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底辺が資格を取って這い上がるスレ part77
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0001名無し検定1級さん
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2022/08/19(金) 13:41:42.68ID:glgr/mzY
書き込む際は
スレタイをよく読んでください

前スレ
底辺が資格等を取って這い上がるスレ part72
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1635344571/
底辺が資格等を取って這い上がるスレ part73
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1638577746/
底辺が資格等を取って這い上がるスレ part74
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1640410094/
底辺が資格を取って這い上がるスレ part75
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1641777719/
底辺が資格を取って這い上がるスレ part76
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1647340649/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0282名無し検定1級さん
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2022/09/10(土) 21:17:06.63ID:OGeIn8Bb
>>280

両津勘吉って試験にも強いんだw
初めて知った。

宅建と衛生管理者は持っているけど
他は持っていないな。
0283名無し検定1級さん
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2022/09/10(土) 21:37:16.68
危険物取扱者は簡単だけと
種類が豊富なのよ

両津はガススタバイトするから
乙4だろ
漫画参考書で合格できるから
原付免許相当な
0284名無し検定1級さん
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2022/09/10(土) 22:32:31.12ID:dVQfgazi
資格予備校の出してる勉強時間って確実に盛ってるよね
宅建に300時間もかける人なんて実在するのかね
0287名無し検定1級さん
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2022/09/11(日) 01:24:05.71ID:/dtLRje3
>>243
650あるが底辺だと思う
ニート時代の感覚が未だに抜けない

転職するために関連の資格は取っておこうと未だにダラダラやってる
0288名無し検定1級さん
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2022/09/11(日) 08:30:53.11ID:4I0txtj6
資格マニアっていうのがいて、実際使い物にならないとか。
人間性に問題のある人が資格にこだわる傾向あるからね。
0289名無し検定1級さん
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2022/09/11(日) 13:52:40.28ID:kNQ5vZFs
>>288
そうなの?
行政書士と宅建士とFP2級と日商簿記2級持ちの
おいらは人間性に問題あるの?
しょぼーん。。。
早く人間に成りたい。。。
0290名無し検定1級さん
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2022/09/11(日) 16:03:47.60ID:LZzeWFA6
自分も底辺だけど、最近つくづく思うのは底辺ってなるべくしてなったわけで、そんな底辺が取れるような資格なんて国家・民間問わずどれもどうせ役に立たない資格だろうって。
つまり、成功する奴は2種電工だけでも成功するし、極端な話、運転免許だけでも成功して人並み以上に生きていく。
宅建取って行政書士取って2ボイラー取って乙4取って…そんなんで一発逆転できるなら皆やってそこら中成功者だらけのはずだがね。
そんなに一生安泰させたいなら、医師免許や弁護士資格を10万でも100万時間でも勉強して取るしかない。

90年代はやたら資格スクールのコマーシャルが流れてて、資格を取れば安泰!みたいな風潮だった。当時はそうでも、その誤った認識がまだ亡霊のように生きてる。

今ある多くの資格って単に自己満止まりだし、雇用側が欲してるのは実務経験者なんだよな。
0291名無し検定1級さん
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2022/09/11(日) 19:11:48.34ID:vD8uOZId
実務経験者が最強なのはしゃーない
だからこそ資格で生きていけるようにしないと社会が不安定になる
0292名無し検定1級さん
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2022/09/11(日) 20:14:35.83ID:hmdBztZV
>>290
どうあろうと人間配られたカードで勝負するしかないからなあ。

残酷な事実だが、有能無能を決めるのはほぼ生まれつきの遺伝による固有能力。努力以前に勝負が決まる。有能者は、生まれた時点で多数の役立つ固有の個性才能カード+その延長上で自然に有効な経験を得られられるカードを手にしてる。無能者は不器用とかコミュ障とか糞カード沢山で、付随して先々有効な経験も出来なくなる。人生九割はそこで勝負ついてる。小児の発達の勉強してたらよく分かる。


雇う側が有能実務経験者を求めようと、雇われる側は自分の意思でどうにもならない。これらは配られた固有カードのままに決まる要素。

雇われる側としては自分の意思でどうにかなる部分を努力するしかない。たとえ無理ゲーとしても生まれつきの流れに抗う手段、その一つが資格取得。
0293名無し検定1級さん
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2022/09/11(日) 20:27:03.90ID:/dtLRje3
二十代までなら実務経験
30以降は実務に関係するものに限る

