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第二種電気工事士 part45

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し検定1級さん
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2022/12/13(火) 19:24:37.18ID:J/vyY8eh
電気技術者試験センター
https://www.shiken.or.jp

第二種電気工事士試験の問題と解答
https://www.shiken.or.jp/answer/
受験案内(下期)
https://www.shiken.or.jp/zyukenannai/pdf/ecee_r04_denkou2_simoki_zyukenannai.pdf
第二種電気工事士技能試験候補問題
https://www.shiken.or.jp/candidate/pdf/K_R04K.pdf
第一種電気工事士と第二種電気工事士の技能試験に係る「欠陥の判断基準」
https://www.shiken.or.jp/candidate/pdf/handankizyun2017.pdf
https://www.shiken.or.jp/candidate/pdf/point2022.pdf

■前スレ
第二種電気工事士 part44
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1668512361/

■次スレ
スレタイの改竄、装飾NG、スレ番号のみ変更可能
テンプレ変更の希望は900までに提案し、スレ民の了承を得ること
>>950、無理な場合は>>970が建てること
0017名無し検定1級さん
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2022/12/14(水) 17:38:02.15ID:/pT5ElPO
>>16
ありがとうございます
異時点滅でスイッチオフの状態と同じになるのか
なるほど
0018名無し検定1級さん
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2022/12/14(水) 17:56:05.75ID:KidFK2Fw
No1の複線図ですが、非接地側をイのスイッチに繋いでから、ロとハに渡り線を繋ぐという解説しか見ないのだけど。

ハのスイッチに繋げてから渡り線でロとイに繋いでも問題ないよね?
0020名無し検定1級さん
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2022/12/14(水) 18:23:24.82ID:cwmJZQNr
>>18
ぶっちゃけ、ロに入れてハに渡して、ハからイに渡してもOK

ただ、電線が無駄になるわけ。渡りが長いとか、見た目にわかりにくいとか。だから上から順にイに入れてイからロ、ロからハに渡すのが最も無駄がない
0021名無し検定1級さん
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2022/12/14(水) 19:35:53.41ID:KidFK2Fw
なるほど渡り線が長くなるデメリットがあるのか
0022名無し検定1級さん
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2022/12/14(水) 19:44:30.38ID:EOlymC0L
上から入れて下へってのが一番効率的だからね。
それに必要な線が2本とも同じ長さだから作りやすい。
ちょうど今No1やってたw
複線図書いて両方ともリンスリ施工で28分。差し込みなら25分位か。
0023名無し検定1級さん
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2022/12/14(水) 20:51:19.30ID:oYXLqaw0
のの字曲げが納得いかないな
ネジの端から5mmがギリギリになるんだけどコツはある?
0024名無し検定1級さん
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2022/12/14(水) 20:54:37.78ID:POTRQA6B
>>23
ホーザンとかの上げられてる動画見ると良いよ
長さがきちんとしてたら数度練習すれば大きくおかしくはならない
ちょっとおかしいくらいなら調整できるし
0025名無し検定1級さん
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2022/12/14(水) 20:57:39.13ID:45dQIut7
自分もNo10で質問なんですけど
この結線ではだめですか?
テキスト見たら3心の赤線の差し込むところがパイロットランプだったのですがよくわかりません。
器具は上からPLスイッチコンセントです。

https://i.imgur.com/a1L6doo.jpg
0028名無し検定1級さん
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2022/12/14(水) 21:13:05.50ID:POTRQA6B
元の線入れる場所はそこまで問題じゃない
問題は渡り線とその色
特に黒は気をつけるべき
0029名無し検定1級さん
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2022/12/14(水) 21:15:43.89ID:EOlymC0L
>>23
剥く長さが長すぎだったりして。
それか折り曲げる位置が根本から離れ過ぎなだけでは?
思ったより根本で曲げていいよ。
そうすると輪の部分は長くなるから、
あとは丸ペンチならどこで輪を作ればはみ出さずピッタリか調整。
0030名無し検定1級さん
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2022/12/14(水) 21:24:41.17ID:45dQIut7
>>27 >>28
ありがとうございます!
自分でも理解できるよう複線図の勉強もう少しがんばります。
0031名無し検定1級さん
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2022/12/14(水) 21:36:22.25ID:LBruOPGk
ここやネット上のブログ、動画サイトの情報は真偽が担保されてないのでこれらの情報はスルーがベストw

