土地家屋調査士の超リアルな現状【偽物注意】part101

**名無し検定１級さん** · 2024/05/11(土) 19:04:15.07

本職限定スレです
本職以外の書き込みはすぐバレるので自覚して書き込みしてね！
※前スレ
土地家屋調査士の超リアルな現状【偽物注意】part100
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1710322188

**名無し検定１級さん** · 2024/05/11(土) 19:06:07.64

>>1乙
それぞれの体臭
測量士は草の匂い
調査士は土の匂い

**名無し検定１級さん** · 2024/05/11(土) 20:35:27.45

家を取り壊したあとの現況が好きだ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/11(土) 22:18:43.65

家取り壊し後の確定測量は不調で終わる率が高い。
解体工事でのストレスが立会に影響してる。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/12(日) 01:37:13.74

人数の少ない支部に入るとなにかしらの役員が毎回あたるんだよな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/12(日) 02:49:47.68

もうこの時期1日測量しただけで顔真っ黒に日焼けするな恐ろしすぎるわ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/12(日) 11:13:06.86

支部はいらないぽ。
高齢者が集まって飲むだけ、時間の無駄ぽ。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/12(日) 11:48:03.04

支部の集まりにまったく来ない人もいるからな。
大きな支部は目立たないけど小さな支部は目立つんだよな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/12(日) 13:10:00.28

補助者に登記申請の準備をやらせといてｗ
出来上がった物に対して重箱の隅をつつくような発言をする老害調査士ｗｗ
今だに居るんだなｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/12(日) 14:07:39.99

支部は村社会の名残だな
廃止しても構わない

**名無し検定１級さん** · 2024/05/12(日) 18:33:21.46

調査士以外との飲み会なんて年に数回あるかないかだわ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/12(日) 19:14:47.93

>>4
去年にビルの解体してから確定を頼まれたけど立会をやったら近所からめちゃくちゃ怒られたわ
工事の振動で壁にヒビが入ったとか、ホコリで屋根が真っ白になったとか
少し詳しい人だと解体前に立会はやるもんだろとよってたかって文句言われて平謝りだった　
全部自分には微塵も責任はないんだけど

**名無し検定１級さん** · 2024/05/12(日) 19:41:22.27

ビルとかキツキツで建ってるから測量出来ない。地価も高いから机上で確定はリスクしかない

**名無し検定１級さん** · 2024/05/12(日) 19:55:34.87

地価高いと弁償させられたらなにしてるんか分らんぐらい赤字になるで

警備員[Lv.1][新苗] · 2024/05/12(日) 20:47:25.71

この前ソーラーパネル発電所つくるために確定やった田やけど隣接たんぼ所有者のおっさん達に凄え怒られまくったわ、田を放置してることと共有で使ってる側溝のメンテを放置してる云々で、私達は所有者の方に頼まれて測量してますって言っても収まらないし下手に口答えすると印鑑貰えないしで関係ないのに謝りまくったわ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/12(日) 20:56:43.34

隣地との折衝がなければどんなに楽か……ぽ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/12(日) 21:33:03.76

訴訟されるよりマシやで、訴訟されたら裁判費用かかるから
８０万ぐらいかかるんやで
測量してる人と所有者と勘違いしてる奴大杉やねん

**名無し検定１級さん** · 2024/05/12(日) 22:47:10.05

なんで訴えられる側がそんなかかんねん
悪いことしてないから勝って向こうに全部請求やろ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/13(月) 07:22:42.28

着手金だけでも３０万円、成功報酬諸々で５０万ぐらい。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/13(月) 07:24:50.62

まだ怒ってても話が出来るならまだマシ、最悪のやつは話がまったく通じない人な

**名無し検定１級さん** ころころ · 2024/05/13(月) 09:09:19.61

話が通じないキチガイと連絡を無視する人が一番厄介だね
文句を言いに来る人は対応で下手しなければ同意してくれる
まあ、自分に落ち度がないのに怒られるのは面白くないけどね
それを気にしていたら出来ない仕事だから仕方ない事だが

**名無し検定１級さん** · 2024/05/13(月) 11:24:01.97

こちらに落ち度がない限り、無視されたり怒ったりするのはあちらの問題だからどうしようもないわな。
「馬を水辺に連れていくとこはできるが、水を呑ませることはできない」ってことわざもあるし。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/13(月) 16:11:27.95

『アポ取ってから来い』ってインターホン越しに言われたんで『じゃあ連絡先を教えてください』って言ったら
『なんでお前に電話番号おしえなあかんのじゃ』って言われたことある

**名無し検定１級さん** · 2024/05/13(月) 18:46:04.10

ああ、同業者がそんな事を五月蠅い隣地に言われてたわｗしかも隣の県の現場で
電話番号を教えてくれない爺で、約束も訪問して取り付けないといけない
で、訪問した際には畑仕事で外出してたり風呂入ってたりで「出直してこい！」とかｗ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/13(月) 20:12:00.84

遠方の現場なら最初に3000ぐらいの手土産を渡してるわ。受け取ってくれたら大体協力してくれる。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/13(月) 22:09:48.20

>>23
それなｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/13(月) 23:51:15.90

その受け取れへん奴の話をしてるんやで

**名無し検定１級さん** · 2024/05/13(月) 23:52:26.60

お前アスペやな、いつも話ずれてるで

**名無し検定１級さん** · 2024/05/14(火) 10:56:52.69

今やってる現場で全然連絡してくれない隣接がいるから困っている。
困っていると言っても責任感があまり無い俺は他人事のように思っているからそれほど深刻でも無い

**名無し検定１級さん** · 2024/05/14(火) 10:58:58.89

仕事には責任を持たないといけないけど隣接が連絡をくれないのは我々の責任ではないのであまり深刻にならない方がいいわな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/14(火) 11:11:40.30

