【倫理研修】行政書士本職スレ 別記様式第131号【職務上請求書】
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行政書士本職各位
令和5年8月30日
某行発第131号
行政書士本職スレ 立ち上げについて（通知）
行政書士本職スレを立ち上げました。
今回の立ち上げは、行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、各本職の適正かつ効率的な暇つぶしを図
ることを目的としたものです。
本スレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴職
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のないよう格別の配慮
をされるとともに、非行政書士に対してもスレの趣旨の徹底について
ご指導されるようお願いいたします。
記
１ 前スレは以下の通りとすること。
【倫理研修】行政書士本職スレ 別記様式第130号【職務上請求書】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1679617812/
２ 営業、業務の方法、会務その他行政書士本職同士が自由に情報
交換をする場であること。
３ 侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みは絶対に行わな
いこと。
４ 食えない自慢、モテない自慢をして差し支えないこと。
５ 非行政書士による書き込みは禁止であること。
６ sage進行であること。
７ 荒らしはスルーすること。 >>304
違法だけど登記に付随する書類だからOKという屁理屈で実効支配してる みんな会社法捨てて合格しているのに定款を作りたがるよね >>309
・ 公認会計士・会計士補が、会社その他法人の設立を委嘱された場合において、その付随行為として作成できる書類には、
登記申請書のほか、定款を含む（昭和26年7月6日民甲第1876号）
・ 法務局または地方法務局に提出する登記申請書等の作成はもちろん、これらに添付を必要とする定款の作成も
司法書士の業務範囲に属する（昭和39年9月15日法務省民甲3131号，平成18年1月20日民商135号）
法務省の先例によると、公認会計士も司法書士も定款の作成ができるみたいだけど、違法状態なのね
法律が改正されない限り、弁護士法または行政書士法に違反しっぱなしということか
・ 会社設立に必要な書類のうち、会社設立登記申請書の作成は、司法書士の業務範囲に含まれるが、
定款のように司法書士の業務範囲に含まれないものの作成については、
司法書士または行政書士が行えば弁護士法72条に違反する（昭和29年1月13民甲2553号，登記研究第696号）
行政書士の定款作成も弁護士法72条に違反するようだが、大丈夫なのかな 事件性のある定款作成だけが弁護士法72条に違反するだけであって、
事件性のない定款作成は、弁護士法72条に違反せず、公認会計士も司法書士も行政書士も作成できるようだが
（昭和29年1月13民甲2553号，昭和39年9月15日法務省民甲3131号，平成18年1月20日民商135号，登記研究第696号）
行政書士法違反になるという先例が見つからないので、
司法書士の有償定款作成は弁護士法72条に違反する場合があるだけのようにも読めるな 何で司法書士の業務範囲に入らないものを行政書士が作成したら一緒に非弁になるんだよw
行政書士法は弁護士法の特別法だから1条の2の業務を行って違法になるわけない >>313
一般の法律事件に関して法律事務を取り扱う過程で作成された書類は、
行政書士法1条の2第1項にいう「権利義務又は事実証明に関する書類」とはいえないから、
弁護士法72条ただし書の適用はなく、これらの書類の作成については、
弁護士法72条により非弁護士による事務の取扱いが禁止されるものである（大阪高判平成26年6月12日）
大阪高判平成26年6月12日によると、裁判所は行政書士法を弁護士法の特別法だと考えてないみたいだぞ？ >>309
法務省通達で公認会計士も司法書士も登記申請書に添付する定款の作成はできると言ってるのに、
「違法だけど」というのはどういう理屈なん？
総務省通達でもあんの？ >>316
弁護士と司法書士との職域限界に関する声明（昭和28年2月21日）
