第一種・二種・三種冷凍機械責任者 その119
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高圧ガス製造保安責任者試験(冷凍機械責任者)のスレです。
講習、検定試験に関する話題もどうぞ。
(高圧ガス保安協会HP)
https://www.khk.or.jp/
受験資格は、一種、二種、三種共に制限なし。
(年齢、学歴、経験に関係なく誰でも受験できる)。
試験は年1回。8月下旬～9月上旬に申し込み。11月に試験。
合格発表は翌年の1月。
受験料は 書面受付/第一種＝13,200円、第二種＝9,300円、第三種＝8,700円。
インターネット申込/第一種＝12,700円、第二種＝8,800円、第三種＝8,200円。
一、二種は「法令」「保安管理技術」「学識」の3科目。
三種は「法令」「保安管理技術」の2科目。
科目免除になる3日間の講習があり、講習での検定に合格すれば、
国家資格の受験の際には一種、二種、三種共に「法令」のみとなる。
但し受講料は高い。
書面受付/第一種＝29,600円、第二種＝25,400円、第三種＝20,000円。
インターネット申込/第一種＝29,000円、第二種＝24,900円、第三種＝19,500円。
前スレ
第一種・二種・三種冷凍機械責任者 その118
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1643419507/ >>170
心強いわ。ありがと。小数点以下xケタまで求めなさい、みたいな問題を練習してなかったから、そこで悩んで残りの1時間半使ったw 保安が不安でしょうがない
解答は番号だけ発表だろうなあ 学識の5の1）は9.27mmだよな。taは9.26より厚い必要があるから小数点第３位を切り上げ。
で、板厚は整数で9.27mmより大きいやつだから、10mm。 >>151
学識は捻りがほぼ無かった。問5ぐらい？ >>173
言われてみれば確かに
やべ、俺も間違えちゃったわ どうでもいいじゃん。どうせ免許がいる冷凍機ないんだから。だから落ちたっていいじゃん。どうせケツ拭く紙にも値しないんだから。 >>167
10mmは選んだが
σlとσtは小数点第2を四捨五入でいいよね 学識の5の1）は、taは9.26より厚い必要があるから小数点第３位を切り捨てしてしまい、
9.26のままにしてしまったかっぽい。小数点2位まで答えよ。と書いてあり、つられて、忘れてた（汗） 全部、切り上げとかを、切り捨てとかの、処理を思わず忘れてしまったかも。講習でも注意あったこと忘れたー😅💦 問2も計算間違えも中盤でしたし、6割行っているかどうか❓❓幸い問4は20点取れたから、公式きちんと書いたりかいしているという、部分点に期待します >>177
どうでもよくはないでしょw
一応は冷凍機のことが分かってる証拠なんやから。持ってない奴≒分かってない奴なんやで。 今さらあーだこーだいっても仕方ないけどやっぱ気になっちゃうよな
問5のσlとσtって小数点第2位まで求めよ。じゃなかったっけ? もう記憶がおぼろげだわ 問３（３）
Δtm＝8Ｋ
tk＝41℃
問３（４）
Δtm＝13Ｋ
tk＝46℃
みたいな感じ？ 学識の5の1）は、taは9.26より厚い必要があるから小数点第３位を切り捨てしてしまい、
9.26のままにしてしまったかっぽい。小数点2位まで答えよ。と書いてあり、つられて、忘れてた（汗） >>185
そう。σlとσtは小数第二位まで
こちらは普通に四捨五入で問題ないでしょ >>189
ありがとうございます。
ちょっと希望が持てました。 3令のオンライン講習受けてるんですが、検定試験って、赤文字のところが出るって事で良いんでしょうか？ 1冷組のみんなお疲れ！
