■　坐禅・瞑想・　悟り・覚醒

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/08/12(火) 17:29:11.25

ここ何年か「悟りブーム」とも言われています。特別に修行を行わなくとも
「悟り」を体感する若い世代が現れたり、今までの坐禅のような長い修行を経なくとも
悟る方が大勢現れています。
時代的にもそのような覚醒者が多く現れる時代に入ったとも言われています。
仏教とか宗教に関係なく「悟り」を体現する人の多い昨今。悟りや覚醒について
アレコレ語るスレです。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/08/12(火) 20:19:14.01

にげと、いちおつ
戒律などに関する特定の情報を繰り返しコピペする人は
自らの信仰について誠実に答えるって事にしようよ
情報提供者がどの修行段階であるか、それも読み手に
とってはとても大事な情報だからね

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/08/13(水) 07:33:21.12

日本仏教の宗派の中で、道果を得られるのは何処の宗派なの？
また、もしあるとして、それは在家でも習得可能？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/08/13(水) 08:03:21.12

>>3
その仰る「道果」とは具体的に何を示して道果と捉えているのでしょうか？
一概に道果と云っても考え方、捉え方で異なってくるとおもいます。
従って、何を「道果」と捉えているかを先ずハッキリさせないと話にならないと思います。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/08/13(水) 08:12:06.97

>>4
そもそも仏教って何を目的としているのでしょうか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/08/13(水) 08:16:38.54

一部には「悟り商法」として話題にもなっていますが、フルフィルメント瞑想と言われる
瞑想法があります。
阿部敏郎夫婦が行っているセミナーに参加したという体験談が以下にありますが、
　http://arugamamaniayumu.blogspot.jp/2014/04/blog-post_13.html
参加した体験者はセミナー中、「最初から最後まで、寝ているような起きているような
まどろみ状態でした」と書いています。
それに対して阿部氏は　「その、寝ているような起きているようなまどろみ状態というのが
一番【空】に近い」と言ったそうです。

自分には悟り体験もないので、何とも判断のしようがありませんが、瞑想の「空」に
近い状況ってそんな寝ているような起きているようなまどろみ状態なんでしょうか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/08/13(水) 08:27:09.85

>>5
輪廻からの解脱でしょ。
そのためには悟ること「覚醒」することが必要と考えられていて、
悟ること、つまりニルヴァーナ（涅槃）に至ることが目的かと・・・

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/08/13(水) 20:32:48.14

>>6
そのようなものは、ただウトウトして眠気が襲ってるだけで
悟りでも、瞑想でもありません

何も知らないレベルの低い主催者に影響されてはなりませぬ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/08/16(土) 12:18:47.20

ここが修行住人の残党か。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/08/17(日) 02:31:34.88

美しい異性見ると自分のものにしたい執着心が出てきてやばい

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/08/17(日) 11:19:05.08

只観る。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/08/17(日) 20:56:20.75

>>10
あるところで教えてもらったのだけど、
空に浮かぶ雲を眺めるように、その思いなり感覚を、
否定も肯定もしないで眺めるように観るといいかも。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/08/17(日) 22:06:13.68

このスレ、立てるなら｢宗教板｣か｢オカルト板｣でしょ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/08/30(土) 22:11:00.80

tes

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/08/30(土) 22:38:53.05

最近は２ちゃんに「超能力板」や「スピリチュアル板」もあるんだね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/09/02(火) 02:07:54.97

念仏禅という行法に興味がある

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/09/03(水) 13:46:14.86

韓国のマスター・ゲート氏とやらが悟りに印可を出していて、
多くの人(韓国人や日本人も)が悟っているようだけど、この悟りって
本物なの？
韓国と聞いただけどチョッとアレルギーなんだけど、小泉義仁氏曰く
マスター・ゲート氏の印可は、悟りの初歩的な体験でも印可を出すそうな・・・
だれか、その辺り詳しい人いる？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/09/03(水) 20:46:19.46

ネットサーフィンをやっていて、
たまたまHPに辿り着いて覗いたことはある。
でも、読んだだけでメンバーになった訳じゃないから分からない。
書いてある事は良かったけどね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/09/13(土) 22:06:59.03