そうですw
技能試験前は講習会、教材、工具セットなどを買わせてアフィリエイトその他ネット報酬を得るかきいれ時なので必死になってるわけです。

自分のサイトのアクセスアップを図って、それらのアフィリエイトリンクを踏ませたりして、
または講習会や教材サイトへ誘導してネット報酬を得ようと必死になっているわけですwww
0033名無し検定1級さん
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2022/12/14(水) 22:36:54.31ID:aXnR8asp
とりあえず1周して全部時間内にできた。
線はあと2~3回分残ってる。リンスリは数個。2周したいけど全部無理だ。
複線図書いて線使い回しでつなぐだけシミュレーションしてみるか。
0034名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 07:27:08.01ID:PBr74C9K
>>25
コンセントは常時電気が来るから先ず黒白共に入れる
白は接地、黒が感電するのだからスイッチ手前まで黒渡す
スイッチを入れない限りスイッチ出口は感電しない
だからスイッチ出口は黒ではダメ、赤で出す
スイッチ入れると赤に電気が来る
電気が来たらパイロットとランプが点く
だから赤はパイロットとランプに行く
パイロットの反対側に設置が無いと点かない
だから白も渡す

と、順番に考えればそれで合っていることがわかる
回答がどっちでも良い系は電気の流れを考えて自分なりの正解を一つ持てばいい

複線図はそれを図にしただけ
複線図がわからんって言ってるやつは本当に電気の流れを理解できてんのかな?
0035名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 07:31:19.33ID:LFRIpfqJ
複線図書きまくって3色フリクションボールペンの黒インクなくなった。
候補問題10種類済ませたけど、一周目から30分程度で組めてる。
時間ない人は複線図の練習を隙間時間にするといいです!
あと9日頑張りましょう。
0037名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 09:52:10.18ID:80U2eWmk
練習キットのランプレセプタクルには白線繋ぐ側にWの印が書いてあるんですが試験でも書いてありますか?
0038名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 10:22:55.36ID:w4tbzEqJ
書いてあるのと無いのがあるが、そもそもちゃんとやってれば区別がつくでしょ。
電気器具は基本的に安全第一で作ったり組むから、
むき出しの面積が多いとこは接地側(白)と覚えとけばよいよ。
0039名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 11:07:27.39ID:1I7/IZW+
アウトレットボックス内に行く配線の剥きしろって長さ変えてる?
アウトレットボックスの中で接続するのって狭苦しくて動かしにくいから長さ伸ばした方がいい説ある?
通常のを外装10cm剥きでやってたらアウトレットボックスも10cmから変えなくて大丈夫?
0040名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 11:13:07.01ID:80U2eWmk
10センチでも大丈夫だよ
違う穴からの線を繋ぐから13センチにしたほうが作業が楽になるよ
0041名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 11:57:57.53ID:EU3/Gp2t
端子台の心線って10mmだと長いよな
0044名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 12:55:14.17ID:7K2HXyQA
自分も長いと感じるが
10mmで切ってりゃ5mmもはみ出すことはないから
これでいいと思ってる
0045名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 13:19:34.29ID:QkoNVNR7
欠陥基準は端子台ネジからじゃなくて端子台の端から5mmだからな
ギリギリを攻めて被覆が噛む可能性を考えたら10mmで丁度いいよ
0046名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 13:33:01.57ID:2EmOOPDn
端子台はこれまでと他のメーカーが出ることもあり得るから念のため計ってから作業するようにしている
当日緊張で気付かず剥いてから長さ合わない!など焦る方が無駄なタイムロスになる
0047名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 13:36:52.76ID:EU3/Gp2t
>>44
お前の思い込みの適性とかしらんよ
0048名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 13:43:21.81ID:7vB2BOPs
8くらいがちょうど良い10でもいいけど
0049名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 13:45:23.91ID:Os2jBxGF
>>32-48


