ネットワークスペシャリスト Part93
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ネットワークスペシャリスト試験(NW)
[ Network Specialist Examination ]
https://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/nw.html
情報処理技術者試験センター
https://www.jitec.ipa.go.jp/
情報処理技術者試験 総合統一スレ 3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1484740145/
情報処理技術者試験 高度試験共通午前Ⅰ Part3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1484740431/
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『!extend:on:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。
前スレ
ネットワークスペシャリスト Part92
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1650122139/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>547
そうなん？
ARP投げるのって宛先が同セグのときだけだっけ？ >>549
なんでそんな面倒なことすんのよ
そんなんだから何回も落ちるんだろ >>551
いや君は明らかに根本を理解出来ていないからええよ
そんなんだから何回も落ちるいじりはちょいおもろいけどw >>550
その質問も結構やばいレベルやぞ
同セグ以外はルーティングテーブルに従って
ネクストホップに投げるやろ
ネクストホップに投げるにあたってMAC知る必要あるからARP使って知りたいが
そもそもそのネクストホップが誰か分からんやろって話や
今回の場合はネクストホップ＝ルータな
Aがサブネット理解できない機器なら
直でBのMACを解決するためにARP投げるだろうから、いけるかもな >>547
ARPはブロードキャストだからルータのMAC知らなくても問題なくなくない？ スイッチ発のパケットに対してルータに設定したプロキシARPで代理応答してくれないか？という質問はきちんと伝わってるかな？
俺もこのへんの挙動検証しないと全く自信ないのだが ARPのターゲットipにホストbのipが入ると思うか？
サブネットを理解できる普通の機器であれば、同セグメント以外は
そんな事はしない ルータはブロードキャストを転送しないから、L2SWはホストBのMACを学習できない。
そこで、ProxyARPにより「ホストBのIP = ルータのVLAN1のIFのMAC」を学習する。
以降、ホストB宛ての通信はルータへ送れば良いと分かるので通信可能。
かな？ ＿＿＿
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L;;/ ､ヽ::::ﾉ―b, i
＿ | ｀｀ ヽ _/ チョトナニイッテッカワカラナイ
|ii.|＿＿＿|､ﾉ＿__| l .|
|i_| i ‐ ` ／ ﾄ､
｀--―" ／/
/ヽ へ /
ワカヤマン「これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。」
979 ：名無し検定１級さん：2012/09/13(木) 23:34:15.12
なぜ、どこぞの野球スレに行かないのか不思議な問題児。
野球の話する奴の試験情報なんていらねぇーよ、○ねごみくず
っとか言われたいのだろう。なんか不憫・・・
出題範囲ある程度基本は覚えた。
これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。
シラバス的にはライブマイグレーションとか出題されそうじゃね？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1344659507/979 なんでレベル低い奴ほど煽りたがるんだろう
そのサイトのホストAは/16
けど実際は/24のセグメントに繋がってる
ホストCでもDでも良いけど、そいつらと通信する場合
普通であれば、セグメントが違うわけだからゲートウェイにパケットを投げる
けど、ホストAは/16だと思ってるから直接L2で通信できると考える
だからARPでホストCやDのMACを知ろうとするの
その時にルータがproxyARPが有効になっていたら
代わりに自分のMACをARP応答するって事
これがもし、ホストAが/24だったらそもそも直接ホストCやDと
通信出来るとは考えないので