会社の創立は、公共の福祉に関すること頗る重大である。
即ち株主の権益や会社債権者の権利を擁護する必要があるのは勿論、
会社の経営の適否は国民経済の消長に重大な影響がある。
されば会社定款の起草、作成、その他会社設立等に関する事務の取扱は、
総て弁護士の職域に専属することは、弁護士法第72条及び司法書士法第１条、
計理士法第１条、公認会計士法第２条、税理士法第２条の規定上極めて明瞭且つ当然のことである。
然て司法書士、計理士、公認会計士、税理士等がこれを取扱うときは、
弁護士法第77条により２年以下の懲役又は５万円以下の罰金に処せられることとなっている。
然るに、今尚司法書士、経理士、公認会計士、税理士等に対し、会社定款の起草、作成、
その他会社設立等に関する事務を委任する向があり、
司法書士乃至税理士も亦法を犯してこれ等の事務を取扱っておることは甚だ遺憾に堪えない。
本会は、遵法精神の涵養及びその普及を如実に期待すると共に、その反面法に違反し、
因て処罰されることのないように念願するため、敢て茲に声明し且つ警告するものである。
事件性のある定款作成とは、「鑑定」に該当する定款作成ということらしい より具体的には、現物出資財産に関する原始定款作成が「鑑定」行為として弁護士法72条に違反する場合があり得るということか
鑑定評価そのものが問題になるときは、司法書士も行政書士も作成できないように先例解説からは見えるが 法務局を統括する法務省の通達がそうであるなら、従うしか無いだろう
それが違法とか脱法とかじゃない
いちいち細かいところまで法は書いていない
規則、準則、通達、先例、判例
で補完していくもんだろう
「弁護士は表示に関する登記は不可」とハッキリ書いてある通達もあるんだから >>319
現物出資財産の権利についての法律的鑑定ということでしょうか？ 鑑定は整序と対比されるもので、事件性の有無とは関係無いと思われるが 二人とも仲良かったのに
どうしてこうなった
理由がわからん 行きつけの店でのメンツを潰されたのが許せなかったか、右下に何か吹き込まれたか 自分のことではないなら何も言わなければ良いのに、一言述べなければ気が済まない、難儀やのー 女がメンツ潰されたとは、新橋の店か？
写真見る限り大した店じゃないだろ
ツイッターで問題発言してる男の飲み会に行きつけの大事な店セッティングするのがアホ
店内で騒いだ若者士業が誰かは気になるが なおこねーにオフラインでは誰にも相手されないからツイッターやってると馬鹿にされました
痛いとこつかれたね 私はリア充ですからと謎の上から目線で捨て台詞吐くのが彼女の常套手段だな 女は風俗がないから、SNSで良さげな他人棒探すわけよ
試しに飲み会参加したら騒いでる馬鹿がいて
メンツ潰される
いい歳して足出して誘ってるとしか思えないよな
あの短パンみたか？
気持ち悪い >>261
唯一、めいろまに反論して助けてあげた行政書士は北九州だったのにね。
なんでこんなことになってるんだろ。 何でも品位違反って言っとけばいいってもんではないと思う 20代が色気を売るのは無理だと思う。自分で色気があると思うのは自由だけど、いくら露出したって、大人から見るとただのお子ちゃま。20代から色気で売るんじゃなくて、その歳にしかない清純さや可愛さがあるんだから、そこを活かしたらいいのにもったいないと思う。
可愛さのない色気老婆なおこより。
Translate post >>342
それはそう思う
違反するのかは分からんが、とりあえず品位は悪い 品位かぁ
調査士や司法書士の方が動く金額が大きくて違法なキックバックが絡む分、行政書士なんかよりよっぽど品位が無いと思うけどなぁ
と、調査士行政書士の兼業の自分は思うわけです
司法書士はヤクザみたいなのも多いし >>346
どこの地域ですか？
それとも特定の事務所だけの話？
キックバックとか普通にありえんけど。
にわかに信じられんわ 自らブローカーが跳梁跋扈する環境を整えちゃってるんだもんなあ 笑笑
5割以上も腐れ業者に上前撥ねられて平気なんだから 呆呆 司法書士はキックバックしないと仕事取れないからな
河内が使ってる司法書士なんだっけ？
バラック小屋の小倉司法書士 >>353
小倉司法書士がキックバックしてるなんて
1ミリも言ってないのに
お前さん何反応してるんだよ
こまるちゃん？笑 後見業務、財産管理業務ができると言っているが
紹介料、KBがOKだとすると
