編で触れないかもだけど…
それにしてもフレイヤ送還も追放も戦力的な意味で悪手なのが痛いなぁ
対外的にはフレイヤを送還&ヘスティアを主神にさせつつ、フレイヤを完全にシル化させて無力化して残すとか？
(魅了の効かない)ヘスティアの従属神にして首輪つけるのもセットで >>850
フレイアファミリアとの抗争、下層と深層の探索と階層主の討伐、黒龍討伐、ダンジョン最下層
イレギュラーなことが起こらなくてこれだけのイベントがあって残り半年は無理
そうやけどな
51階層以下に関してはヘスティアファミリアのレベル２を連れて行くのがそもそも無理
レベル４が足手まといになる世界
お先真っ暗 >>851
ロキに魅了かけた時点で契約は無効だと思うけど >>856
そのあたりはどちらにでも転ばせられるからなんとも言えんなあ
『今後の行動に対して目を瞑る』が魅了も含まれてるって方向性でロキが引く話にしても別に違和感はないし
それであっさり引くのは有りえないから何らかの形で意趣返しは必要だが >>855
ヴェルフ本体は穢れた精霊本体を完封させる役目あるから間違いなくいるぞ
長文詠唱なんか｢燃え付けろ下法の技｣のカモだしな >>858
階層無視の狙撃をベル以外のヘスティアファミリアが対処できるとは思えないが、無理やり考えると
ミコトをレベルブーストして、フツノミタマで階層の床をぶっ潰して一気に降りる
下の階層でベルとヴェルフの魔剣で竜を狩りつくすとか
竜のブレスが重力で届かなければいけるかもね
正攻法では狙撃されて終わりそう >>860
今後はロキFかフレイヤFとの同盟前提だろうから多少はLv2連れて行っても無茶は利くかと…命とヴェルフの魔法&火力は穢れた精霊にも有効だし春姫は必須だからレフィーヤ運用でOK
何ならヴェルフはダンジョン内で魔剣を作れるからね 素材もダンジョン内に沢山あるし
あと外伝でフィンがアミッド連れてく想定してたから｢即死じゃなければ｣全回復させて貰えるだろうし平気平気(リリだけは不安要素だが…) >>854
15巻迄のシルさんファンだったけど、そんな奴隷化されたシルさんなんて見たくも無いな
完全にシルという名前も存在も消滅させてもらった方がマシ >>863
すまん従属神&首輪つけるは対外的or比喩的な意味のつもりだったんだ…強いて言うなら｢魅了の効かないヘスティアが魅了を即無効にできる｣のが首輪かも？
暴走しない範囲なら｢シルとしての｣自由は許す感じ(｢フレイヤとしての｣行動は禁止) コミカライズの九二枝さん復帰してるけどダンまち描かないのは作画交代でトラブったんかね？
正直矢町版は微妙なんやけど… 作者がゼウス、ヘラ、アテナの三神は本編で登場させるって言ってたから18巻以降どう絡ませるかだな
よく18巻の派閥対大戦はロキ・ファミリアと協力しないとフレイヤと戦えないって話になるけど
17巻でもゼウスとヘルメスのやり取りとか、フレイヤの冒頭での独白とかゼウスがそろそろ
ゼウス・ヘラが新しい眷属連れて戻ってきてヘスティア・ファミリアと合同で遠征すれば
フレイヤＦをフルボッコ＆黒竜討伐＆ダンジョン最下層攻略も作中時間であと半年以内に終わらせることも可能 そんなの読みたいか？
いきなり新キャラボコボコ出てきてオッタルさんとかぼこぼこにするとか誰がカタルシス感じるんだよ インフレは新キャラ出さなくても既存キャラにレア魔法レアスキル適当に生やせば解決する程度の問題 むしろ黒竜なら最終決戦で総力戦&犠牲込みで済むし
問題はダンジョン
こっちはダンジョンギミック凶悪、大人数だと補給も困難、途中でステイタス更新も無理だから14巻を見てても力押しによる強引な解決は無理ゲー
度々言われるけど例え有能でもLv2連れてくのも一苦労だし
>>867
アテナは知恵も司る神だから学区に所属してそう
確か学区がオラリオに来る的な話あったし…レフィーヤをLv2まで育てたのも学区だったはず 17巻でヘルメスとの手紙のやり取りとか変身が得意だったってフレイヤが独白してるし
ゼウスはもうそろそろ本編に出てきそうだけどな >>870
仮に出ても一度F壊滅した後に15年の期間だけじゃ建て直しは難しいと思う…それにゼウスはヤンデレのヘラから逃げ回ってるみたいだし(笑)