これぜーんぶ同一人物であるアフィカスの書き込みwwww
オンデマンド今井というアフィカスが自分の動画サイトを必死に自演ステマしたりしております

そして、
エネルギー管理センターというクソ講座サイトもステマしており
こんなのにお金払ったりしないよう気を付けましょうwwwwwww

その他準備万端というネット販売教材などもステマしてますので試験勉強でこんな教材も不要です

(あくまでマメ知識)
上記販売サイトがどうかはわかりませんが、アマゾンのクチコミは自作自演だらけですのできをつけましょうねwwwwwwwwww 
0050名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 14:38:47.00ID:EP2fS/tC
コネクタやスイッチに挿すのはペンチの幅に合わせて切る。
シーリングや端子はそれより数ミリ短くする。何cmとかにこだわらなくなると楽だよ。いちいち計測するのは余計な時間だと思えてくる。
0051名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 14:45:32.63ID:80U2eWmk
長めに切って調節するの面倒だよ 最初に測って丁度で作ったほうがトータルで得する
0054名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/15(木) 15:20:09.94ID:jfU0yruA
端子台のネジ、強く締め付けてネジなめた。
締めたつもりで終了後にちょっと動かしたらポロッとはずれたら、オワッタってなるな。
プラスよりマイナスドライバー使ったほうがいいんだろうか?
0055名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 16:08:10.64ID:RfI/1xHt
>>52
俺はいつもこの形だな。
正解のパターンはいくつもあるだろう
0057名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 16:22:44.23ID:RFOI+zc7
端子台の欠陥は意外と多いそうだね
緩んでいて配線抜けたりネジ舐めたり、たまに力入れすぎて端子台そのものをぶっ壊してしまう受験者もいるそうだ
誰でも出来る作業だからこそ落ち着いて丁寧にやるのが大事
0058名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:38:44.07ID:tTn3PerW
端子台かったるいよね
0060名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:54:53.17ID:2EmOOPDn
>>50
あなたはこだわらなくても自然に出来る人なのだろうけど俺は目分量など適当な作業が苦手で計らないとまず上手くいかなくなる
直したりする手間を考えればちゃんと計った方が結果的に早いし安心、面倒な課題も30分程度で作れているから時間的にも問題無い
合わせきりも苦手だから正確に計り切れる合格スケールはありがたい
0062名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/15(木) 17:24:41.56ID:O/fxWVYp
>>34
>白は接地,、黒が感電…
白は接地側で黒が非接地側(電圧側)ね
接地だと緑線を使わないとダメだ

>スイッチ出口は黒ではダメ
スイッチの出口(戻り側)は何色を使用しても良い
そうでないと候補問題No.1は成り立たなくなる
候補問題No.10ではコンセントとスイッチ間に黒線を使い、コンセントとPL間に白線を使う(それ以外は欠陥)
だからスイッチとPL間は余った赤線を使っているだけ(黒線や白線でも大丈夫)
0063名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 17:26:58.35ID:BHhMtLv2
昨日から本気を出し始めて3番まで終了
4番から進めていくわ
0064名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 17:31:50.72ID:jUUiokjA
>>62
>コンセントとPL間に白線を使う(それ以外は欠陥)
そこも何色でもええんやぞ
0068名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 18:25:56.77ID:PBr74C9K
>>62
> 接地だと緑線を使わないとダメだ

誰がアースだと言った?白は接地に変わりはない

> スイッチの出口(戻り側)は何色を使用しても良い

あくまでも写真に対するコメントだ
0069名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 18:26:30.57ID:BHhMtLv2
施工条件読まなくても、接地側を白にするよう心掛けていたら、自然に配線に使う色って決まって来ない?
3路とか知らんけど
0070名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 18:27:25.58ID:PBr74C9K
>>64
接地というと噛み付いてくるやつがいるからニュートラルと言い方変えるが、ニュートラルは白じゃないとダメ
0071名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 18:31:13.80ID:BHhMtLv2
>>34
ダラダラ長い文章書いて結論がない
アホの典型やな

「正解です」

これで良いだろ
0072名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 18:41:56.86ID:JK6kk1Ef
>>50-71
あ?w

ナニその恥ずかしい一人芝居は?