>>29
そういう考え方できる人間は強いわなー
俺は一日中その事で頭いっぱいになるから色々辛いわ

警備員[Lv.7][初] · 2024/05/14(火) 12:23:42.79

権限がなければ責任もない

**名無し検定１級さん** · 2024/05/14(火) 12:39:05.62

隣接が調査士のことをどう思うのか、
調査士に対してどのような態度をとるのか、
これらはまったくこちからはコントロールできなことだから
あちらの課題は分離して考えたほうが悩まずにすむ。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/14(火) 13:03:23.10

なんか知り合いのおっさん調査士が登録申請するために地元の会長に挨拶に行ったら
会長から止めたほうがいいよとか後悔するよとか言われたらしいけど
登録時にそんなこと言われんの調査士くらいだろ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/14(火) 13:23:43.59

登録した時に支部長から電話があったけど
その時、もうこの仕事は人雇うのも難しいからとか言われたわ
暗いなーって思ったよ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/14(火) 13:59:27.16

だからSNSで食える事を強調して
調査士増やすように会からお願いされとるんやろ
確実に食える事を伝えて行こうとしてるですよ
隣地のキチガイに会っても飯はくえるやろ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/14(火) 17:05:15.28

>>35
給料をケチる人が多いからだよ
今どき外の仕事で20万くらいとか有り得ない
うちは補助者が3人いるけど一番長いのが14年目
あとは8年目と7年目
それとバイトが1人
みんな募集した時に1ヶ月で20人くらいは面接に来たよ
普通の給料を出せば普通に人は集まる
3人とも20代で入って今は30代になっているからそろそろ資格を取って独立するなり就職するなりした方がいい勧めているけど全くその気がなくて心配だわ
私の方がずっと年上だからこのままいくとみんな50代とか転職が難しい時期に引退する事になるし

**名無し検定１級さん** · 2024/05/14(火) 17:58:32.33

調査士は食える食える食える（食え～るクエール）
調査士は食える食える食える（食え～るクエール）
調査士は食える食える食える（食え～るクエール）

**名無し検定１級さん** · 2024/05/14(火) 18:40:57.87

>>31
仕事たくさんあるから1件くらい不調になってもいいわ
と割り切る

**名無し検定１級さん** · 2024/05/14(火) 19:23:27.68

食えるだけならコンビニバイトでも食える

**名無し検定１級さん** · 2024/05/14(火) 19:31:18.36

本職が中年補助者の行く末を案じる必要なんて本当は無いんだけどな
業務は調査士の資格に付いてくるものなんだから、
本職は引退します、事務所を閉めます
で良いだろう
この業界にずっと居たければ資格を取って登録すればよいだけ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/14(火) 20:48:26.36

30代のおっさん補助者のことなんかわざわざ気にかける必要ないだろ
いい歳して危機感がないんだよそいつらは
だからほっとけ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/14(火) 21:21:51.99

30にもなってそのくらい本人たちが自覚してないならただのアホだから

**名無し検定１級さん** · 2024/05/14(火) 21:57:12.08

本人に落ち度があろうが無かろうが、長年働いてくれたスタッフの今後は気になるだろ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/15(水) 16:48:28.49

補助者の今後を考えてくれる調査士みた事ないわ
吐きげするような奴ばっかやで
補助者なんか洗脳させて安月給で一生コキ使ってやろうみたいな奴しか見た事ない
同業者がわからん事を聞いたら教えてくれるいい人多いとか書きこあるけど
そんな奴みた事ないわ、性格悪いどころじゃないよ
ひん曲がってる奴ばっかやで、おれなんか付き合いだれともしてない

**名無し検定１級さん** · 2024/05/15(水) 17:00:31.42

>>45
調査士はゴミしかいないって同意だけど
コンサル経営してる社長兼調査士はまともな人おるやろ。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/15(水) 19:59:52.77

補助者雇ってる事務所も減ってきてるからな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/15(水) 20:52:50.23

まぁ偉そうな先生ばっかりだな、未経験で補助者しだして自分は測量もできないのにめちゃくちゃ怒られたわ
言葉は全て命令口調、毎日キレそうだったわ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/15(水) 21:03:22.10

自分が未経験で入った事務所でも毎日の様に怒られてたわ
反社と取引のある事務所だから、本職もそっち系なんじゃないかと毎日ビクビク
暴排条例の無い時代だったから不動産関連の仕事に反社はつきものなんだろうと

**名無し検定１級さん** · 2024/05/15(水) 21:22:04.86

修行した事務所の本職は右翼団体に入っていたよ
ロッカーに特攻服あったし事務所に日の丸かかげてたわｗ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/15(水) 21:42:41.60

お前らパンチ効いた事務所で修行してるなwうちの先生は新興宗教にはまってた

**名無し検定１級さん** · 2024/05/15(水) 21:49:55.22

自分で測量できないゴミ先生（笑）っているよな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/15(水) 22:17:19.68

コンサル兼業の社長とか言われているような調査士なはだいたい実務は出来ない
自分のいた会社の社長も測量業界に40年はいたのに測量も作図も出来なかったわ
そもそもスマホもPCも使えなかったけどw

**名無し検定１級さん** · 2024/05/15(水) 23:50:53.25

>>34
俺もオッサン合格者で、
TSやCAD買って練習してから登録とか考えてるけど、
その後に単位会の会長から、そんなこと言われたらムカつくよな。

どこの地方か知りたいな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/16(木) 00:17:22.67