簿記は少し例外
0294名無し検定1級さん
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2022/09/11(日) 20:42:55.20ID:EwMsBGVe
>>292
そうなんだよね、抗う手段なんだけど、800時間程度の勉強で取れるような資格では抗う手段にはならないと思うんだ。
『俺、頑張った』アピールにはなるけど、それが通用するのはあくまで20代、遅くても30歳までで、しかもそれまでその資格に付随する業務の経験があって、その道に就職しようとしてる人というごく限られた人たちだけだ。

35歳過ぎて底辺なら、資格の取得よりも派遣や非正規でもいいから老後に向けて、切り詰め切り詰めで貯金する方が現実的なんじゃないかな?
0296名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 08:03:25.29ID:MFByABjx
>>294
ところが、仕事は底辺でも老後の金自体はあったりするんだよなw

そもそも底辺で資格やろうとするのは勉強適性+仕事適性−タイプな傾向があるはず。そういう人は遺伝的に一族学歴高めで親も金あることが多かったり。遺産があるから老後は心配なかったり。あとたいていの底辺業種は、高求人倍率低人件費でクビになりにくく高齢でもつぶしがききがち。意外と生活は安定してることが。


働きながら取れる資格は1000時間といわれているからその範囲でやるのは合理的。1000時間以上かかるような資格はさらに勉強適性が必要な気が。中堅隣接資格をとりつつ自分の適性のレベルを確認しながら資格をランクアップしていくという形が現実的でバランス良い。


最終的に相続後遺産だけでも生活できるなら、資格起業も可。特に士業系は固定費少ないから客ゼロでも贅沢ニート生活くらいで生活破綻はしないはず。
0298名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 11:50:25.86ID:5mmDxtSY
>>296
>そういう人は遺伝的に一族学歴高めで親も金あることが多かったり。遺産があるから老後は心配なかったり。

ソースは?
0299名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 11:53:37.95ID:5mmDxtSY
>>296
というか、そんなハイスペックな奴なら、そもそも底辺資格取得云々なんて思考にならない。

そこまでして、他人に余計な資格を取得をさせたい意図が分からん。
0301名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 15:12:21.67ID:2UqSv7on
>>300
二電工、ニボ、危乙4、3冷といった資格を取ってビルメンになれば楽してお金貰える
0303名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 17:24:29.17ID:BoqYxrbS
職歴も資格かもしれないが
資格同様に経験によっては
価値は変わってくるよね

経歴がよくないとまともな職歴は得にくい
今までの経歴がイマイチな状態で
まともな職歴を得るにはやはり資格が必要だな
0305名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 17:54:39.15ID:+JFhk7Kd
もっと言うと働きたくないんですが…
まあいつまでもニートではいられないから働かないといけないんだけど
0306名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 17:59:52.33ID:m4IL5i34
そら
みんな働きたくないよ

でも嫌でも働いてお前を育てたんだよ
0307名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/12(月) 18:03:03.63ID:BoqYxrbS
コツコツと頑張って
資格を取って這い上がりましょう!
0310名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 18:38:54.53ID:WQE3ZRvS
ビルメンさっさとなるのおススメ。エネ管とか取って俺みたいに大手メーカーに抜けることもできるぞ。
0311名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 18:45:23.63ID:2UqSv7on
営業や販売みたいに数字のノルマを押し付けられる仕事じゃないし、毎日毎日ルーティンワークだから凄く楽だよね
0312名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 18:47:30.42ID:BoqYxrbS
会計士オススメですよ!
5,000時間勉強すれば
2年目で550万くらい、将来は年収1,000万が見えてくる
0313名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/12(月) 18:52:16.36ID:2UqSv7on
>>312
5000時間って4年は掛かるよな
そんな年数かけて公認会計士になりたいとは思わないだろう
0314名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 18:54:55.70ID:BoqYxrbS
>>313
4年も掛けるならもう少し勉強する必要あると思う