演技くささゲキマシブロガーさんごくローさんw

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
自演ステマなりすまし放題のここ5ちゃんで自演バレちゃったアフィカスの末路w

2018年の技能試験の日に試験会場からの受験生と称して成りすます単純な手法大量書き込みをするも、アフィカス一人で自演しているのがあっさりバレるw
試験終了後の各試験会場からそれとわかる写真がリアルタイムでアップできるかどうかを試されると全くできず。
受験生の書き込みが本当なら簡単にできるはずだったが、どれも自演だからアップできずにバレちゃったwww
0074名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/15(木) 18:45:30.31ID:PBr74C9K
ダラダラと御丁寧に「>>34の写真」に対して解説してやってんのにアホにはそれがわからんのだよ
0075名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/15(木) 18:48:43.29ID:EP2fS/tC
何色でもいいとかやってると色指定されてる所を間違える可能性がある。
電源からの線は白、電源に戻る線は黒。わたり線もそれに合わせる。
赤線を使うパイロットランプの所は複線図の段階から覚えておいた方がいい。本番になって考える時間なんてないぞ。
0076名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/15(木) 18:53:55.64ID:O/fxWVYp
>>70
単相2線式や三相3線式にニュートラル(中性線)は存在しない
ニュートラル(中性線)があるのは単相3線式のみだ
0077名無し検定1級さん
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2022/12/15(木) 18:59:25.70ID:BHhMtLv2
接地をアースと勘違いする奴がいるからNと書くと断っているのに、頭大丈夫か?
2線のブレーカーだってN表記してるというのに
0080名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/15(木) 19:22:26.81ID:O/fxWVYp
負荷が平衡した時に電流がゼロになる電線が中性線だ
単相2線式や三相3線式は全ての電線に電流が流れるから中性線ではない
接地側電線はあるが中性線とは呼ばない
0081名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/15(木) 19:37:10.15ID:BHhMtLv2
>>80
パナや試験問題出してる所にN表記は間違っていると叫んで来いよ
それに>>70は「中性線」とは一言も言っていない

何があっても自分の間違いを認められないキチガイさんですね
0082名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/15(木) 19:48:11.84ID:BHhMtLv2
屁理屈を並べるだけのID:O/fxWVYpの為に追記

JIS C8303
6.10 端子の記号
接地端子,アースターミナル又は接地側極端子をもつ接続器には,次の記号又は文字記号を端子又はその近傍の器台に明りょうに表示しなければならない。 
b) 接地側極端子は,文字記号N又はW
0084名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/15(木) 20:17:15.44ID:QxzpEcEO
>>69
なんだかんだ決まってるなー
0に黒は当然として1と3も結局いつも同じ構成で作ってる
0085名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/15(木) 20:45:26.13ID:6rosOldo
単相2線式・単相3線式・三相4線式のいずれの場合も接地側電線=中性線(N:ニュートラル)であることに変わりはない
何を勘違いしてるんだか
0086名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/15(木) 20:46:04.87ID:eK8ZAkV9
>>73-85
で?
一人で必死に創作会話を貼り付けても
だーれもこんなとこ利用してないのバレバレw