>>54
それ言ったの俺かも知れない
実務未経験で行き成り開業は余りに
リスキーだったんで心配しての発言な

**名無し検定１級さん** · 2024/05/16(木) 05:01:02.79

＞＞５４

悪い俺もいったことあるわ
会長ではないが
新規登録者にいまからでも遅くないから別の業界にいきなさいって

**名無し検定１級さん** · 2024/05/16(木) 05:08:00.41

>>54
親族に司法書士おる？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/16(木) 05:09:41.75

>>54
間違えてレスしてしまった
>>55
親族に司法書士おる？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/16(木) 10:08:45.04

30代コネ無しで開業したけどはじめのうちは先輩調査士から手元のバイトとかよく頼まれたから飢えはしなかった

ただそのとき50過ぎのオッサンだったら頼まれなかったとは思う

**名無し検定１級さん** · 2024/05/16(木) 11:49:04.79

50過ぎの合格したばかりの未経験のオッサンに調査士業務を教えてあげて、
と不動産業界の知り合いに頼まれて一時期現場に同行させたり作業を手伝わせたりした
あと、その彼の現場を手伝ってあげたりしてたけどまあ大変
言う事を聞かないし自分で調べもせず、あれこれ聞いてくる
登録時の研修で確実に会から言われることを聞いてくるなよと
仲介業者に悪態をついたり隣地に挨拶もせずにズカズカ入って所有者と仲介が謝りに行く羽目に
なんでその調査士が隣地に謝りに行かないって？謝れないし本人は悪いと思ってないから
隣地も防犯カメラのデータあるんだから警察に通報すりゃ良いのに
植木鉢なぎ倒された瞬間はカメラに写っていないから実害を証明しろっていっても無理なんだろうけど
隣地の許可無く勝手に入るなと登録直後に教えてあげたのに
懲戒事例もあるんだから

**名無し検定１級さん** · 2024/05/16(木) 12:54:29.10

>>60
でもそのおっさん50過ぎてこんな仕事未経験で始めるなんて気合い入ってるじゃん
凄いと思うよ。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/16(木) 13:09:41.38

50歳とかすでに資産形成終わって引退考える頃だろ
とはいえ健康寿命は70代だから気力あれば働けるわな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/16(木) 14:09:28.87

>>61
うちの会でも50代とか60代の未経験者が定期的に入ってくるけどそういう向上心を持った積極的な人ではないんだよな
開業すれば楽して儲かるとか、どこかで聞いた話を真に受けて入ってくる人ばかり
だから未経験なのに修行もしないし、コネもないのに営業もしない
登録したけどどうしたらいいんですかと相談に来る
アドバイスしても全くやる気がないし結局いつの間にか消えている

**名無し検定１級さん** · 2024/05/16(木) 14:16:07.02

>>63
そのおっさん連中アイサンとライカの販売店の餌食だな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/16(木) 15:10:29.21

>>64
そういう人ってTSも買わないからな
去年相談された人も道具を何も買っていないというのでTSとCADと複合機くらいはないと仕事できませんよと言ったら
「そういうのは誰かにやって貰おうと思っているから買わなくていいかなと」
なんて言っていた
普通に違反行為だろと

**名無し検定１級さん** · 2024/05/17(金) 00:06:31.57

Ｗ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/17(金) 00:24:43.16

中年なら最低でも、資格の他に
数年は食えるだけの資金と実務経験、機材は必要
これにコネがあれば尚良い

20代じゃないんだからさ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/17(金) 08:10:40.47

ソフト会社と測量機メーカーのカモ
高い機材売りつけられて
５年ぐらいで貯金は尽きて廃業かな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/17(金) 08:16:40.97

今円安だからライカやトリンブルは高嶺の花になってしまったな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/17(金) 11:43:29.48

建物だけやってる調査士知ってる
夫婦でやってて他人は雇ってない
建物だけで土地の仕事は一切やってない
でもなんか表題依頼してくるメーカーの現況測量格安でやってる100点から150点くらい観測して事務所で結線して納品してる
それで食えてるから大したもんだ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/17(金) 12:41:21.82

業界未経験老人新規登録者の話題なんて受験生スレでやれば…？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/17(金) 13:25:18.63

建物だけで食っていきたい人生だった

**名無し検定１級さん** · 2024/05/17(金) 14:26:46.70

建物あまり好きじゃないわ
個人相手だからやりとりが大変
電話しても絶対に出ない、家に行っても居ない、居ても出てこない
というパターンが結構ある
連絡すると凄いキレる人もいるし
何で依頼されているのに怒られなければならないのだと腹が立つわ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/17(金) 15:55:01.83

建物最近あまり建ってないし、売れてないから調査士は経営苦しいな
土地ばっかりやったら俺の事務所は大赤字やわ
経費倒れでやらん方がマシなレベル
今年は心配やわ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/17(金) 20:20:11.57

赤字になるなら単価上げないと

**名無し検定１級さん** · 2024/05/17(金) 20:36:06.79

>>65
10年近く前に開業して間も無い、測量ほぼ素人のオッサン調査士が「TS持って無いので貸してほしい。手伝ってほしい」
って言ってきた。近所だし、助け合いの精神は必要だろうとTSと素子プリ2台持って行って任意座標で閉合トラバース組んであげた
観測に関しては向こうが手元で自分はTSマン
2日間かかったかな
その後、自分で図面描いて査定願い出したけど「不調になりそうだ」と連絡を受け、それっきり
不調に終わったのか、きちんとまとまったのかの結果報告も無し
レンタル料出せとも言わないし日当払いたくないならそれで良いけど「手伝っていただいた分、こちらがお手伝いしますよ」
って言ってくれたら穴掘り現場なんていくらでもあるのになしのつぶて
2年ぐらい前かな？同業者の集まりで7、8年ぶりに会ったけどその件に関しての釈明等は一切無し
まあ、親切なんてするもんじゃないわな
不調なら不調で、どんな流れで不調になってどんな結末を迎えたのか知りたかったんだが
守秘義務があると言われればそれまでだが