ホストAが行うのはゲートウェイのMACを知るために
ARPを投げる
で、君の知りたい正解はもう分かったかな
proxyARP設定した所で、L2SWは自分とは違うセグメントのホストのMACを知る為のARPは投げないから
意味ない
L2SWはゲートウェイを知らないから
ゲートウェイのMAC解決の為のARPも投げれない
結果、宛先が分からないから通信出来ない >>562
ぷぎゃーーwwww
今度こそぷぎゃーーーwww
今CCNPおじさん実機検証したったわww
結論として
proxyARPでいける！
www
てかcisco1812だとデフォルトでproxyARP有効になってるから設問のような状況にはならず、
ip default-gatewayの設定なしでテルネット可能だったわ
君はなかなか理解しているほうではあったが、詰めが甘かったな
完全敗北からの完全勝利 自分から見ると同一サブネットというのがポイントなのか
勉強になりました
というわけだ 分からなくなってきたから自分もパケトレでやってみます 出来るわけねーだろ
お前のConfigがおかしいだけ >>567
この期に及んで見苦しいなw
きちんとproxyARP無効化したら、スイッチのゲートウェイ設定を必要としたぞ
>>562
> で、君の知りたい正解はもう分かったかな
> proxyARP設定した所で、L2SWは自分とは違うセグメントのホストのMACを知る為のARPは投げないから
> 意味ない
ARPは同じネットワークにいる機器の宛先MACを解決するときだけ投げられるものだとでも思ってた？ww
何の為に宛先MACをブロードキャストにしているか少しは考えてみような
そうそう教えておいてやるが、解決したいMAC
> L2SWはゲートウェイを知らないから
> ゲートウェイのMAC解決の為のARPも投げれない
> 結果、宛先が分からないから通信出来ない
ゲートウェイを知らないからブロードキャストするんでしたー
残念！ もう低レベルな奴に教えてやるの飽きたわ
一生恥晒してろよ >>571
パケットトレーサーで検証予定の人の解答待つ？
それともこのまま逃げるの？
ゲートウェイを知らないからこそARPは宛先MACをブロードキャストするんでしょ
その結果ルータが、「あ、そのIP持つ機器なら知ってるよ」て代理応答するのだが？
まず根本のとこ、宛先IPが同一ネットワークじゃなかったらARPを投げないてそれどこ情報よ？
最初の問題の解説してるとき、正答はしてたけど、君の知識には穴がありそうだなーと思ってツッコんであげたわけ
感謝してもらいたいくらいだわ
俺は早く次の議題、
「なぜproxyARPはセキュリティ上推奨されないのか」
に移りたいのだが、君の理解が遅過ぎて待ちくたびれてる L2SWのARPリクエストの宛先IPにDGがセットされますが、
DGが設定されていない場合はARPリクエストがタイムアウトになり通信不可でした。
また、L2SWのサブネットを255.255.0.0にしたところ通信できました。
理解しました、ありがとうございました。 >>573
いやそんなんせんでもプロキシARPで通信出来たぞ？
なんか間違ってるかパケットトレーサーと実機の仕様差分？ ネットワークエンジニアブログのURL貼ろうとしたらNGになるのだが、そこの内容通りなのでは とおもたが、そのブログもサブネットを正しく認識できないホスト（/24なのに/16と認識）のケースか
おじさんの2950がオンボロ機種すぎるからなのか？ >>573
DGWを設定しないケースの話だけど、そこきちんと設定してる？
>>578
別人だよ
>>579
今のところ完全勝利中だけど？ あ、すまん
DGW設定しないときタイムアウトって言ってるな
きちんとプロキシARPは有効化しているんだろうか？
わかっているとは思うが
interface vlanにip proxy-arpを設定するんだよ？ 低レベルな質問すいません
MACアドレスの存在意義を教えてもらえないでしょうか？
データを荷物に例えると、IPアドレスがあれば最終的な住所に到達できる
気がするのですが… 家族で住んでいる家にお前がエロ本頼んだら
同居人の家族が皆んなで開封して中身確認だぞ？ >>583
アメリカのニューヨークのタイムズスクウェア行きたいならまず羽田か成田行くじゃん
アメリカの住所だけ分かってても辿り着けないじゃん >>583
初めてネットワークに接続したPCがどうやってDHCPサーバからIPアドレスを取得するのか
ってあたりを調べてみると理解が深まると思う >>586
バカでかい会社なのに手動で固定IPアドレス設定している会社だってあるんですよ！ 答えてくれた方々ありがとうございます
うぅ、しかしですね、ルータがIPアドレスを元にルーティングする役割を
担っているって本に書いたあったんですよね… そこそこ理解してた人、完全敗北で逃げたか
CCNPおじは技術的に間違ってるときは素直に土下座するのが強みなのよ