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

資格をとるのに
フェイクなりすましステマ放題のここを利用する受験生はおりませんw

アフィカスが自演しまくってここで

詐欺教材セットのステマ
高額有料詐欺講習会のステマ
高額有料講習会動画サイトのステマをしておりますwwwwwwwww

のでお気をつけください
0088名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/15(木) 21:22:13.46ID:t2C6HOqr
何と戦ってるんだコイツらw
0089名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/15(木) 21:46:24.89ID:+TFvaOQ9
接地線(ニュートラル)と
アース端子に繋げる線を混同してる人はいる
0092名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/15(木) 22:54:21.43ID:ckdY59tW
宝山の正誤表、ランプレセプタクルの極性間違えているは豪快で笑った
0094名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/16(金) 00:07:05.21ID:qVuvNvFy
>>54
そこまで気にしなくていいよ
工具でも締め付けトルクがあるように適度にネジ締める練習をしたらいいよ
自分はネジは舐めないがランプレセプタクルにひびが入ったことがあるで
締め付けすぎて
0095名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/16(金) 00:09:00.24ID:+RO5BXKl
お前らパワーありすぎなんだよ
ワイなんて中リンスリ締めるのに四苦八苦やわ
0097名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/16(金) 00:23:04.94ID:+RO5BXKl
小学生で合格した子は握力トレしてたみたいだな
女子も大変だろうねぇ
0098名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/16(金) 00:28:29.32ID:qVuvNvFy
ナンバーどれだったか忘れたが中リンスリの仕上がりが汚くなりやすいのがあったな
せめて1.6を2本の2.0を1本を限度にしてほしいわ
0099名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/16(金) 00:34:56.29ID:lmNGLhSd
ゴリラの加護を受けた人たち羨ましい
非力すぎて圧着は両手だし
ペンチで3C切るのも両手なんでちょっとはずい
0100名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/16(金) 00:35:43.20ID:qVuvNvFy
>>99
もやし小僧だの
0101名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/16(金) 00:35:56.88ID:qVuvNvFy
鍛えなさい
0104名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/16(金) 06:43:07.22ID:D7T5FjNM
いうかテコの原理知っているか
できるだけ圧着部から離れたところを握る
0105名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/16(金) 06:57:17.92ID:B9werxBd
>>99
ペンチは百均から偏芯パワーペンチに変えたら楽になったからおすすめ、JIS付きなら家庭用に一生物だし
0108名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/16(金) 08:07:32.74ID:gQU0MdLm
>>87-107
で?
アフィカスお得意のお買い物情報の創作会話が前回やのぅ~w
自演し放題だからだーれも利用しない
こーんなとこwwwww

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アフィカスことオンデマンド今井が板で自演しまくってますm

お知らせwww
2018年下期の技能試験の日に試験会場からの受験生と称して成りすます単純な手法で大量書き込みをするも、一人で自演していることがあっさりバレたアフィカスw

5ちゃんはウソや自演だらけなのは誰もが知っている昨今、正確な情報を求めるはずの受験生がこんなとこで質問や議論するというのもありえないことだからバレバレなのにw

ここで質問して誰かが答えを書き込んでも正しいかどうか誰も担保できないのでだーれも使ってないのはすぐわかるかと思いますw
0110名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/16(金) 09:03:54.82ID:Abw/4cVn
>>95-97
マジそれ不思議に思ってる
俺も工具の下部分を机に当てて体重乗せないと4本圧着が無理
男性より力の劣る女性受験者とか4本圧着なんて無理すぎるだろとしか思えない
でもYouTube動画見てると片手で圧着してるようなお兄さんも大勢いるんだよな
握力の差でこうも圧着感が人によって違うというのは驚くほかない
この技能試験いろんな適正判定されてるけど圧着時の握力差でもハンディキャップが生まれてると俺は感じてる

>>104
柄の遠くの先を狙って握ってるのは大前提でそれでも力足りないのをわかって(´・ω・`)
テコの原理以前の問題で絶対的に圧着のための力がない
それくらいきつい人にはきつく感じる物なんだ
なんでこんな腕力頼りの仕組みが現代に存在するのか不思議でしょうがない(´・ω・`)
0111名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/16(金) 09:10:25.40ID:Abw/4cVn
試験では出てないが実務だと大スリーブの圧着とかいう状況もあるんだろ?
だから大スリーブ用も製品化されてる
大を締めるのに一体どんだけ怪力を要するのかと想像したら恐怖しかないぜ(´・ω・`)

全部差込形コネクタに置き換わっちゃーえ☆彡
0112名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/16(金) 09:14:55.75ID:Bv9BeEIN
マジで支店力点作用点を理解してないやついるからな。
電線はしっかり根本で咥える。
握るのは可能な限り支点から遠い末端。
これやらずに切れないとか非力は辛いとか舐めとる
0113名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/16(金) 09:32:52.30ID:pldYR9zt
>>111

> 全部差込形コネクタに置き換わっちゃーえ☆彡

単芯線だけじゃないからな?より線もあるんで。例えばパナソニックのEE8113とかは圧着前提
0116名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/16(金) 10:18:19.78ID:ixws/+T8
工具は両手で使うものだよ。片手でできるとか力入れすぎて壊したとか、力自慢にもなってないよ。加減ができないアホ。
工具の使い方と力の入れ方はコツがある。手袋して体重かけるのも1つの方法。何十キロのものを持ち上げるわけでもあるまいし、この程度なら練習すればできる。
周りの人間が合格した後でも、力がないとか言い訳するつもりなんか?
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