昨日寝ないで勉強やってたから帰りの新幹線は爆睡だった 2冷講習は法令が分離できることが唯一の利点になってきたな 保安管理の問題再現出来るIQの高い猛者はさすがにおらんよな。 学識問3の(4)が46℃になった人は、問3は満点だと思う。
(1)と(2)どちらも正答できてないと(3)、(4)の問いは正解できないはずだよね？？ 2冷講習何言ってるかさっぱりわからん（´・ω・`）ガハハ >>196
テキスト棒読みしてるだけだからな。詰んだわ 問3の(4)だけ式が長くなりすぎて裏面を使ったよ 汚れ3倍 ４６℃ tk４１から比で求めた >>196
わからなくても試験は受かるから心配すんな
一冷検定通ったぽいが公式覚えただけで意味はわからん
エンタルピーとか凝縮圧力蒸発圧力って結局なんだったのだろうか 事前に3冷のナツメ社の参考書(保安管理だけ)読んでたので
2冷の講習内容は大まかには理解できる
でも細かい部分を聞かれたら間違えまくるだろう
検定でどこが出るか教えてくれないから結局は本試験の過去問やるしかない
まだ検定まで1ヶ月以上あるしその覚悟ができたということだけが講習受けた意味かな
この内容で24900円はボッタクリだと思うけど
上級テキストよりナツメ社の3冷参考書の方がわかりやすいな
講師が延々と上級テキスト読み上げるのを聞きながらナツメ社の参考書の該当箇所を読んでた いいじゃねぇ〜か落ちたら落ちたで。どうせ免許がいる冷凍機なんかないんだから。どうせ紙切れもらってもケツ拭く紙にも値しないクッサレ紙切れなんだから。
こんなクッサレ資格に時間と金を捨てるんやったら泣く子も黙る、誰もが平伏す権威ある最強資格、電験2種を取れ。 公式はほぼ合っていましたが、お恥ずかしながら、小数点の計算がほぼダメでしたが、一応書いておきます。部分点を切望します。。！
問1
gmro 0.35
qmrk 0.447
Pth 23.91
(COP)th•R 2.93
問2
qmr1 0.877
qmr2 0.627
h1 424
Pth 106.1
(COP)th•R 2.36
問3
ΦK 37.8
K 0.877
tk 41℃
t’k 46.1℃
問4
既に出ているのと同じ解答でした。
問5
ta 9.28
最小ta 10mm
σt XX.x
σ1 XX.x
σ同士覚えていませんが、ちょうど2倍にはなりました。
20点中4問の場合は1問5点の配点で、5問の場合は4点になるのでしょうか。。問3は10問あるので1問2点ですかね。
答えは間違っているけど公式が合っていたら、半分も戴けませんよね。。反対に公式や過程は間違っていても答えだけ合っていたらどうなるのでしょう？？
すみません、文章ぐちゃぐちゃで。 2冷講習かみかみでイライラする
1、2分に1回突っかかる感じ >>206
はっきりとは覚えていませんが似たような数字です みんなそんなにオンライン講習に期待してたのか？オンラインで証拠が残るのに答えを教えるわけがない。
講習場所に行かなくていいし、試験を分けることによって合格率が上がるだけで充分。
ぼったくりなんてもちろんわかってる。 >>203
実はそれ自分も気になって、講習時に協会の人聞いたら
黄色い受講票は、講習募集締め切り後、定員に満たなくて
追加募集した際に応募してきた人が、黄色い受講票になるみたい 合格基準も分からず受験したが
両方6割いるの?
片方4割、もう片方8割はダメ? >>209
わけるほどのもんじゃないだろ。法令だけなんだし。 第一種冷凍
【問題・正解答の公表】 令和4年5月30日(月) 15時
【正解解答例(学識)の公表】 令和4年6月13日(月) 15時
【合格者番号の発表】 令和4年8月15日(月) 15時 合格基準も分からず受験したが
両方6割いるの?