あとベルはヘラFのメーテリアの子だから真実を知った後のフレイヤの反応が気になる(アルフィアの甥って説明した方が衝撃は大きいかもだが) >>848
まあ、レヴィスは配下のモンスターらを使って魔石集めていたり、
普通のモンスターが襲ってこないはずだから、
適切な階層迄簡単に潜れるってのもあるけどね アニメでのカッサンドラの面倒なスキル
説明不足でトロイア戦争の元ネタ知らんとわかりにくいな 毎回当ててるのに信じてもらえないってどういうことだよとは思うけどな
ベルには効かないってことは信じてもらえないのは魅了と同類の力なのか >>875
ベルがカサンドラの予言を信じる際は｢幸運｣が作用してる描写あったね
一方のカサンドラからは呪力(まりょく)が発されてたらしいから恐らく呪いに対する特殊なレジスト判定が発生してる 『ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうかⅣ 新章 迷宮篇』第8話WEB予告
https://youtu.be/VpzQvkkrL54 リューに代わってルノアかあこの後3人ダンジョン行ったらミア母ちゃんとシルで予告やったりするのかね。 >>871
アルフィアさん存命ルートだったら、イシュタルやフレイヤのゴタゴタは
発生しなかっただろうしな。 >>879
アルフィア存命√だと確かに起こらないかも？
あと何ならアポロンFも壊滅してた可能性すらあるね アルフィアにとって例の廃教会は大切な場所だから破壊した相手に容赦しないだろうし 年末までに新刊出るんかな
ソードオラトリアも止まってるし暇だわ ソードオラトリアって今後どうするんだろう？新たな敵が出てきたり再びロキFでのダンジョン遠征でも書くのかな？ ロキファミリアも前回の遠征で大赤字だから大規模なダンジョン攻略とかは無さそうだけど作者次第だからなあ。レフィーヤ達がダンジョン行ってたし何かしら見つけてロキファミリアもベルとは違う目的でダンジョンの最下層目指すとかありそうな気はする >>881
少なくとも、アストレアが来月出るはずでは？ 遅筆な作者でもアニメに合わせて新刊出してくるのが普通だけど一切出さないのは本当に糞だわ
twitterでゲームのことやアニメの解説は意気揚々とやってるのに新刊は？って質問には一切ダンマリ
もう展開も締め方も思いつかなくて筆が進まないんだろうな
ダンメモのテキストを小説として売り出されても本編じゃない限り購買意欲一切沸かないわ 新刊は？って冬に出すって言ってるんだからダンマリって質問は違くね >>887
あくまでも鋭意作成中だからな
本当に発売されるかどうか進捗具合が気になるのは当たり前 昔はGA文庫側がアニメに合わせて既刊しようと原作書き終えてても止めてるっていう意味不明な謎の作者擁護あったなあ
出版側が看板作品の発刊を作者を急かすことはあれど止めるなんてありえるわけねーのに・・・
なんであんな擁護が流行ってたんだろう？このスレ作者本人も書き込んでそう いくら遅くてもアニメとタイミング合わせて出すくらいはできるもんだと思ってたわ
まさかのそれすら無理でビビってる >>890
まったく根拠なく、それもあるかと勝手に思ってた
アニメ終了→続きは原作どうぞ
みたいな？
アニメ、ラノベ、ソシャゲでユーザーの導線をどう作るのか？ってのは興味ある
なお、作者を擁護しようなどと思いもせんな 流石にアニメ放映期間中とかその前後に出せないのはダメだわ ウィストリアが糞ツマラナ過ぎて絶望するよな
あれ作画が悪過ぎるんか？ 作画も悪いけど原作もつまらなそう
魔法使えないけど剣なら使えますーの面白さが伝わってこない 13巻のあとがきみたいに
「今回想定外に文量が多くなり、やむなく分冊になりました〜続きもほぼできてま〜す」みたいな
言い訳書いてたからそれ信じてた信者は多かったんだろうな
13巻→14巻で10ヶ月開けた時もふざけんなとは思ったが15以降続きはすぐ出したいだのほぼ書き終わってますだの
見苦しい言い訳はあとがきで一切書かなくなったね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