高野山　金剛三昧院サイトより
http://www.kongosanmaiin.or.jp/preach/2012/40.html

高野山の食事
僧侶になって20年近く経ちますが、今でも参拝客にもっとも多く聞かれることは
｢お坊さんってお肉って食べないんですか？｣という質問です。
やはり高野山という場所柄、俗世と離れた生活をしていると肉などを
食べていないのではないかと思うのが普通のようです。

他宗のことは詳しく述べられませんが、高野山においての修行
｢加行(けぎょう)｣の間は、肉(牛、豚、羊など一般的に四つ足で歩くもの、鶏)、
魚、卵といった動物を食べることは禁じられています。
その他「五辛」と言われる辛みや臭気の強い野菜
(大蒜ニンニク・韮ニラ・葱ネギ・辣韮ラッキョウ・野蒜ノビル)も
取るべきではないと言われております。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/09/22(月) 07:57:28.38

http://media.tumblr.com/a4ce11a17c723e3216bb1314c2dbebc0/tumblr_n3qoe5xUjV1qaf1jmo1_500.jpg

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/10/06(月) 11:26:45.68

臨済宗の坐禅はどうして向かい合って坐るのでしょうか？
前に美人が坐ると気になって坐禅どころではありません。
しかも私語禁止なので声を掛けることも出来ません。
どうすればよいのでしょうか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/10/06(月) 12:04:49.44

どうして向かい合って坐るのか知らないけど、前に坐ってる人のことが気にならない
ように訓練して行くことが、坐禅に集中してゆくことにもなるんじゃないの？

前に美人が坐ったなら、それでも坐禅に集中できるようになるためのイイ機会だと
思って坐ったらいい。

曹洞禅にしても臨在禅にしても、天台止観でも真言の月輪観にしても
それらで「悟り」に至るのは容易ではないと思う。
多くの時間を費やして可也確立の低い「賭け」のように思える。

昨今は上記の観想法よりも「自覚法」によって比較的容易に悟る人が
大勢表れている。それを思うと今までの既存仏教における観想法は
旧態依然で全く進化してないのではないだろうか。

既存のそれら手法を否定する気はないが、この忙しい時代に悟る確率の
低い観想法よりも、先ずは自覚法によって悟りを体験するほうが合理的だろうと思う。
「自覚法」なら普通に日常生活をしながら出来るので、お堂に篭る必要もない。
実際その方法によって悟った人によれば、１週間～３ｶ月程で「悟り」を体験して
いる。
「悟り」にも様々な境地・深さがあるので更に深く進みには「自覚法」だけでは
無理があるが、少なくとも自覚法によって悟りに体験することは大きな飛躍と
云えよう。
具体的な手法は「ヴィパッサナー瞑想」とよく似ていて、体験者が綴ったやり方も
ネット上にも書かれている。

禅堂で坐るのもいいが、個人的にはそれとあわせて「自覚法」を行うことをお勧めする。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/10/07(火) 02:46:24.24

無自覚な人が「自覚法」をやったらどうなるのでしょうか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/10/07(火) 04:24:27.47

原始仏教は自覚法も包括してますがな。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/10/10(金) 21:19:34.37

ゴエンカ式のヴィパッサナー瞑想法は、合宿の十日間コースで指導されるんだね。
合宿の参加費用は食費、宿泊費を含めて、一切請求されないそうだ。
合宿コースの費用はすべて寄付のみによって運営されてるとのこと。
時間さえ取れれば、参加する価値は十二分にありそうだ。
瞑想は集中してやってこそ成果が現れる。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/10/12(日) 04:19:46.79

感覚観察型は名色分離智を得られやすいと思うよ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/10/15(水) 12:51:04.92

覚醒
http://i.imgur.com/ZvnWjBc.jpg

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/12/06(土) 04:50:30.81

子犬は恐ろしい存在
萌えという激情を起こさせる

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2014/12/12(金) 18:07:45.85

>>5
仏教は、瞑想を安定させる。普段から
心を、整えておくことは瞑想や禅を
行うものには、必要不可欠。
清らかな心でなくとも、瞑想して不思議
な体験くらいはできるが
色欲にまみれ、レム睡眠を引き起こし
ても、脳に休息を与えることができず
病を、引き起こす原因になりうる。
瞑想を、するなら色欲をたちましょう