管理財産を合法的？に懐に入れられるかも だから行政書士はココナラで業務を堂々と受注できるわけで
懲戒対象にならないのがメリット >>348
どこの地域って言われても
複数の都県に本店支店のあるとこだよ
クライアントも全国の都府県に支店がある
本社のある〇〇県はキックバックあり、支店のある〇〇県はキックバックなし
なんて無いでしょ、営業マンが個人的に袖の下を要求してるわけじゃないんだから
土地の仕入れ決済、敷地調査、分筆登記、土地の移転、建物表題登記、保存、設定
の中で敷調は無料、仕入れ決済、分筆登記は合わせて印紙代抜きで１万円
その他はエンドに払わせて、そのエンドが払った表題登記費用からキックバックだよ
パワービルダーの懐は極力痛まないようになってる 周りの行政書士とあんまりつながりが無いんだけど、みんなはどんな感じで安定収入得ているの？
自分の知ってる「食えてる」行政書士は車庫証明を低額らしいけど、ひたすら大量にこなしてたって言ってた
話を聞いた15年前の時点で一件5,000円で、ディーラーとしては行政書士に投げた方が面倒じゃないって考えだったらしい
ただ、超田舎をテリトリーにしてた人だから走行距離がどえらい事になってて赤字では無いけどカツカツって言ってた
後は建設業に特化した人かな
自分は田舎の調査士兼業だから開発絡みがあって、高齢調査士が多いからフットワークの軽い自分は重宝されてるから営業活動したことない 開発って3000超えるの？ソーラー？宅造？
現況から図面作成、開発申請書まで全部自分でやるの？1人じゃできないよね人雇わないと自分も県開発やってる調査士事務所いたけどあんなのやりたくないわめんどくさすぎて測量も測る範囲半端ないし枡の配置やら擁壁の配置とか現場監督みたいなこともしないといけないし 調査士やるなら確定測量と、てかこれだけでも超絶しんどい農地の分筆部分の転用くらいかそれ以外1人事務所だとやれない
いやもう農地転用も行政書士に頼んだほうがいい確定測量と表題滅失地目変更だけで限界だわ いやいや
調整区域だから200㎡ぐらいの分家住宅でも切土盛土発生すれば開発になるのよ
市街化区域だと500㎡以上だけど滅多に無い
非線引きだと3,000㎡以上だっけ？やった事無いわ
擁壁だと規格品を載せるだけよ
桝の位置関係は勝手に覚えるよ
全部ひとりで出来てしまう
分業じゃなくて、全部一人で出来るから重宝されるんだろうけど
まあ、測量会社上がりで体力に自信はあるからな
個人的に一番イヤなのが土地改良区が絡む場合
半官みたいなとこの筈なのに、そこら辺の民間人みたいな態度で接してくる
他所の地域の改良区ほど嫌なとこは無い
地元の改良区なら顔なじみだから良いけど 河内は新井司法書士に触れられると
すぐ反応しちゃうから分かりやすい
石下なおこねー批判してないで身内に気をつけような いかに自分をよく見せようという胡散臭ささは同レベルだと思うけど ヘラジカ笑が大暴れするからコメ欄あべらボーになっちまったorz 株式会社エックステンド／日中行政書士法務事務所
1 ：上松勝己/行政書士：2012/12/06(木) 14:36:09.00 対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
削除理由・詳細・その他： 内容が全て中傷誹謗です。新宿区警察署に調査がもう頼んでいます。担当の警察は、詳しく調査のため、掲示したページを画像化して保存した。
本事務所は、法律・法則に従って、真面目に運営している行政書士事務所です。
ですから、メーセッジが削除してお願いします。
これから、「上松勝己」・「株式会社エックステンド」・「花田美智子」・「冬錦梁」に係る掲示が全て削除してお願いいたします。 石下先生からの熱いメッセージ
こういうのやるとまた外野でギャンギャンいう人もいそうだけど、自分なりには行政書士事務所単体で４拠点、13人の正社員と4人のパートさんの規模にしてきた経験から、営業や集客、経営面、マネジメントや人事評価などの仕組みづくりとかはこれから開業する人やもっと事務所の経営を安定、成長させていきたい人に役立つこともあるのではないかとは思ってます。
もちろん少しでも参加される方にお役立ちいただけるようにしっかり頭の中を整理して、出し惜しみなくお伝えしますので、お昼どきですし、興味のある方はご飯食べながらでもぜひご参加くださいませー 探偵って守秘義務ないの？