**名無し検定１級さん** · 2024/05/17(金) 20:39:36.55

助けて上げるとしても30代までの新人かな
40以降のおっさん未経験素人なんかプライド高くて根性ひん曲がってるからほっときゃいいよ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/17(金) 21:27:10.97

>>73
イミフｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/18(土) 08:11:54.25

そんな素人でも生き残ってたんなら大したもんだな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/18(土) 09:22:54.90

調査士は算入障壁が低いと思ってる奴おおすぎ
まともに営業や実務できなくて詰んでるし

**名無し検定１級さん** · 2024/05/18(土) 13:13:51.89

開業資金と年間経費が他の士業の何倍もかかるから
開業と同時に仕事が定期的に来る状況で始めないと本当に大赤字になるからな

警備員[Lv.9][初] · 2024/05/18(土) 14:09:54.99

世襲と測量会社経験者以外には関係ない仕事
これが実態

**名無し検定１級さん** · 2024/05/18(土) 15:17:45.21

林野庁と立会するのってもの凄く面倒くさい手続きふまないといけないんだな
ハズレ現場を引いてしまったわw
誰か、林野庁と立会したことある人いる？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/18(土) 16:54:54.25

素人で生き残ってるのは嫁に食わせてもらってるだけ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/18(土) 17:15:10.21

中は空気だけなのに

**名無し検定１級さん** · 2024/05/18(土) 17:23:06.62

建物たくさんやってるけど
建築確認に綴られてる地積測量図をみると
同じエリアで土地やってる調査士が一目瞭然
名前を見ない調査士は経験がなくて開業した人か
司法書士との兼業者くらいだな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/18(土) 18:13:03.05

>>83
林野庁はないけど農水省も面倒だったな
国交省とか財務省は細かいけど慣れてるから上手くやれば早く終わらせられるけど
他の省庁は慣れてないから時間がかかる

**名無し検定１級さん** · 2024/05/18(土) 18:25:54.28

コンサルにいたとき用地で山の分筆したとき保安林とかいう地目だったことあるわ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/18(土) 19:16:00.83

>>87
ありがとう！

**名無し検定１級さん** · 2024/05/18(土) 21:58:09.62

登記地目が原野だけど、課税地目が保安林とか山林の場合がある
そう言う場合は売買時に森林法の届出が必要だったりする
戦後、禿山だった時は原野で植樹してある程度育ってきたから地域の
農林水産事務所辺りが保安林に指定したんだろうな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/19(日) 06:19:42.14

なんか保安林がどうとか最近通知がなかったっけ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/19(日) 20:07:41.82

農政局発注の業務は普通に筆界確認書取り交しただけなんだが逆だとめんどくさいんやな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/20(月) 20:14:20.96

先輩方に質問です。
この春から無資格未経験で調査士法人に就職したのですが、特に指導や研修もないまま（初日に据え付けと機械操作の練習あり）、確定測量を1人で担当しています。測量はバイトさんと、立ち会いは1人で行いました。
代表は事務所におらず、先輩方もノルマでピリピリ状態で質問もろくに受け付けていただけません。
なんとか自分でググりながらやってますが図面も合ってるかどうかさえわかりません。
1ヶ月目の私が1人で境界確定して納品してると思うと、こわくて仕方ありません。

どこに就職してもこのような感じで成長していくものなのでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/20(月) 20:54:43.90

どっかで見た様な書き込みでデジャヴ感
いつの世でも繰り返される事なんだろう

**名無し検定１級さん** · 2024/05/20(月) 20:57:13.14

>>93
まず割り込みを覚えてください
話はそれからです

**名無し検定１級さん** · 2024/05/20(月) 21:15:12.83

>>94
こんな感じで歴史は繰り返されるんですね。
見て覚えろ、技は盗めと。
先生の印鑑で仕事してるのに、逆に大丈夫なのかなーと。担当の責任にできたりするもんなのですか？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/20(月) 21:29:10.77

だいたい面倒見のいいやつが一人ぐらいいるんだけどな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/20(月) 21:30:37.96

「どこでもこんなもんだよ」と言うつもりは無いけど珍しくは無いよ
ただ、そう言うのを長年やってて事務所として当たり前になってるんだったら
「懲戒には絶対ならない」「代表が損害を被る事は無い」って言う自信があるんだろ
懲戒にならないってのは、会の綱紀や法務局とズブズブで懲戒の申し立てとかあっても丸め込める道が確立されているんだろ
故意または重過失は損害保険の支払いの対象外だから、仮に損害賠償請求されても実際に担当した補助者に全部おっ被せるような仕組みになってるんだろ
この2点が固まっていないと未経験補助者に一人で全部やらせる事なんて出来んわな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/20(月) 21:37:51.61

無資格未経験ですぐ一人で確定測量ってマジかよ
逆に効率悪くないか
ベテランの先輩補助者がついてとかならわかるけど

**名無し検定１級さん** · 2024/05/20(月) 21:54:12.50

俺もそこまでではなかったけど、測量はいつ作ったか分からんマニュアル渡されて終わり
現場行って出来なかったら怒鳴られる、図面は過去の資料みて作れみたいな感じだったな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/20(月) 21:57:42.68

完全にネタ
2ヶ月やそこらで確定なんて出来る訳ないし事務所側もやらせる訳が無い
間違っていたらクレームじゃ済まないし

**名無し検定１級さん** · 2024/05/20(月) 22:07:57.71

自分の知ってる事務所だと、1回目の現場は本職とアルバイトの器械マンが未経験者に付き添って来る
1回目の現場こそ3人でやるけど、2回目からは本職が来なかったって言ってたな
そこの本職は若い頃にしこたま稼いだからもういつ辞めても良いと思ってるんだろう
子供も社会人だし、悠々自適な御方
自分には真似できない