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/02/11(水) 16:35:25.38

テノール齋藤＝齋藤　匡章＝齋藤　翔　とは？

●職業　２ちゃんねるプロ固定、オナニーコンサルティング、喫茶店
＜運営サイト＞
魅力向上コンサルティング（オナニーアドバイザー） http://www.hypnos.jp/
言語戦略研究所　 http://wsi-net.org/profile.html
音色塾　 http://www.neirojuku.com/
喫茶店　メイフェア　 http://mf07.com/
●生年月日　1970年10月6日生まれ　
●体格　身長１６８ｃｍ　体重６０キロ
●病気　糖尿病　ＥＤ（インポテンツ）過食嘔吐症アルコール中毒
●趣味　ロリコン　AKB48 アニメ　
●２ｃｈの活動板　身体健康板、オカルト板、宗教板、ボクシング板　芸能板など多数
---------------------------------------------
※参考資料　＜ヤフー知恵袋のある詐欺相談＞
---------------------------------------------
困ってます… これって詐欺ですか？ 20000円・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1084726215
mikumino3104さん 2012/4/119:47:03
困ってます… これって詐欺ですか？
20000円払わなければならないんですか？

トランスオーガズム講座齋藤翔
hypnos.jp/trance_orgasm.html
対処法教えて下さいませんか？

あと、これって携帯の料金確認に表示されるのでしょうか？
色々すみません。閲覧数：218 回答数：3 お礼：100枚

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/02/11(水) 20:16:00.66

結局、仏教（宗教）における行というのは、
今風に言うと、深層自己説得みたいなものなのですか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/02/20(金) 00:12:04.92

山本周五郎髪かさ?り - 31:34
https://www.youtube.com/watch?v=nDehcuy-4f4

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/02/23(月) 11:57:35.34

宇宙文明の真実
http://abmilk.sa-kon.net 👀

**正理会** · 2015/02/26(木) 14:23:09.52

宗教から歴史、超常現象、異次元世界、政治経済、在日問題まで

‘目からウロコ’の講義を日々発信しています！

本日の講義は【日蓮大聖人は宗教の破壊の大王様である】です。

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/04/08(水) 22:42:50.98

『戦艦ポチョムキン』新日本語バージョン - 1:08:04
https://www.youtube.com/watch?v=NIKYGwQz--I
[日本語字幕]『戦艦ポチョムキン』（1925） "Battleship Potemkin" - 1:13:01
https://www.youtube.com/watch?v=_Glv_rlsdxU

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/04/29(水) 03:36:59.44

たらちね林家三平 - 9:49
https://www.youtube.com/watch?v=MaGKES4MHgE
三遊亭圓楽　たらちね - 10:23
https://www.youtube.com/watch?v=dDwGo_m41DE
桂枝雀　延陽伯（たらちね）* - 24:28
https://www.youtube.com/watch?v=po7EdjxE73U
立川談志　たらちね（延陽伯）* - 19:33
https://www.youtube.com/watch?v=-oO2t9AEpWI
三遊亭金馬（三代目）　たらちね（垂乳女）* - 15:55
https://www.youtube.com/watch?v=V-57gx6AA44

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/05/09(土) 09:45:25.90

>>15
>最近は２ちゃんに「超能力板」や「スピリチュアル板」もあるんだね。

私も１年ぶりに戻ってきたんだけど
「神仏板」と違って、金儲けの匂いがプンプンして近づきたくない

それよりも何よりも
ちゃんとした目的もなく、興味本位で瞑想やスピリチュアルな世界に入ると
危ないと思うんだけどね

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/05/13(水) 15:50:23.51

昨日悟りを開きました。
まさか自分のような製造業オッサンにこの日が訪れるなんて驚きました。
他にもそんな人はいるんだろうか？と、調べていてこのスレを見つけました。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/05/31(日) 07:34:27.34