君らはARPというTCP/IPの中枢を担ってるプロトコルを軽視しているから足元掬われるのよ
この質問にしてもそうだ
>>584
> 家族で住んでいる家にお前がエロ本頼んだら
> 同居人の家族が皆んなで開封して中身確認だぞ？
実はこれが良い解説だったりするんだよなー
>>589
上のやつの逆でさ、彼女にラブレター出そうとしたらご近所中のポストにばら撒いてしまうような状況よ
なのでARPによって彼女に届けるにはあの郵便局行きの赤いポストに投函すれば良いて学習するのがARPの役割
宛先は彼女、投げ先はご近所の郵便受けじゃなくて郵便局行きのポストってな >>589
ルータがルーティングするのは、通信したい端末Aと端末Bが異なるネットワークにいる場合ね。
端末Aと端末Bが同じネットワークにいる場合、
または端末Aから送信されたデータが端末Bのネットワークへ到達した場合、
その先はMACアドレスによって通信される。
最終的に、データはMACアドレスが割り当てられてるNICが受信して処理する。
でどうでしょ。 皆さんありがとうございます
>>591
MACアドレスが伝送の効率を高めるということは分かりました
では仮に、届きさえすればどれだけ時間がかかってもいい、という条件下であれば
IPアドレスだけでもよいのでしょうか？ うーん君たちはまだまだだなー
ARPテーブルなくても通信自体は出来るよ？
でもそれだと通信のたびにARPをブロードキャストで投げることになるわけ
だからおじさんの説明が一番的を射ているってわけ >>594
あ、物覚えはやかったw
それはね、フレームのフォーマットがそう決まってるからやっぱりMACは必要だね
まあARPみたいに毎回MACをブロードキャストするプロトコル作れば出来るだろけど、常時ブロードキャストストームだわw そりゃBCフレームなげるでしょ
BCストームの意味も理解してなさそう うーん、難しいですね…
皆さんの助言を元に、さらにいろいろ調べてみようと思います
ありがとうございました >>597
ARPによMACの学習がなかったら通信のたびにブロードキャストを投げなくてはならないくなるという話なのだが？
そのブロードキャストを投げる役割をARPだけに任せられるおかげで通信の効率を担保しているという話なんだけどこんな基本も理解してないわけ？
>>600
またまたおじのターンで圧勝中なのだが？
どんだけ理解力低いんだよw ところでパケットトレーサーくんはきちんとコンフィグ見直せたのかな？ ニューヨーク行きの話はどっちかつーとルーティングの話に近いからな
いかにお前らが浅い理解でわかってるフリしてたかがバレたな
それを例えるならセントレアや関空やら国内中の空港に問い合わせてから、「あ、それ羽田が一番近いですよ、て学習するのがMACの学習」、
羽田空港で便を選択するのはルーティングの話 しかしそんなARPキャッシュも定期的にキャッシュクリアすることが推奨されている
OSによってデフォルト値は異なり、
Windowsは2分ごと、Linuxは15分ごと、Cisco IOSは4時間ごとにキャッシュをクリアする
なぜそんなことをするのか？
それはさきほどの例で言うと空港の被災や閉鎖などが想定されるから
都内に住んでるなら羽田空港行けば良いのねと馬鹿の一つ覚えしていると空港が閉鎖中であったりする可能性はあるというお話
たしかそんな解説をしてくれているWEBサイトがどっかにあったような MACアドレスもグローバルIPアドレスも世界で一意なのでホストの特定のためにはどちらかがあればOK
両方必要なのは単にMACアドレスはL2、IPアドレスはL3で使うものと決めたから
L2でIPを使うようなプロトコルができればIPだけでいいかもしれない イーサネットでそう決まってるから、だけで良いんだよな
上手くもない変な例えしてる奴多いが
具体例上げるとしたら、IPはエンドツーエンドしか表せないから、データリンク層のネクストホップ表す事できない
とかで良い だから質問の意図は何でイーサネットをそういう風に決めたんですか？ だろう
もっと言えばIPアドレスとMACアドレスが必要になるイーサネットなんて辞めれば？ が質問の意図 こいつ勝手に自分の都合の良い様に解釈して
しまう病気かな あー俺に完全敗北しちゃった人か
負けてからずいぶん醜くなったなw
この質問はネットワークの本質を理解する上でとても重要な質問なのでおじさんもあらためて勉強させてもらったわ
結論としては「【図解】MACアドレスとIPアドレスの役割の違い なぜ両方必要か？」
というサイトがとてもよくまとまっていたから読んでほしい 一意に特定という面で考えるとIPv6ならいらねんじゃね？とまず思った
しかしIPv6でもARPこそなくなるもののNeighber DiscoveryによるMACの解決が行われる
ここからは例え話しになるが、
個人の氏名が完全に一意のものであったとする、それがMACアドレス
山田太郎さんとしよう