逆に1年なら3,000時間、
2年なら3,500〜4,000時間くらいで
ある程度可能性出てくるかな
というイメージ
0315名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 18:59:25.00ID:2UqSv7on
行政書士なんて受験勉強時間は大体、700時間だと言われてるから、俺なら行政書士の方が取っつきやすいと思うけどね。
0317名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/12(月) 19:22:34.31ID:BoqYxrbS
>>315
取っ付きやすいのはそうでしょうね。
0318名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 20:11:16.26ID:/W9cmmEj
>>315
行政書士なんてあぶれてるだろ?社会保険労務士もそうだけど、仕事貰えないホルダーなんて山ほどいる。

司法書士ぐらいでないと食べていけんだろ?
その司法書士って、どれくらいの勉強時間だっけ?
0321名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 20:30:51.78ID:C2RUKAvZ
弁護士会計士鑑定士司法書士弁理士
弁理士は理系じゃないとダメか
0323名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/12(月) 20:40:23.61ID:ZO0f62Xr
医者もいる
0325名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/12(月) 21:24:06.33ID:+JFhk7Kd
税理士は大学院に行けば科目免除できるから資格がカネで買える
簿記論・財務諸表論にミニ税法1科目(消費税あたり)なら2000時間掛からないかもしれない
0326名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/12(月) 21:29:30.80ID:ZO0f62Xr
>>325
3科目+大学院の2年(税法論文)掛かるけど
リアルな選択肢だな
2,000時間も上手くいけばそれぐらいで行けそう
0327名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 21:49:20.63ID:+JFhk7Kd
院免除はやっぱりカネ掛かるのがきつい
うちの県だと学費が安い国立駅弁大学に法学部はあるけど
大学院の教授を見ると税法の指導教授が一人たりともいねえ
地方駅弁だと募集人員が少ないから教授の人数も少ない
かといって院生の人数多い旧帝大だと税法免除目的は拒否されるらしいし
俺の県だと幸い?私立Fランが経済系だけど昼夜開講制で税法免除も受け入れてるけど
学費も高いし学歴もみっともないしLEC大学院行くのと大して変わらん
ローがないのもそうだし地方民には選択肢が少ない
まあそれ以前に俺はニートだから資金面で無理だけど
0328名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 21:58:28.45ID:ZO0f62Xr
ミニ税法言っても
税法科目自体難しいだろうからね
0334名無し検定1級さん
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2022/09/12(月) 23:07:45.40ID:ZO0f62Xr
会計士試験の場合
予備校が受講料を貸してくれるところもある
保証人が必要であるし
保証料付きだから返済時に割高になるが
0335名無し検定1級さん
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2022/09/13(火) 01:08:16.20ID:XYqUlquk
>>319
3000時間で受かったら相当優秀な部類だ
どんなに実力があってもわずかなミスでコロコロ落ちるから
むちゃくちゃ勉強してる上位20%が一点二点を争ってしのぎを削っている
それが司法書士試験
0336名無し検定1級さん
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2022/09/13(火) 02:04:23.65ID:01/Sxu9P
そのしのぎを削る層に到達するまでが3000時間
そこからは運も含めた勝負
一回で受かるかもしれないし十回掛かるかもしれない
0340名無し検定1級さん
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2022/09/14(水) 00:21:44.95ID:XxL95qiD
PMPは勉強時間200〜300時間くらいで取れて、取得者の平均年収は日本でも1000万円、米国だと1500万円とかだから、けっこうオススメ。これ取って外資系に転職とかよくある。
基本的には強者がもっと強くなるための資格ではあるけど、それだからこそ一般的には穴場で狙い目。
0341名無し検定1級さん
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2022/09/14(水) 01:31:02.25ID:yYOBKEk2
>>336
しのぎを削ったあの攻防戦
いまなお続くここは最前線
0343名無し検定1級さん
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2022/09/14(水) 06:59:55.06ID:wh1aCicA
JSTQB 都内だけど時給2.5倍1,200→3,200円なった
0344名無し検定1級さん
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2022/09/14(水) 10:18:40.05ID:+xNTdh2j
>>343