昨今はちょっとした「悟りブーム」だからね・・・
そんな事には全く興味の無かった人がある日突然に、ある種の「悟り」体験を
する事も珍しくない。
そんな時代なんだろう。
しかし悟りは奥が深く、また魔境も数多現れる。
魔道に落ちる事無く正しい道を歩んでくださいな。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/08/17(月) 13:43:06.05

https://www.youtube.com/watch?v=oD7wrw03gzk
432

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/09/29(火) 21:15:41.79

10秒でできる瞑想
https://youtu.be/l6W4Ak9f9yA

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/10/02(金) 21:56:24.14

私は観行やって自己と向き合ってきたつもりが、
いつの間にか自我肥大していたのかもしれない。
また、過去の傷と向き合ってきたつもりだったけど、
向き合いきれなくて傷に触れた際の二次被弾に心が負けてしまっていたのかもしれないと思えてきた。
自分では向き合ってきたつもりだっただけに、自分の軸が独善性の方向にズレていった事に気付いていなかったよ。
指導者を尋ねて、指導を賜り、一からやり直したい。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/10/11(日) 09:53:54.25

座禅をやればやるほど、座禅を組む自分に慢心してしまいます
とてつもなく大きな慢心が生じます、これはつらいです、
マジでどうすればいいでしょうか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/10/11(日) 20:14:17.25

うーむ、坐禅が悪い方向へ行ってるな！

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/10/11(日) 23:52:16.38

内面を空にするのは向いていないので観想にしたい

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/10/12(月) 03:46:10.72

ちがうちがう、
自分を観るんだよ。徹底的に客観視するわけさ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/10/12(月) 04:07:24.71

あ、自我は肥大しないと死にますからね。
自分は魔之道を進みます。
良くない事を並立させる読み方を遣らない様に。
悟りはとってもいいことらしくて、悟りは一筋縄には行かなくて、妨げる何かがあって
とってもからかわれる話し方ですね。
慢心って何ですかね。まんてい　　　義務意識かな。
とっても疚しいんじゃないですか。辛い事が、自分を突き動かすらしいですよ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/10/12(月) 09:17:05.11

43です
同級生、知り合い、読書すらしない人たちばかりで、まして座禅なんて関心外の人ばかりだから
”だからおまえらは～”という慢心？尊大な心が、座禅終わってから出てきてしまいます。
やってる最中は”今ここ”に集中できますが終わってから、優越感がじわじわ、と。
やればやるほど、なんか逆方向に向いてるようです

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/10/12(月) 09:23:50.42

座禅、道を求めてる自分に酔いしれてる
仏教聖典、小池和尚、エックハルトトールの本を読んだり
あ～あ、また尊大な心で２ちゃんに書いてしまいました。
だからダメなんだよな・・・。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/10/12(月) 11:11:35.37

２ちゃんに書くという行為自体が慢心している証拠だと思う。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/10/12(月) 17:15:40.71

すみません、慢心して変なことを>>50に書いてしまいました
やはりすべてが尊大で慢心で、慢心してるから変なことを書いてしまいます

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/10/13(火) 13:21:40.98

2chはキチガイだらけ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/10/13(火) 18:31:43.01

>>51まぁおまえにぴったりなスレだよ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/12/05(土) 12:09:23.32

>>51
無理に慢心を抑え込む必要はない。
慢心を抱く理由は、他者の優れた点を見ようとしない、あるいは見る技術を持たないからだ。
全てにおいて自分が他者より優れているということはない。
自分より格下に見える相手も、必ず何か自分より優れた点を持っている。
それが見えるようになれば慢心も自然と消える。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2015/12/06(日) 19:28:30.91

>>46
そのようなものは瞑想ではない

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/01/02(土) 11:16:42.51

>>1の『悟り世代』と言われている『世代的な悟り』と、『仏教的な悟り』は似て非なるものだと思うが、うまく説明出来ないな。
みなさんは、その差をどう思いますか？

【小吉】【273円】 · 2016/01/02(土) 12:51:24.56

神と一体化している

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/01/05(火) 17:43:14.04

>>57
意味が分かりません

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/01/05(火) 23:59:51.48

神と一体化している

(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ・・・・確かにそうだ・・・

貧乏神とは完全に一体化してる気がする

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/02/17(水) 08:32:31.01

解脱したくない

’ · 2016/02/17(水) 10:15:33.90

>>56

私が思うに、若い人達の悟りの世代は、遊行の道と自然一如の老荘的悟り
のように思います。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/02/18(木) 19:25:55.96