**名無し検定１級さん** · 2024/05/20(月) 22:10:32.30

>>101
モグリか？
普通にあるぞ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/20(月) 22:17:25.75

>>93
間違った地積測量図を作ってしまっても責任は本職がとるから沢山間違って一つ一つ勉強すればいいよ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/20(月) 22:37:12.25

>>93
確定測量の前に
機械操作、境界標設置方法、運転技術向上、ＣＡＤソフトマスター
そこから現況測量で測量技術を学び、役所の道路調査で歴史を学ぶ、その上で
法務局からの登記補正に関して
ふざけるな！ってつっぱねて登記完了までできるようになって
初めて確定測量だろ。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/20(月) 23:48:49.25

令和にもなって丁稚やってる士業
とは思うもののろくでもない企業も未だに蔓延ってるので丁稚制度もまあまあスタンダード…？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 00:24:41.42

隣地の道路明示図がボロボロでビックリした
境界点座標値（世界測地）が間違いで50メートルくらいズレ、引照点からの距離も間違い、断面図の縮尺間違い

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 06:52:59.69

みなさんご回答ありがとうございます。
ネタではなく本当なんです〜
こんな事務所ばかりではないと信じたいですが。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 07:00:07.41

1人で確定ができるまで◯年みたいな記事をよく見ていたので、この会社に入ってびっくりしました。
最初は雑用とか資料取りとか機械マンばっかりやるものかと、、
この先ノルマが増えるばかりだそうで、早いうちに脱出するつもりです。。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 07:13:10.54

>>103
それは測量屋の現況測量だろ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 07:17:19.47

>>109
そもそもどんな仕事してんの？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 12:06:15.98

ベテランだからって測量や立会いが得意とは限らないよ
平成のある時期までは測量もせずに公図をトレースして線をいれただけの地積測量図でも分筆登記が通ってたわけだし
地積更正登記は流石に隣地立会いが必要だったけど、そうならないように残地求積だらけの図面でしょ？
世界測地系になる前だと引照点を載せるのが必須だったけど、載って無い図面も大量にあるからな
本職は素人、審査する法務局の職員も素人
そりゃ測量士からは馬鹿にされるわな
調査士が任意座標ですらまともに測量出来ていなかった時代に測量士は日本測地系でやってたりするわけだから

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 12:28:20.80

うちのエリアは30年前からの公共座標で分筆してるぞ。基準点測量もあたりまえに出来るし

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 12:59:35.10

いかに測量屋が無知かが良く分かるレス
筆界の確定とはあるもの測るだけの単純作業とは全く違うものなのだよ
測るだけなら小学生でも出来る

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 13:29:36.87

平成で公図トレース分筆図はまだ見たことないな
平成後の変な地積測量図は大概役所の職員か建築士か測量士産じゃない

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 14:07:11.83

うちの辺りだと国道や県道の拡張に伴う分筆でコンサルが公嘱でやった図面が平成の一桁くらいまで酷いのがたくさん出ている
でも逆にあまりに酷い図面だから無視しても法務局も何も言わないのである意味やりやすい
国調でそれっぽく間違えている場合の方が厄介

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 14:15:20.59

日本中の市街地では、すでに公共基準点が設置されてると思うけど
今だに任意座標で図面つくってる調査士っているのかね？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 14:22:43.20

>>117
関西大都市だけど区や現場によっては基準点承認されてないから任意の場合が結構ある

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 15:59:12.42

>>115
そうそう、平成に入ってからの図面でも杭の表記が一切無い、作成者が道路課の吏員って地積測量図がちょくちょく出てくるよ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 17:16:30.15

>>119
分筆部分だけ三斜でやってて辺長も杭表記もヒゲ線すらなかったりな
あれは図面ではなく絵だわ
ただの四角い絵

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 18:16:04.55

三斜求積なんだけど、垂線が直角になってない図面とかなｗ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 20:33:52.27

三斜は底辺の長さと高さを微調整して面積を調整してる図面があるからな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 21:02:44.01

三斜の三角形で３辺のうち１辺のキョリが載ってこないことろは底辺高さを微調整してる可能性あり
３辺記載されてる三斜で底辺高さをイジったらヘロンの公式でバレるからなｗ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 22:04:13.90

比較的新しい年代でわざわざ三斜でやっている図面なんかはインチキしてるのが多いんだよな
変な縮尺でやっているのなんかも

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 22:42:03.52

残地求積は面積調整する必要ないから底辺高さはイジらない
インチキしてる可能性あるのは三斜の両筆求積

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 23:07:35.69

>>117
某区
道路工事やってるわりには
基準点復元してないから、精度確認できんが多々ある。

後、真ん前に世界測地系の地積測量図が令和時代に入ってるのに、任意座標で地積測量図作成がＯＫな北側の県などあり

公共基準点でやるってわりには
ちゃんと基準点測量や精度確認してるんだろうか？
３～４級が近場全部亡失してた場合２００～３００ｍ先の１～２級基準点や街区もってくるにしても、
毎日ＴＳ精度確認とか一切してない調査士先生方にできるの？

無理なら無理で任意座標でやるべきだろうって思う

**名無し検定１級さん** · 2024/05/21(火) 23:10:59.39

>>125
あるあるですね。
座標法の面積かと思ったら三斜の面積パターン多々あり
もちろん全否定して、俺が作る図面が１００％正しいで押し通すけどね。

>>124
戦前世代の方が
令和の現在に合った厳しく辛くも大変な測量やるわけないだろｗ
てきとうな場所を境界点にして決め打ち　良くある話です。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 08:07:28.64