依頼者のことベラベラ喋ってる奴いるけど 車庫証明って今から開業する行政書士が割って入る余地ありますか？
申請手続き自体はめっちゃ簡単で開業と同時に始められそうではあるんですけど
単価が安いし老舗がガッツリ、ディーラーと組んでて割り込む余地なさそうなイメージなんで
割り込む隙がないなら他の業務にします
ちなみに東京です >>370
車庫証明はよその地域からの依頼だから
まずはHPだろね
検索して上位に来させるには、グーグル公告が必要
自分の商圏でまず検索してみ
商圏をむやみに広げたＨＰ作って、グーグル公告とかに大金はたくと
収集つかなくて死ねるはずｗ 石下先生からの熱いメッセージ
29までフリーター、ITスキルどころかワードやエクセルもろくに使えない、お金はもちろん営業経験もないところから、産廃メインで開業し、6年目に法人化、そこから4年で億越え、今年で法人化10年、全国４拠点で17名の事務所にしてきたこれまでを振り返ってお話ししたいと思います。
数えきれないほど失敗してきたし、もうヤバいなという危機も何回も乗り越えてきたからこそお話できることがあります。
横須賀さんのやつはあまり事前打ち合わせずにライブ感たっぷりだからドギマギするけど楽しい笑
当日はできる限り質問も受け付けますので、今までのこともだけどこれからの事やグループ化、関連事業、今仕掛けてることなんかも話したいと思います。って時間足りないか。。
＊無料＊【9/21】緊急開催！たった1時間で15年分の行政書士事務所経営ノウハウがわかるセミナー 石下貴大×横須賀輝尚｜横須賀輝尚 | @pcjyokosuka #note note.com/yokosukateruhi… あれだけ教訓めいたこと、道徳めいたことを言うのが好きなら、酒を飲めば説教ばかりしてるだろうな ある行政書士が某ひよこ食い講座を運営してるのはヤ◯ザのフロント企業って言ってたけど本当？ SNSで新人行政書士に交通事故業務を推奨してまわっているアカウントがあるけど、行政書士の交通事故業務って稼げるの？ >>369
SNSで顔出し名前出しで探偵ですって言っちゃう時点で 新橋の店で騒いだ若造だよ
ケンジロウ謝ったのに拗れたやつ 「ｶｰﾁｬﾝ、0円で買えて無料で使える携帯電話を知ってるの。」
「わーい、これからはｶｰﾁｬﾝといつでもお話できるね」
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`)
｜| (_ _)ヾ
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| 11月携帯使用料金 |
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/ 基本料*2 5760 /ヽ＿＿／/
/サービスP*2 4000 / / /
/ 超過通話 34850 / / /
/ 通信料 7980 / / /
／ 請求書代 105 ／ / /
／ ￣￣計 52695 ／ /SB /
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解約？なら機種代の残り全部払ってもらおうか！？
│ _［SB］
│ J( ;'A`)し (｀Д´ )
│ ( )＼( 'A`) ﾛﾛヾ( )
│ |｜ (_ _)ヾ |｜
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返済と解約の為にパートを増やした母は体を壊して病気になってしまった。
母は 「母ちゃんバカでごめんね」 と言って涙を少しこぼした
('A` )
J('A`)し ( )
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ ｜|
／／￣￣￣フ ／
／ （＿＿＿／ ／ シンプルに気持ち悪いですね、とご当人は言いそうですけど >>376
どうしても加害者側の任意保険会社が信用ならなくて、自賠責に被害者請求したい人間がいる
でも、自賠責保険会社への請求ってやった事無い人にはそれなりにハードルが高い
だから、その手続きだけ行政書士に任せたいって人は一定数いると思うよ
弁護士は調停や訴訟に関しては強いけど、他覚所見の無い14級狙いの場合は意外に弱かったりするし自賠責への加害者請求みたいな事務作業やりたがらない弁護士も多いんじゃない？ >>376