悟り世代は何も考えない(頭を使わない)ということだと思います。必要な時ですら。
横着なので本物の悟りとは真逆。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/02/21(日) 22:14:56.96

今、坐禅してますけど、考えない事がこんな出来ない相談とは思わなかった。
そして体がこんなに硬くなってるとも思わなかった。やりすぎて足が痛いけど、腰痛がましになった。
筋や間接が節々と言ってる。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/02/21(日) 22:31:31.74

瞑想は考えていいの？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/02/22(月) 09:16:22.88

瞑想の方法は何通りもある。考えるのもあれば考えないのもある。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/02/22(月) 13:47:27.62

思うままに任せてるうちに、
はなれた場所から、思うことを眺められるようになる。
眺める場所は、思うことからだんだん遠くなっていって、
最後は子供たちの遊ぶ声のように、とくになにも気にならなくなる。
すると、リアリティなのかなんなのか、自らが唯ここに在ることに感動する。
感動したらお腹へってくるので終了。そんなかんじ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/02/23(火) 16:23:45.56

†◇心配ごと、憂いごと、後悔･･
重くのしかかる心配､明日への不安、失望・・。。
生きているだけでも重いような社会、
何時からこうなったのか。何が原因なのか自問する日々。この闇の世界からの脱出の道は……？？
Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝７時＆毎晩8時より約7年間ほぼ毎日放送!
https://www.youtube.com/watch?v=GurKqNr4n_g (この世は偶像である！2015_02/24）
https://www.youtube.com/watch?v=zDCYiCEYKEQ (スカイプ相談が沢山あり面白い回でした)
https://www.youtube.com/watch?v=KyO5LElUS98 「墜落事故で臨死・そこで見たものは？」(他番組より)等など
権威権力、組織･拝金主義、プレッシャー等なんにもありません。 ※偽HPあります゜・:.｡

’ · 2016/03/06(日) 09:04:58.58

>>64
>瞑想は考えていいの？

瞑想は、目を伏して、冥して想うとあるので、考えてもいいですね。

反省瞑想というのがありますから、心の波立ちの原因を内観して、六大煩悩
の中のどの煩悩の毒を出し、心の波の苛立ちとなっているかを考えて、どの
ように心の波立ちを鎮め、明鏡止水の心境となるには、どのように心を向上
し高めて行くかを考えても差し支えありません。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/03/14(月) 14:40:03.42

言霊～コトダマ～
https://youtu.be/DCkxHWYTCs4

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/03/15(火) 05:34:21.92

Super Meditation ～強靭なマインド～
https://youtu.be/dH0YlQqUoxs

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/03/15(火) 17:18:46.29

>>70
いいね

’ · 2016/03/17(木) 15:41:02.33

>>42
>私は観行やって自己と向き合ってきたつもりが、
>いつの間にか自我肥大していたのかもしれない。

自我我執の肥大に気づいたことは、悟る可能性は高いです。

>また、過去の傷と向き合ってきたつもりだったけど、
>向き合いきれなくて傷に触れた際の二次被弾に心が負けてしまっていたのかもしれないと思えてきた。

過去の傷と向き合う前に、過去の森羅万象の恵みに感謝して、親族等先生や友人や多くの縁ある方々の
多くの「ありがたい」の気づきの感謝を増やして、他の人の幸せを祈る習慣をつけることです。

>自分では向き合ってきたつもりだっただけに、自分の軸が独善性の方向にズレていった事に気付いていなかったよ。

自分のみの救済や悟り執着に気づかれているので、悟りを開くのはもう近いと思います。

>指導者を尋ねて、指導を賜り、一からやり直したい。

森羅万象の全てが師であります。

あなた様は近い将来悟りを開かれて、他力の慈悲の光を与える指導者となると思います。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/03/18(金) 14:08:53.31