山田太郎さんに会いに行ってきます、だけではどこへどう向かえば分からない
そこで○県○市○町の○の山田太郎さんに会いに行ってきますとなる
これがいわゆるIPアドレス
ここで重要なのは○県といったある程度グループ化された情報（ネットワークアドレス）を持つってとこか
○県の山田さんに会いに行くなら○駅の○線に行けば良いよって学習することができる
駅までの道のりはARPなりで学習してくれと
しかしだ、○国○州○市○番地〇〇ストリートのアンディーに会いに行くとかいうこともある
○州てなんやねん！アンディー？アンドリューと名乗ってることもあるみたいだが？これじゃ識別しづれーわ！ミドルネームてなんやねん！氏名やろが！
これがL2とL3はイーサネットとIPだけではないって話の例えに近いかな >>612
その例なら
日本なら
東京都新宿区○○1番1号の～さん
でたどり着けるけど
アメリカだと
アンクルトム 1-1 ナンチャラストリート シアトル ワシントン
になるからそもそも解釈すらできない=イーサネットではないという方が良くね >>613
あ、いやそれを表現しようとしたんだよ
レイヤーが異なるからシアトル住まいの山田太郎さんも居るていう例とかね イーサネット以外にATMとかフレームリレーとかが跨がって入り混じってる
ネットワークでどうやって通信成立させんだよ
AX.25に乗っかってるホストとかどうすんだよ
RS232Cとかアドレスすらねえよ
だからIPが発明されたんだよ >>597
ブロードキャストストームの意味はいい加減理解出来たかな？
ループだけがブロードキャストストームだとでも思ってそうw
そんなんだからパケットトレーサーのコンフィグレーションもままならないんだよ >>617
なんで次から次へとこういうアホが湧くの？
いくら学習中の奴らとはいえ実務経験くらいあるんだろ？
逆だ、IPを伝送するためにL2ヘッダがあるの
お前の話だと包装紙を包むために中身が開発されたと言ってるようなもん
俺がせっかく良いサイト紹介してやったんだから少しは勉強しろw しょうもないゲームとかしてる暇あったらパケットトレーサー起動して検証しなおしてみたら？
コンフィグ上げたらおじさんがどこが間違っているか教えてあげてもいいよ スップ、ブーイモ、バットンキンだの、
コロコロ回線変わる思てたら、
複垢でポケモンやっとるんやな
スレ中で「くん」付けするのは癖やんな
レンタカー借りてポケモンする情熱が情報処理試験にもあれば合格できるのに
複垢ポケモンおじさん 笑 ジム防衛考察スレpart70
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1651235680/
65ピカチュウ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-cy3O)2022/05/03(火) 19:04:15.20ID:02g1krqWM>>66
>>62
んなもん影ムキムキ一択やろアホなのか？
ワイも今日影ヨーギそこそこ個体出たけどお前みたいなノータリンのがええ個体引いてんの腹立つわ
67ピカチュウ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-cy3O)2022/05/03(火) 19:30:31.90ID:02g1krqWM>>68
>>66
鷺沼影良い個体引きすぎワロタ
てか垢あたりロケット団倒した回数なら池沼雑魚氏を上回ってるし自慢出来るポイントやな
69ピカチュウ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-cy3O)2022/05/03(火) 19:37:57.53ID:02g1krqWM
>>68
ラティオスやってることすら知らなんだわ
ここ最近レイド出来てへん
ランドロスおじを2垢で倒して以来や
70ピカチュウ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-cy3O)2022/05/03(火) 19:38:58.84ID:02g1krqWM
ワイも車なんか持っとらんで
ジョウトのときはレンタカーや
ファイヤーしたかったら車持つなってあっちゃが言ってた 72ピカチュウ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-cy3O)2022/05/03(火) 19:46:03.29ID:02g1krqWM
ファイヤーで思い出したわ、天皇賞以降甲府くんが息をしていない
マジで大丈夫だろうか？
73ピカチュウ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-cy3O)2022/05/03(火) 19:46:25.91ID:02g1krqWM
>>71
カッコいいパーフェクトヒューマンや