>>126
都心でもそんなものなんだね
地方なんて公共基準点は使い物にならない
精度低すぎるしそもそも工事で飛んでいたり工作物を置かれてしまったりで2点すら確保出来ない場合が多い
だから世界測地系に載せる人はGNSSを使うのが主流
でも地方は報酬が安いから世界測地系に載せるのはサービスになってしまうのでやらない人が多い

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 09:17:43.59

基準点使えないエリアってそんなにあるのか
こちらは、比較的基準点がちゃんと管理されてるから
ほぼ90％はＴＳによる基準点測量で世界測地でやってる
亡失点や精度外の基準点が発覚したら教えてくれと行政から調査士会への要請もきている

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 11:29:22.76

どうしても公共座標推進したいなら
補助金出すくらいしなきゃダメなんだよ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 11:46:53.04

公共が原則、任意が例外なんだから金はお客からとるしかないよ、法律なのか通達なのかが改正されて任意が禁止になってもおかしくない

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 12:22:13.95

所有者にとっては公共座標だろうが任意座標だろうが全く関係ないからね
こちらの都合で勝手に何万も加算したらふざけるなと怒られてしまう
基準点の精度出てないのに無理矢理世界測地系に乗せようとする人がいるけど
あれが一番迷惑だし

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 12:27:56.27

>>132
まーでも「ルールなんで」で加算して終わりだな
こっち買主側で売主成果チェックしたら、バックの基準点再設置されてるのに古い座標値でやってて全部数十センチズレてたことあったわ　初めに基準点使えるかチェックしてないってか、バックの距離すら見てないんだろうな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 12:32:37.36

>>133
そんな法律はない
説明は調査士法で規定されているから嘘は犯罪

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 13:03:36.76

基準点の費用は普通に請求してる
網図や精度管理表も成果品にしてね
そもそもうちのエリアの測量成果は公共座標だから
基準点から引っぱってこないと位置誤差チェックができないという..

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 14:09:05.73

ほんと建物の登記は厄介だわ
土地の方がずっと楽
最近相続絡みで建物登記がかなり増えたけど試験問題みたいなのばかりでうんざりしてきた

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 15:18:42.30

未登記の建物は相続登記義務の対象外でいつか壊れてなくなるからほっとけばいいと思うんだけど

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 16:13:18.15

相続するのに表題登記をして相続後に直ぐに取壊して滅失登記をするという流れがたまにあるけどはっきり言って無駄だよな
司法書士や弁護士的には後で揉めると厄介だから財産は全て書き出して相続させる必要があるのだろうけど

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 17:39:29.02

あまりにも古い未登記物件は資産価値だいぶ落ちてるだろうし解体も視野に入るだろうから、建物の登記はナシでいいと思うな。遺産分割協議書保管の上みなし所有ということで。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 19:01:13.29

でも価値観はそれぞれだから難しいんだよな
2年くらい前に弁護士から依頼された登記も築60年くらいの物置なのだが
登記できるギリギリくらいのボロボロの建物だったけど所有権を巡ってもの凄く揉めていたからな
現場で相続人二人と弁護士で合ったけど殺し合いでも始めるんじゃないかというくらいの剣幕だった

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 19:07:58.93

兄弟姉妹は仲悪いの結構あるね　嫁いだりしてその旦那やらがしゃしゃって来るとややこしい

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 20:35:57.96

昭和の時代に建てられた未登記建物の依頼きてもまず最初は登記する必要ありますか？って聞くよ。
それでも登記して下さいって言われたら引き受ける。
だって数年で取壊すなら登記する必要無いでしょ。
聞くとそれなりに理由はあるんだけどね。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 22:14:58.59

借地権の絡みとか、後は既存宅地に関する事とか色々あるのよ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/22(水) 22:52:25.40

なるほどー

**名無し検定１級さん** · 2024/05/23(木) 08:09:20.55

高額な初期費用突っ込んで泥まみれになって隣地から怒鳴られ怒られ何の罰ゲームなの？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/23(木) 09:37:49.23

隣地から怒鳴られることなんてめったにない
ちゃんと挨拶してないの？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/23(木) 10:16:07.21

補助者の時に測量前の杭調査してこいと言われ行ったら開発業者と条件で揉めてたらしくて地権者に怒鳴られたことならある

**名無し検定１級さん** · 2024/05/23(木) 10:31:29.58

自分の現場ってのを履き違えて
隣地とかにも平気で踏み入って怒られる人っている
新人より変に現場慣れした年配に多い

**名無し検定１級さん** · 2024/05/23(木) 12:44:45.92

俺も隣地に怒られたことなんか数えるほどだわ
よっぽど常識がない人間なんだろう

**名無し検定１級さん** · 2024/05/23(木) 12:54:05.46

隣地の隣地（アパート）が解体工事真っ最中で、キレられたっていうかめちゃくちゃ機嫌悪かったことあったな　うち関係ねーやんとも言えないから様子見て対応してたら最終的にジュースくれたw

**名無し検定１級さん** · 2024/05/23(木) 13:20:49.15

怒鳴るような人って地主に遺恨があるか頭のおかしい人だから何をやっても無駄
そもそも挨拶に行った時点で怒鳴られるからな
そういう人に当たるのは200件に1人くらいだけど

**名無し検定１級さん** · 2024/05/23(木) 13:50:27.81

去年、空き地で測量をしていたらいきなり爺さんに怒鳴り散らされた
何を言っているのかさっぱりわからなかったけど隣の家の庭から出てきたから隣地の人だろうし
立会の時にへそを曲げられても困るから理由もわからず謝った
しばらくしたらその家に車が入ってきて若い夫婦が出て来たので
先ほどはお父さん？を怒らせてしまいましてすみませんでしたと言ったら
ここは私達夫婦しか住んでいませんが・・・
というので、じゃあ遊びに来たとかですかね？と聞いたら
妻の実家は北海道で私は四国なのでそれはないです(現場は千葉)
え、何それ怖いという話で隣地の夫婦と盛り上がった