昨日から↓この男が宝泉寺禅センターで修行に入りました。つきまといやのぞきなどの問題起こさないようビシバシ鍛えてやってください

310 : ν-ダイエー ◆ElliottiOU 2016/03/15(火) 21:08:05.25 ID:Qr4ejG+N
ああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！
338 : ν-ダイエー ◆ElliottiOU 2016/03/15(火) 21:09:33.96 ID:Qr4ejG+N
な、アルテ
364 : ν-ダイエー ◆ElliottiOU 2016/03/15(火) 21:10:50.67 ID:Qr4ejG+N
アルテ
768 ：ν-ダイエー ◆ElliottiOU 2016/03/15(火) 21:37:21.71 ID:Qr4ejG+N
アルテええええええええええええええええええええ！！！！
695 : ν-ダイエー ◆ElliottWX2 2016/03/16(水) 20:06:36.25 ID:aarsDTvg
>>650
ここにいる奴らの意見なんて全く参考にならんからｗ
マンション売却の時もそうだったじゃんｗ
ここは無知な奴らが情報を求めて集まってきてるだけの溜り場なんだよ
そんなとこにいる奴らの言うことなんか一切耳に入れる必要はないから
99 ν-ダイエー ◆ElliottWX2 2016/03/16(水) 20:36:48.98 ID:aarsDTvg
アルテ僕はめげないよアルテ。
アルテにそんな仕打ちをされてもめげないからねアルテ^^
155 ν-ダイエー ◆ElliottWX2 2016/03/16(水) 20:40:09.35 ID:aarsDTvg
>>129
ふたりの夏物語はオフ会から始まるんだよ^^
190 ν-ダイエー ◆ElliottWX2 2016/03/16(水) 20:42:42.04 ID:aarsDTvg
>>162
今年の夏は海でアルテの水着姿を拝見するんだよ^^
249 ν-ダイエー ◆ElliottWX2 2016/03/16(水) 20:47:06.54 ID:aarsDTvg
アルテちょっとお風呂入ってくるね^^
937 ν-ダイエー ◆ElliottWX2 2016/03/16(水) 21:35:53.13 ID:aarsDTvg
>>926
僕らも早く会って一緒に子作りしようね^^

http://i.imgur.com/mKLYHLg.jpg

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/03/23(水) 19:21:41.75

やっぱりこのダイエーこと松村しげるっていう男
根性叩き直してやって下さい

930 アルテイシア姫 ◆2gLSFAKty6 2016/03/23(水) 17:41:26.33 ID:HbAJQfnX
宝泉寺禅センター
〒621-0825 京都府亀岡市篠町山本中条52
kokugonayk3gm8@me.com
TEL.0771-24-0378(緊急連絡のみ)

707 ν-ダイエー ◆ElliottiOU ▼ New! 2016/03/23(水) 17:17:27.00 ID:5iMRonyg [16回目]
>>699
だからタダで長期修行するために準スタッフになるっていってるだろw

nk225 ?@nk225_elliott 9時間9時間前
お寺では昼飯は炭水化物を大量に摂取出来るし、朝晩の食事もおかわり出来るし、
まったくダイエットには向かず、むしろだいぶ太ってきた

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/03/28(月) 13:04:52.75

結跏趺坐できるようになるためのストレッチ法とかある?

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/03/28(月) 14:24:05.11

股から開くしかないからゆっくりならしてく。
日常生活であぐらかくようにすると早い。
腰だけ悪くしないようにね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/03/29(火) 01:34:02.71

坐ってると背中痛いんだけど姿勢おかしいのかな

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/03/29(火) 03:22:22.99

むりするな。すこしずつ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/03/29(火) 21:25:20.74

>>75
半跏趺坐で両膝を床につけことはできるかな？

１）片方づつの足首を大腿部にのせてみて、どちらか膝が床に自然につきにくい方を、ゆっくり少しづつ手で押し下げるようにストレッチする。
２)毛布などを丸めてその上に床につきにくい方の膝を置き、少しづつ無理なくストレッチしてゆく。（私は最初の頃は右足首をのせた場合には膝が床から１０センチ以上浮いた状態でした）
私の場合は２～３週間で、半跏趺坐でどちらの足首を大腿部にのせても両膝が床につくようなった。
３）ここまでできるようになったら、一回４０分ほどの瞑想をする度に左右交互にかえて座り、違和感なくなったら、無理せずゆっくり結跏趺坐を組んでみる。
最初は２分ほどしかもたなかったけど、はじめて組めた時は嬉しかった。
私は身体が固いので、結跏趺坐を組めるようななろうとはじめた時は半年計画くらいをイメージしてたけど、大体５～６週間でできるようになりました。
ストレッチは無理せずジワジワ少しづつやるのが鉄則でありましょう。
(´・(ｪ)・｀)/