それすげえな。
ITのエンジニアだけど、
この資格は知らんかったわ。

レベルによって難易度が分かれているみたいだけど、
どのレベルを取得して、時給が上がったの?
0345名無し検定1級さん
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2022/09/14(水) 11:07:49.27ID:m+ynP5AC
司法書士は難易度のわりに報われないイメージ
事務所求人なんて年収350~550万円だろ?
開業してなんぼ。
ただ独立開業してもうかるかどうかはどの士業でも本人次第だからな。
0346名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/14(水) 14:41:22.33ID:td/gFwoM
それでも無職や非正規よりかはマシだろ
社会的信用も一気に上がるし
0347名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/14(水) 15:27:46.18ID:s+KumDC5
>>345
キャリアコンサルタントという養成所にまで通い、取得に時間も金も掛かり、尚且つ5年更新で多額の更新費用が掛かるくせに、箸にも棒にもならん国家資格がある。
取得者のほとんどが良くて契約社員か時給制の非正規にしかなれないという中、一部取得者の中には高額所得者もいる。
でも思うに、そうした成功者って“そもそも資格が無くても成功してる”んだよね。

結局、資格取得する“意味”をしっかり理解して、自分の先の人生をブランディングできてる人でないと、いくら難関だろが需要が高かろうが取得してもコケるってことだ。
0348名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/14(水) 15:40:52.39ID:O/zAIwaK
医師免許取得者でブランディングできてる人は少数派だと思われるが
こけているイメージはないな
0349名無し検定1級さん
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2022/09/14(水) 16:01:02.26ID:Msf3snFC
医者はマジで別格だからね
近いのは会計士か
おっさん過ぎるとダメかな
0350名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/14(水) 16:39:11.35ID:/GHvJgM/
医学部入試は露骨に年齢差別するからね
面接必須で3浪以上は減点とか20代にすら厳しい
そうでなければ医学部入学がコスパいいのに…
バブルや氷河期の頃に比べたら今はすっっっごく大学入試は易化してるからな
0351名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/14(水) 16:41:11.31ID:CVQwza4J
やはり会計士か
難化してきてコスパ下がってきたけど
0352名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/14(水) 17:46:03.80ID:lhrnx7Y7
でも一生病院に缶詰の人生を送りたいかと言われたら違うけどなあ
0354名無し検定1級さん
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2022/09/14(水) 20:19:51.11ID:oHpaezr3
会計士合格にスペックはいらないんじゃない?

世間的にFランと言われているところや
高卒や商業高校出身でも合格者はいる
ニートから合格する人もいる

必要なのは
・数年間専念出来る環境
・数年間、ある程度の長時間勉強できる根性とメンタル
・(非進学校出身なら)正しい勉強方法を学ぶこと
じゃないか
0355名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/14(水) 20:40:17.52ID:+xNTdh2j
>>354

2番めと3番めが俺らの底辺には難しいのよ。
日商簿記1級も受かる気がしないw
0356名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/14(水) 20:47:33.85ID:oHpaezr3
>>355
2番目は本人次第だから正直何とも言えないけど
3番目は予備校によっては勉強方法から教えてくれるところもあるよ

予備校が基本だから専念+予備校が払える環境も必要か…
0357名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/14(水) 21:08:18.98ID:JM2FZT3j
Fランは実は勉強の仕方を知らなかったためにFラン行ってしまったやつもかなりいる。
勉強したのにfランや日東駒専あたり行ったやつがガチで頭悪いと俺の周りにいる奴らを見て言ってみる。

ちなみに俺は海外大学卒業だから日本では高卒扱い。
0359名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/14(水) 23:05:13.06ID:/GHvJgM/
>勉強したのにfランや日東駒専あたり行ったやつがガチで頭悪い

貴様は俺を怒らせた
0361名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 02:41:58.06ID:zE1+h0jt
会社の手当目的に簡単な試験取ろうとして、一回落ちて苦労した
資格試験は学校勉強と違う学習方法が必要なんだね

ただ
テキスト観ただけで一発合格するヘンに優秀な高卒の先輩のせいで騙された感
その一人だけの特性だったから
0363名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:45:13.35ID:NDdn3UwI
>>350
氷河期世代は受験者数が多いのに、大学数が今よりも少なかったから今よりも大学入試は難しかったと思うし、偏差値も今より高かったんじゃないかな?