片方4割、もう片方8割はダメ? >>210
なるほど、ありがとう！
てっきりなにか免除とか高圧ガスの他免許を持ってる人なのかと思ってたけど我々と同じ方なのね >>215
両方6割要る
学識満点でも保安管理5割なら不合格 落ちたっていいじゃねぇ〜か。どうせ免許がいる冷凍機ないんだから。ケツ拭く紙にも値しないクッサレ紙切れなんだから。いつまでもウダウダゆうな！ もはや満点取れてるかだけ気になる
3種2種と働きながら学んできて、去年1種の国試に落ちて独学では限界かと思い講習を受けたが、検定簡単すぎんだろ
資格って金で買えんだね。クッソ萎えたわ
勉強のんびり10年分<講習3日+検定試験30分×2
冷凍のことなど何も理解してなくても出題範囲の丸暗記で合格できる。舐めてんだろこの協会 オンライン講習組で全く理解できない人はYouTubeで冷凍サイクルの解説だけでも見てみるといいよ
俺はもう他のことしながら講習垂れ流しすることに決めた
もしかして二冷の講師みんな福○教授？ 資格無しでも取扱えるとかほざいてる奴いるが、特殊な冷凍・冷蔵装置や大型熱源の試運転調整とかやった事ないだろ
一般空調を取扱うだけなら3冷と1種フロン取扱資格あれば良いよ。
資格無くても取扱える機械もあるが、上級テキストに載ってる様な知識は最低限必要だよ 冷凍機械責任者の資格をビルメンとして取るなら三冷あればいいだろうけど
空調屋とかなら知識として一冷はあったほうがいいんじゃない?って感じ 三種本試験より一種検定の方が簡単だと思う
321って順番に試験受けるとお金と時間結構かかるしな >>222
ユニット型500RTターボ冷凍機16個セットはいかがですか？ 一種 保安 確定
32154 34213 54534 学識の答えは6月なの？
もらったプリントには今日って書いてあるんだが あぶねぇーーーーーーーーーーー！！！！！！！
ギリギリセーフの9点だぁぁぁぁぁ
学識は大丈夫だろうから、とりあえず、検定は突破できたな すみません誰か教えて下さい
実際の圧縮機の駆動軸動力P (kW) の計算式がよくわかりません
お願いします
R410A 冷凍装置が下記の運転条件で使用されている。 このとき、 実際の圧縮機の駆動軸動力P (kW) と実際の装置の成績係数 (COP) Rについて、 (1)~(5) に示す答えの組合せのうちから正しい値に最も近い ものを選んでください。
(運転条件)
圧縮機のピストン押しのけ量
V=0.04m3/s
圧縮機吸込み蒸気の比体積
V1=0.08m3/kg
圧縮機吸込み蒸気の比エンタルビー
h1=424kJ/kg
理論断熱圧縮後の吐出しガスの比エンタルピー
h2=460kJ/kg
蒸発器入口の冷媒の比エンタルビー
h4=244kJ/kg
圧縮機の体積効率
nv = 0.75
圧縮機の効率
nc = 0.80
圧縮機の機械効率
nm=0.80
(1) P=15kW (COP)R = 3.2
(2) P=15kW (COP)R = 3.8
(3) P=21kW (COP)R= 3.2
(4) P=21kW (COP)R=3.8
(5) P = 30 kW (COP) R = 3.2 本に書いてある公式に適当にぶちこめばいいよ
ほぼ全ての問題それで解ける >>227
13問当たってる・・・はず
学識の答えはほとんど覚えていないから合格発表まで不安 俺も学識の答えは覚えていないが、正しい公式を全問に使えていたので受かっている(確信 三冷のオンライン講習受けてるがキツイ
おじいさんがボソボソ喋ってて何言ってるかわからん
試験に出るところ教えろとは言わないから字幕つけてください >>231
qmr（h2-h1）/ηc・ηm
qmrはでてないから、
V・ηv=qmr・vより式変形して求める。
エコランドオススメ。
公式は過去問解説見ながら5問くらい解けば身につくはずです。 検定保安はおそらく満点きた！！
学識も満点の自信あるし、法令の試験1か月前までもう冷凍のことは忘れます…
>>231
実際の圧縮機の動力だからh2はh'2に変換してね。
h'2=480求める、qmr=0.375求める、P=qmr(h'2-h1）⁼21求める。
(COP)＝qmr(h1-h4)/21＝3.2
なお、答えは（3）の模様 >>236
追加で、
体積効率は
✕ V ○v（スモールブイ）
〇〇効率3種類は
✕n ○η（イータ）
vは代入をうっなり間違える可能性あるからしっかりおさえといたほうがいいです。 >>232 236 237
皆さま ありがとうございました
エコランドで計算問題を勉強します
あと1ヶ月遊びを我慢して勉強がんばります >>229