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/03/30(水) 03:49:02.53

そんな細かいことどうのしなくても、
あぐらかいて暮らせばいけるよ。
姿勢だけはよくしたほうがいい。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/04/02(土) 22:47:40.50

『あぐら』だと骨盤が立ち難いからお薦めしない。
あぐらにするくらいなら、
寧ろ正座の方が、しっかり骨盤を起こすことができて坐り易い。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/04/02(土) 22:55:55.33

あと、
部活とかバイトや仕事関連で、
肩掛け風の荷物の持ち方担ぎ方や、左右どちらかに偏って担ぐとかで、
腰骨及び脊柱が歪んでる場合もあるから、
そういうときは、どちらかの半跏の方が楽で、その逆はキツイ場合もあるから、
あまりひどい時は、歪みを直してからの方がいいかも。

また、歪んでたら、正座だろうが何だろうが、
無理に力を入れて真っ直ぐにすることになるから疲れ易いし、
歪んでることが（無理に力かけてることが）自覚できちゃうから、すごく落ち着かない・・。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/04/02(土) 23:46:53.20

かなりきれい姿勢もってるわけでないかぎり、
はんかふざのほうがきちんと座れるとおもう。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/04/03(日) 12:35:08.30

うん、慣れるまでは半跏趺坐で交互にやるのがいいと思う

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/04/03(日) 12:38:11.31

ヲレは正座のスタイルで座っている。
毛布を一枚小さく畳んで尻の下に敷き、正座スタイルだと
足のしびれも緩和されて、一時間は問題なく座れる。
この座り方だと姿勢がいい。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/04/03(日) 15:27:51.94

ザコ寝用の硬めの枕みたいのに尻のせて組んでもいいだろうね。

’ · 2016/04/11(月) 10:03:01.34

>>84
>うん、慣れるまでは半跏趺坐で交互にやるのがいいと思う

半跏趺坐も正座もできない方もおらえると思われるので、椅子
に腰かけても良いと思います。

椅子に腰かけながら、楽な姿勢で禅定瞑想ができます。

目的は座ることではなく、禅定解脱ですから、座るのは解脱に向けての
方法ですので、心の外「外観」より心の内(内観)のあるべき姿が、解脱
には大切なところです。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/04/14(木) 11:06:07.86

>>86
座布団を2つ折にして尻を乗せると背筋が安定するね。
坐禅用のちっこい座布団もあるけど、高いし代用で十分だね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/04/14(木) 16:58:22.57

上位のお相撲さんが土俵下でやってるあれね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/04/14(木) 19:45:53.75

>>72
ありがとうございます。
42です。

しばらくこのスレを覗いていなくて、ご挨拶が遅くなってしまい申し訳ございません。
今日72さんの書き込みを拝読しました。
とても親切なアドバイスに感謝いたします。
昨年の秋くらいまでは自分の内側にばかり目が向いていました。
でも、多くの人々との交わりの中で生きていて、
これまで家族や沢山の人達に支えられたいたんだと少しずつ実感できるようになってきた気がします。
そうした支えやご縁に感謝したいと思います。
ありがとうございました。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/04/14(木) 23:14:07.32

瞑想　座禅はあくまでもトランス状態に入る為の行為
悟りなんてものは存在しない

’ · 2016/04/28(木) 16:18:12.97

>>91
>瞑想　座禅はあくまでもトランス状態に入る為の行為
>悟りなんてものは存在しない

個人的意見として、考える方がおられても良いと思います。

瞑想　座禅の時に、マイナスの心境ではなく、プラスの精妙な
心境でトランス状態に入ることは大事であります。

悟りの手前の方は、悟りの実体験がないので、悟りは無いと勘違
いしがちです。

段階論として、瞑想　座禅のトランス状態に入ることでも構わな
いと思います。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/05/01(日) 19:45:27.44