今は少子化で子どもは少ない割に大学数は多く、入学者を増やす為の名前さえ書ければ入学できるAO(アホでもOK)入試があったりと大学そのものが劣化してるからな。
大学に四年通うだけで学士が取れちゃうんだからね。
バブルや氷河期の大卒って聞くと、おおってなるけど、今20代とか30代前半の大卒って聞くと、ふーんって感じしかない。
0364名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:49:51.63ID:NDdn3UwI
>>357
日東駒専はdランクあたりじゃない?
0365名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 11:55:17.48ID:6A6E9SG2
>>363
塾が高くて
参考書も難しくて
偏差値低かったわ

かろうじてはいった底辺大学が
いまは高偏差らしくて
先輩としては恥ずかしい
0366名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 12:16:38.99ID:u/FURbby
今は子どもが減ってるから大学入試が簡単になってるってのは勘違い
子どもの数は減っても大学進学率が上がってるから、大学生の数は全体でみると横ばいなんだよね。昔は奨学金の基準厳しくて高卒だった人もいるだろうし。
0367名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 12:19:43.47ID:27AFzel1
>>365
ふーん。
で?
0368名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 12:27:11.38ID:u/FURbby
「大学生になるだけ」なら昔より簡単なのは同意。
ただ、「上位大学の難易度が昔より下がってる」に関してはむしろ上がってると思う。
0369名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 12:38:55.87ID:27AFzel1
>>366
Fランの名ばかり大学が乱立してて定員割れしまくりの現状、昔に比べ誰でも難なく大学という名の付く、卒業時に学士が貰える(買える)施設には入れるって話でしょ。

大学進学率が増えるのも、それだけ所謂アホでもOKな名ばかり大学が増えてるからだわ。
その増えてる大学進学率ってSランの旧帝大以上だけに絞っての話?今や外国人留学生も昔より増えたよね?
今は需要に大して受け皿が多すぎる、そうして増えた受け皿は自ずと入試レベルを下げて生徒獲得をしないと経営が成り立たん。ましてや少子化だろ?そうしてレベルを下げた大学に、アルファベットすら書けない学生が流れ込む。
難関と言われる旧帝クラスはある一定の難易度はあるだろうけど(それでも世界レベルでみたら話にならんけど)、名前さえ書ければ入学できる大学ってのは昔と比べてそこら中にあると思うし、その現状と比べたら昔よりははるかに進学し易いのは確かだ。
0370名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 12:39:17.29ID:kVMOjqgZ
>>363
入学はそうかもしれないが

「大学に四年通うだけで学士が取れちゃうんだからね。」
卒業に関しては
昔より遥かに難しくなってるんじゃないか。
0371名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 12:43:45.63ID:kVMOjqgZ
大学入試の難易度は
平均的な入試の難易度と、
(最低限)大卒になれる難易度の話が
ごっちゃになってないか。
後者なら簡単になっているだろうね。

旧帝の入試難易度は世界レベルと比べると話にならないのは本当なの?
どこかにソースある?
研究業績等を評価する
世界大学ランキングの話じゃないよね?
0372名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 12:46:48.36ID:kVMOjqgZ
卒業時より大学のレベル上がってるんだったら
過大評価されるんだからむしろ得じゃん
0373名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 13:02:38.09ID:u/FURbby
>>369
俺が言葉足らずだったわ
366だけど、368に書いたように
大学生になるだけ、なら簡単になってるのは同意だよ

363は、前半は同意しかねるが、後半は同意
0374名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:52:45.48ID:CbX//ITe
氷河期は日東駒専でも偏差値60弱だ
今みたいにAOも推薦も多くなかったしな
0375名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 16:03:46.02ID:kVMOjqgZ
ま、ここは底辺が資格を取って這い上がるスレだから
学歴を語っても仕方ないよね
0376名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 19:23:39.48ID:u6Q4emMU
底辺だからかもしれないけど、俺も学歴コンプレックスあるからね
ついつい白熱する気持ちは痛いほどよくわかる
何年経っても学歴コンプが解消できない
多分資格を取っても年収があがったとしても、学歴は学歴でしか解消できないんだと思う
0378名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 19:30:58.91ID:u/FURbby
俺も入学時点ではコンプ無かったのに在学中にコンプになったわ〜
会社の同期は早慶がボリュームだったから結果は同じじゃんと思ったけど、やっぱ高学歴は一目置かれるし。
そして会社辞めていまは無職だから、底辺
0381名無し検定1級さん
垢版 |
2022/09/15(木) 20:36:17.06ID:fb1tb+9c
>>344
初級foundationの方 コーディングは一切出来ない文系だけど口八丁で客先単価50→140迄 徐々に上がった感じかな
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