75ピカチュウ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-cy3O)2022/05/03(火) 21:21:39.11ID:02g1krqWM
うちおとす今覚えられんやろ
グロスにかみかみ当ててみ？すげー快適やで
136ピカチュウ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-cy3O)2022/05/05(木) 22:26:37.91ID:0jEr47TYM
カビの場合恩返し避けやすいんだよなあ
はねずにあくびしてるけど技名表示が遅れるなーと思ったらスワイプしとけばかわしてる
実際恩返しを脅威に感じたことがない
むしろラグったときのケッキングのじゃれつくのが怖い
139ピカチュウ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-cy3O)2022/05/05(木) 22:33:56.61ID:0jEr47TYM
複垢は回避しないという発想が雑魚すぎる
共闘じゃなくて波状やから被ダメでかいのはかわしてるぞワイは
142ピカチュウ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-cy3O)2022/05/05(木) 23:46:34.44ID:vValk9ghM
だよな、1段目が一番ゲージ技打たれるわけだから一番気使って操作するわな ブロードキャストストームの意味も理解できずにプロキシARPの設定もままならないんだから、偉そうな顔するな >>625
ジョウトってなに？
車で行かないといけないの？？
譲渡会みたいなものなの？？？
教えてーや 別にポケモンを恥じる必要はないぞ
リリースされた直後に、子供がやりたい言うから俺もやったことあるし
子供飽きて何年も前にやめたけど
うんうん
無勉なー こういうところやで
お前のダメな所はw ccnpおじさん 改め
複垢ポケモンおじさん の爆誕や！
笑 >>627
ググればわかるよ
ついでにブロードキャストストームの意味もググればわかるよ
君がポケモン大好きなのはわかったが、プロキシARPの設定くらいは出来るようになろうな ポケモンとか小学生のときにやった金銀が最後なんだけど、あれそんなに楽しいか？ >>633
ねえ ジョウトってなに？
レンタカー借りてまで車で行かなきゃ行けないんでしょ？
検索したら解るかな？？
教えてーや ほんまに わからんねん この馬鹿、メインのドコモ、複数のMVNO、自宅回線から波状的に自演してるからな
オモロイなー バレてるのに ジョウトって、地方で開催されるイベントなんか
そらレンタカー必要そうやな
その熱がネスペやセキスペにあれば、とっくに合格してるのに
時間の使い方、考え直せ
メシウマwwwrzgxshsv このスレの人の殆どは
ゲームボーイ時代のポケモンをリアタイでやってると思うよ。 リリース直後とか板にスマホ何台も並べてウロウロしてる人たくさん見かけたけど、まだ生き残ってるんやな
ポケモンGoの為にレンタカー借りて地方遠征してる熱意は素晴らしいと思う
ようやっとる 俺もポケモンやってみようかな？
何年も前に登録したアカウント残ってるかな？？
今もジム防衛してんの？？
今日も紫外線強いし、
両手は塞がってて日傘はさせないだろうから鍔の長い帽子被れな 別のワッチョイになるMVNOに回線乗り換えるとか止めてな
そこまで興味ないし
自由にやったらええ
ようやっとる >>639
おお、やってみるとええで
最近ちょうど若者が増えそうなのが実装されたとこ
>>640
先に下四桁で気づいたのはこちらであったように、
ワッチョイの仕様を知りつつ、複数端末所有していながらあえて一つの端末で書き込みしてる
先頭が変わるのは特殊なISP使用しているから HTTP/3って割とインターネットの常識を覆す技術だよな
さっき記事で見てびっくら仰天したわ
というかQUICがすげえんだけどさ しょーもない記事とか見てる暇あったらポケモン起動してファイヤーしたら？ コンフィグ上げたらおじさんがどこが間違っているか教えてくれるかもよ HTTP/3面白そうやな
婚活くんとパケットトレーサーくんは同一人物だったのか
けっこうしっかり理解してるほうだと思うぞ
マジでコンフィグ上げたら教えてあげるわ
しかし趣味がポケモンGOとようじょアニメとはな
ゴールデンウィークのファミリーサービスはどうなったんだ？ >>620
自分で紹介したサイトの内容すら ろくに理解してないだろ
＞理由2. そもそも IP は Ethernet ありきじゃない
ここちゃんと読んだのか？
アホはお前 >>648
IPを伝送するために「L2ヘッダ」があるとわざわざ言葉をわけて説明してあげたのだが、まだ理解出来ていないのか？
手が空いたらもう一度そのサイトの文脈見てきてやるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