おめでとう
俺は答えを覚えてなくてどっち側になるか8/15まで楽しめる>< もうどうでもええやん！
落ちたら落ちたでええやん！
どうせ免許がいる冷凍機なんかないねやから。
ケツ拭く紙にも値しないクッサレ紙切れなんやから。いくらゆうてもわからへん奴やな。
免許がいる冷凍機を作ってるメーカーは一つもないの！！ 1冷、東京担当の静岡大の講師は大当たりだったな
学識は配布されたプリントそのままだし、保安管理もライン引かせた部分だけで合格点に届くし >>242
カタログにないだけw
地冷とか化学プラントに数1000RTの蒸気タービン駆動ターボ冷凍機入ってるで
あんなもんユニット化出来へんw うちの現場にマシンハッチまでの通路よりデカイ資格不要の冷凍機あるけどあれどうやって運び出すんだろうなって思ってる オンライン講習ksだわ
終わったらアンケートに無茶苦茶書いてやろう >>244
わからへんのかいな、何冷凍トンだろうが蒸気だろうが屁だろうが免許がいる冷凍機はないの！ な！！
ユニットなんかどうでもええねや。すべて認定設備やから免許は一切いらんの。だからケツ拭く紙にも値しないクッサレ紙切れやゆうてんの。おわかり？ >>243
ホントそれ。
対面講習最終回に滑り込めて本当にラッキーでした >>247
でもビルメン4点セットに今でも入ってるってことは、空調の知識とか資格をとること自体での能力評価とかに有用だからかな。
昨日から3冷の学習を開始したばかりだけど、危険物乙とかボイラー技士とかより面白そうやわ。 名古屋も説明あったとこからしかでてなくね？
講習でやった問題しかやってない俺が満点近いぞ ひたすら眠い。
3種保安教科書読み上げてるだけじゃないか。
これ会場の検定合格率去年より落ちるんじゃない？
1・2種はオンラインで即受けれて、しかも配布プリントと同じ
とか・・・いいなー >>253
こりゃ確実に落ちるね
2万近くだしてこれは酷い >>253
2種もおんなじなんだわ…
テキストを基にパワーポイント作って、それを噛み噛み読んでるだけ
わかり易い説明やポイントも教えてくれず、7月3日が心配だわ 読んでる所は試験に出るから講習で読んでるんじゃないの？
取り敢えずアンダーライン引いとけば間違いないはず
流石に全ページただ読んでるだけは無いだろ >>256
これ重要です。とかちょくちょくいてるけど、
ほぼほぼ全文朗読。
全部スルーして過去問5年覚えるしかないな。
まあ最初のｐｈ線図の見方の教科書例題だけ
はくどく説明してたから、あやしそうだが・・・ 講習はたとえ講習自体に大した意味は感じられなくても、実際の試験問題と検定問題を勉強してから解くとよくわかる。
明らかに難易度が違う。だからそれだけで講習検定受ける価値あると思います！
まぁ出る問題わかるに越したことはないけど。 こういう講習って最終確認の場なんだよな。
何も勉強しなくても講習で教えてくれると勘違いしてたら間に合わないよ。 ３冷のオンライン講習を全部見終わりました。
感想としては何一つ役に立った感じがしませんでした。
赤文字が大事なのかなって気はしたけど、
とてもじゃないけど全部理解したり覚えられるボリュームでもない。 ぼったくり価格？一部300円の検定過去問は必須でっせ！ オンラインはポイントのボリュームありすぎて全部覚えるのは過去問10年分やるより多いとおもう。本試験の過去問5年分じゃ検定の過去問のほうが深いから受からないよ。
本試験の過去問9割理解できてるけど検定過去問やると6割くらいしかいかない。講習組は合格率30%くらいだろ。 国試は傾向同じだけど講習は毎年度ポイントが違うから過去問はあんまり参考にならん。
講師の「ここが大事です」をしっかり聞いた方がいいよ。 解答用紙の受講地に「連合会館」って書いたやつ俺以外にいる？ 本試験で取った2冷で報奨金3万でたよ。ありがとう。 ここ重要です。
なんて保安動画半分聞いて2回ぐらいしか言ってない。
なんのアドバイスかしらんけど、コロナ前の会場研修で
受かった人たちの検定問題の示唆してくれる甘々さとは
比較にならんよ。
たぶん、問題に出るよティーチャーで合格率が高かた
県の人たちほどヤバいかも。 2冷取得予定の人は…
トコトンわかりやすい3種
図をかいてサクサク解けるシリーズ
が、学識・保安管理対策としてはオススメです >>267
全部見たけど「ここ重要です」のフレーズはほとんど聞きませんでした。
残りの半分も前半と同じなので覚悟して視聴した方がいいよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