**名無し検定１級さん** · 2024/05/23(木) 14:22:10.46

てか測量人夫さん雇うときちゃんと労災かけてんの？なんかあったとき金全部むしり取られるよ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/23(木) 17:50:58.15

時々仕事くれてた税理士さんがパタッと仕事くれなくなった。
別の調査士に依頼してるのかと思っていたら数年ぶりに電話掛かってきた。
ただたんに俺に依頼する仕事が無かっただけなのかな？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/23(木) 23:28:39.05

>>154
今は他の人と組んでてその人が忙しいからサブ要因として声かかったのでは？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/24(金) 09:41:09.67

>>154
うちらの仕事は取引先と契約をしている訳ではないからそんなものなんだよな
相手の都合次第なので長年取引していても突然仕事が来なくなるのは良くある事
うちも補助者時代から18年取引していた人がいたけど去年突然に終わった
親戚が開業して仕事が全くないから申し訳ないけどそちらに仕事を出してもいいかなと相談を持ちかけられたのだが
駄目とも言えないからいいですよと言った
その人みたいに連絡をくれる人はまだいいが突然途切れると結構ショックなんだよね
この前、先輩の事務所に行った時にその話をしていて
開業してから今まで30社くらいと取引していたのに結局2社しか続いていないとボヤいていた

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 09:16:47.35

嫁の父親が亡くなったので書類は全部こっちで揃えて相続登記を依頼した。
1週間経っても見積書も委任状もよこして来ない。
司法書士ってそんなもん？
俺は見積り出すだけなら2日以内にやるぞ。
ちゃっちゃと終わらせたほうが次の仕事できるだろ。
俺がせっかちなだけなのか？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 09:50:36.12

>>157
忘れられてるだろ
てか他に依頼したほうが良いよ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 09:52:36.52

個人の仕事で急ぐ必要ないから後回しにしてるんじゃない？それでも見積もりと委任状等の押印書類まではさっさと動くけど

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 10:24:40.06

やっぱおかしいよな。
他の司法書士に頼めば良かったな。
今更他の人に頼むから書類返せとも言えないし。
他に大口の売買や設定の仕事優先してるのでしょう。
それにしてもだよな。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 10:32:20.38

最近ツイてない。
測量のヘルプ頼んで仕事終わった後で昼ご飯にしたんだけど、暑かったからとビール飲み始めて酔っ払って妙にハイテンション。
こっちはシラフだから苦痛でしょうがなかった。
挙げ句の果てに支払いはこっち。
帰りの車の中もビールくさいし下らない話をペラペラと。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 10:53:25.25

>>161
感情的にキレるのとは別に、怒ってることを伝えることは必要だよ
普通に「他に頼むから書類返せ」で良いと思うよ
昼飯の話から、たぶん優しい性格だから調子乗るタイプの人間に舐められるのかもな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 11:05:33.20

司法書士って電話しても出ない人多いし
連絡もよこさないやつ多いね
忙しいのか知らんけど

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 11:29:24.15

ハウスメーカーの関係で複数の司法書士と連携してるけど、仕事の進め方は、それぞれ個性があるな。
表示の完了証をメールで送ってもまるで反応ない司法書士や単なる業務連絡だけでも世間話しを交えてコミュニケーションとってくる司法書士など。
前職が銀行員等の客商売してた司法書士なんかは割と当たりがよくて仕事もスムーズに進む

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 12:42:32.08

司法書士は事件数が多いし外回りが多いから大きい事務所じゃないと反応は遅い
2～3人くらいでやっている事務所だと1年や2年は放置される事は珍しくない

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 12:57:16.00

元ハウスメーカー営業の司法書士と組んでるけど23時にメール送ったら25時に返信きてて笑う

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 13:04:16.84

>>157
書類全部揃えてんなら自分で申請しろやドアホってか手元のおっちゃんに失礼だろゴミのくせになに生意気にビール云々言ってんのよミラー持ちや伐採やってくれるだけ感謝しろやってか調査士ってこんなのばっかりで辟易するわ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 13:14:50.29

香ばしいぽ

警備員[Lv.15] · 2024/05/25(土) 15:14:21.36

商売は自前でやるもんでヘルプなんてのは例外だ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 15:55:20.28

会は会員数を増やしたいと言ってる割には何でもっと周知活動をしないんだ
司法書士や行政書士などは必ず役所にポスターが貼ってあるけど調査士は全くない
ポスターくらいならそんなに予算はかからないだろう
何年も使えるものだし
とにかく知名度が低すぎる
土地家屋調査士の◯◯と申しますが
と名乗ると必ず「は？」と言われて警戒されるし仕事もやりにくい

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 16:33:50.40

もう俺は測量業者としか言ってない

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 17:08:02.58

測量士との違いをアピるために、黒木瞳が主演の調査士役をやったドラマを再放送しようか

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 17:12:21.41

そのドラマ、チュートの徳井が補助者役だったね

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 17:26:05.25

境界殺人のアマのレビューが調査士関連のやつしか書いてなくて笑えるな
てか死体をチョークで囲む線を座標で押さえたんやろ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 20:53:54.40