非便で捕まりやすいのに新人がやって大丈夫なんか？ 「開業準備中」という言ってるバカを散見するけど、そんな身分は存在しないだろ？
こんなの行政書士だけじゃん。 2023年2月15日
交通事故、行政書士に相談できる？
▼Q 1週間前に交通事故に遭い、通院中です。交通事故に関することも行政書士に相談したり頼んだりすることもできると聞きました。弁護士に頼むのとどう違うのですか。
▼A 行政書士は「権利義務証明及（およ）び事実証明に関する文書」の作成が法律で認められています。もっとも、その内容は、客観的な事実や依頼者の考えをそのまま文書化したものでなくてはなりません。どのように書けば法律的に有利になるかを行政書士が考えることは、原則としてできません。
例えば、事故の現地見取り図は事実証明に関する文書なので、行政書士が作成できます。しかし、損害賠償額を計算してその見通しを依頼者に示すことはできません。証明する文書の作成を超えて、法律的な分析や助言をすることは法律で禁じられているのです。相手方との示談交渉や訴訟の代理ももちろんできません。一方、弁護士にはそのような制限はありません。
このように法律上、弁護士と行政書士には取り扱える業務の範囲に差があります。こうした決まりがあるのは、業種ごとの専門性を生かすためです。専門分野以外に手を出すと、結局依頼者を困らせることになります。そもそも、弁護士以外が法律事務を取り扱うことは「非弁行為」として禁止されており、刑罰も科されるのです。
気を付けていただきたいのが、行政書士の「交通事故はお任せ」などといった広告。全て任せられるつもりで頼んだのに、そうではなかったということになりかねません。 池袋の行政書士松井事務所⚓🧭@matsui_jp
行政書士は食えないと言われる理由2
時流、出会い等の不確定な要素が多く事業計画やマーケティング等から売上粗利/経費の予想がほぼ不可能🙄
どの分野も初動は経費たれ流しになる。
早めにキャッシュを得て赤字減らす
自分は車庫証明に参入しようとして大赤字🙄損切り撤退した黒歴史ある 建設業者さんの身近なパートナー 齋藤聡@saitouakira
行政書士の食えないって、独立開業界全体から見れば上の下みたいなものなんだよな。
ここ五年で若者が開業した近隣飲食店の閉店見てると改めて思う。
彼らは私より絶対に一生懸命頑張ってたと思う。 大石聖子先生からの熱いメッセージ
＜本日の新規ご依頼＞
日本人の配偶者等認定1件
永住者申請1件
就労資格への変更2件
単純更新1件
合計5件で報酬は30万円（税抜）でした。
単純計算で毎日30万円×20日×12月だと7,200万円になります。
行政書士が年2,000万円売上るのは無理みたいなネガティブ投稿見ましたが全然大変じゃないよ？？ >>394
受任ベースではなく入金ベースだとどうなんだろね
でも、永住申請毎日1件きたら大変だよなｗ 石下先生からの熱いメッセージ
ひよこ狩りとかキラキラとかの言葉を否定的に使う人で事務所経営がうまく行ってそうな人っていない気がする。
思考が自分の成長に向かってる人は何からも学ぼうとするし、他人のやってることをとやかく言う事もない。うまくいかないと何かのせいにする、周りを貶めたくなる、会った事もやりとりした事もない人に噛みつきたくなる、受けた事もないセミナーを意味ないとか胡散臭いとか言い出す。
うまくいってる人ほど他人から学び、自分を見つめ行動を変える。
逆は他を妬み思考停止し自己の行動を変えるチャンスを失う。
そんなものなのかなとふと思う。 >>394
北九州はこういうのには噛みつかないんですか？ 駆け出しを食い物にするのが道義的に許せないんだろ？
聖子ちゃんは売上自慢だからOK牧場 ((((；ﾟДﾟ))))))) 以前、似たような青猫ナントカさんに噛みついてたジャン そう言えば、昔、ひよこ狩りで有名な先生が埼玉にいなかった？懐かしい。 石下の書き込み見てると、ツイッターは短文投稿だったからこそ良かったのにとつくづく思う。 最近のツイッターではサイト構築させて集客させようとする行政書士が多いな
自分とこの別会社で制作を請け負う、
と 文才ない連中がつまらん長文書き始めて害悪しかないな
パンピーは短文で我慢しとけや マダムはひよこ食いを否定していないし、セミナーもやりたいと考えているけど、ある事情がそんざいするから、、、、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