無理やり殺人事件に絡ませるから変なシーンだったよな
隣地がヤクザで正論言ってトラブルになるとかの方がありそうでよかったんじゃないの

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 21:12:18.93

普通にカバチタレみたいなの作れば良かったのに

**名無し検定１級さん** · 2024/05/25(土) 22:54:16.57

美容学校の突然の破綻がニュースになってたけど、華やかな業種じゃなくてライフライン系の業種に関心が向く様にしないと駄目だわ
そりゃ理容師美容師だって世の中に必要だけど、土木建築の方が余程人命に影響があるだろう
看護系は大学に看護学科を増やすことで何とかなってる
医師はもう少し増やすべき
歯医者は多過ぎ
開発云々だけじゃなくて、災害時のライフラインの復旧に測量の技術は必要なんだからもう少し夢を与えて報酬も上げるべき
五輪や原発の除染見てても中抜きが多過ぎ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/26(日) 09:18:38.66

日本中にある橋なんかも、老朽化でいつ崩壊してもおかしくない状態らしいよ
道路、橋、上下水道等のインフラのメンテナンスには相当金がかかる

**名無し検定１級さん** · 2024/05/26(日) 13:32:07.32

若者自体が少ないんだから海外からバンバン出稼ぎ労働力に来てもらわないと無理

**名無し検定１級さん** · 2024/05/26(日) 13:47:34.76

こんだけ円安進むと仕送り不味くなるから、出稼ぎ外人からも避けられ始めてるけどな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/26(日) 13:53:45.32

>>179
労働者とかいくらでもあまっているのだわ
30代以下のバイトやパート、それに失業者を合わせると1500万人くらいはいるし
ろくな給料も払えない無能経営者が多いから労働意欲を失ってろくに働かなくなっているだけ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/26(日) 14:54:02.18

円安で日本にいても旨味ないはずなのに川口にはクルド人が大勢いて悪さしてるらしい。
だから>>180の理屈は通じない。
勿論ゼロヒャクじゃないけどさ。
何だかんだ言って外人にとって日本は暮らしやすい国なんだよ。
不良外人より、そいつらをダシに日本政府にクレームつけてるエセ人権団体クソ左翼のほうが始末に悪い。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/26(日) 19:48:49.14

日本は残念ながら衰退していく一方だな
東南アジアなんかの方が景気が良さそうだわ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/27(月) 07:00:52.76

だったら何で毎年在留者が増え続けているのかと

**名無し検定１級さん** · 2024/05/27(月) 18:41:39.42

観光地行くとアジア系の人が増えたね
中間層が厚くなってるんだろう
日本より総収入が低くても可処分所得はそこそこあるみたいだから、日本への旅行も出来るんだろうね

**名無し検定１級さん** · 2024/05/27(月) 19:58:39.31

不景気って訳でもないんだよな。みんなで単価上げてこーぜ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/27(月) 20:57:49.70

単価上げない人はアホ。
別に５万も１０万も上げろって言ってない。
１割くらい上げたってバレないって。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/27(月) 21:38:20.15

最近は、高いって言われなくなったな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/27(月) 22:03:05.99

1割どころか5%上げても仕事取れない
地元に1000㎡の確定を10万でやってるジジイがいるからどうにもならん

**名無し検定１級さん** · 2024/05/27(月) 22:05:22.35

そのジジイだけデフレ続行中だな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/28(火) 10:01:35.97

１０万の確定なんかありえんよ
そのジジイのできる仕事量そんなにできんやろ
なんでどうにもならんのか分らん

**名無し検定１級さん** · 2024/05/28(火) 11:01:31.93

いや、地元と周辺の自治体の仕事の大部分はそこでやっている
当然ながら年寄りだから自分で仕事なんてやっていない
いつも補助者が対応に出て来て本人は見たことがないし
だから仕事も雑
道路の確定図なんて見ると国調の座標丸写し
何十年も前の国調の座標が1mmも違わず全部入っているとか有り得ないし測量とか本当にやっているのか疑わしい
まあ、中には全部座標に合わせる人もいるから10万でそこまでやるボランティア精神に富んだ人なのかもしれないがw

**名無し検定１級さん** · 2024/05/28(火) 12:34:54.93

地籍調査の座標って、復元したらそのまま使う派と現地やズレと合わせていじりたい派に分かれるよね

**名無し検定１級さん** · 2024/05/28(火) 13:25:29.96

素人が見ても明らかに傾いてたりしてない限り現況杭重視したい
座標はどうしてもズレる

**名無し検定１級さん** · 2024/05/28(火) 15:42:15.76

考え方の違いだな。
俺は座標重視で現況杭は埋設時やその後で動いてるもんと思ってる。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/28(火) 16:11:29.93

TSだったりトラバーだったり測り方で座標値の位置がズレてくるし立ち会う人達は座標値云々より今ある杭を信用してると思ってる
あとそもそもいつやった地籍調査なのかによる
もちろん振り戻して杭と多少のズレなら座標値なんかわざわざ変えないけど

**名無し検定１級さん** · 2024/05/28(火) 16:26:40.58

＞司法書士や行政書士などは必ず役所にポスターが
＞貼ってあるけど調査士は全くない

この人が全く足りない時代に、好き好んで
土方に成りたい奴なんていねぇだろ🅆

**名無し検定１級さん** · 2024/05/28(火) 16:29:54.10

＞司法書士や行政書士などは必ず役所にポスターが
＞貼ってあるけど調査士は全くない

この人が全く足りない時代に、好き好んで
土方に成りたい奴なんていねぇだろ🅆

**名無し検定１級さん** · 2024/05/28(火) 16:29:55.42

＞司法書士や行政書士などは必ず役所にポスターが
＞貼ってあるけど調査士は全くない

この人が全く足りない時代に、好き好んで
土方に成りたい奴なんていねぇだろ🅆

**名無し検定１級さん** · 2024/05/28(火) 16:29:55.71

＞司法書士や行政書士などは必ず役所にポスターが
＞貼ってあるけど調査士は全くない

この人が全く足りない時代に、好き好んで
土方に成りたい奴なんていねぇだろ🅆