ヴィパッサナー瞑想に取り組んでいる方はいらっしゃいますか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/05/01(日) 20:39:23.96

>>93
心と宗教板にスレあったと思うけど、落ちちゃったかな？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/05/01(日) 23:01:00.27

>>94
新しいスレは立っていないようでした。

私はSNゴエンカ氏の流派のやり方を参考にヴィパッサナーに取り組んでいました。
チベット密教の身体観にも近いらしいです。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/05/02(月) 00:33:16.53

>>93
超能力板になら以下のスレがある

マハシ式のヴィパッサナー瞑想をやる
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/esp/1259857071/

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/05/02(月) 20:23:35.58

>>96
ありがとうございます。
ミャンマーのマハシ長老の流派のようですね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/06/02(木) 21:30:43.16

　精神修行１～能力～
https://youtu.be/F1XwMwRT4JM
　精神修行２～内観～
https://youtu.be/fwQQPv9KC9A

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/06/05(日) 09:51:21.24

2001年1月24日
産廃施設設置許可便宜収賄で
千葉県小見川町長
鈴木弘治を逮捕

千葉県職員鈴木佐氏の父

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2016/06/20(月) 19:02:40.45

京都学派と戦争。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/106993583

戦争中の日本の｢会議｣の魅力にアメリカもとりつかれた。
東洋の｢こころ｣、中途半端なぺニスが西洋とどのように向き合ったのか？
親鸞が恵心尼をどう扱ったか？
AKBと禅の必要性について。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/06/25(土) 10:20:59.07

【奇跡の脳】脳科学者ジル・ボルト・テイラーの悟り体験 http://goo.gl/VifUuy

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/08/02(火) 21:57:09.94

瞑想で今ここに自分を引き戻すことでパワーが湧く

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2016/08/03(水) 08:08:22.88

日比谷高校と日枝神社の青春。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/107836991

偏差値を露骨に出す男と女たち。
完結しました。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/08/03(水) 17:19:00.19

>>103
50 過ぎてんのに、いまだに受験勉強の話をしてる、和田秀樹を思い出した。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/08/03(水) 21:36:05.00

パワーねぇ
それを求めることは欲望を求めることと同じ
そういう欲望主体の瞑想？
やめた方がいいね
自然に悟りは得られるよ
求めずとも心正しく生きる経験によって
座禅するなら
このことをよく心得るように

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2016/08/04(木) 14:05:31.20

女神社の世界。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/107856921

女は想像以上に勉強ができないものよ？
神の言葉をささやいて。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/11/20(日) 07:27:11.44

【動画】HAPPYになるための無料瞑想会を東京で開催
https://www.youtube.com/watch?v=arfVqMsxt8w

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2016/11/22(火) 19:26:44.87

非難。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/110121706

基本的にはマイナス思考の男とやり逃げ男が女に非難される。
やり逃げの場合は、女に欲望や信念、期待、感情があるからだ。
女には｢無限を男に求める｣という発想があるために、男を非難する。
この｢女が男を非難する｣というところに着目して税金がかけられる。
なにかに優れていたり、見た目がよいと仲間が多いため非難されない。
やり逃げだけは女たちがその悪質さを簡単に共有できる。
敵として振る舞うのならば当然、非難されるだろう。
居心地の悪い仲間を批判するのであって、ネロがローマを燃やしたことよりも仲間への批判の方が重要だった。
しかし、悪く言われている人に抱かれたいとも思う。
【何かを信じるって大事ね】
非難というのはそういう意味では二つの側面があるね。
お構いなしに決断するし、大人たちがそれに反応するの。
たしかに俺たちはあいつを悪く言ったよ？でも良いか悪いかではなかったのかな？
【信じる二人ってカップルの基本でしょ？】
うしろゆびさされ組 - うしろゆびさされ組 (1985.10.05 1stシングル): http://youtu.be/V3RZNDa4khE

戦争が起きたらみんな｢信じてる人｣のところに集まるよ？
非難が浄化されるときがいつか来るものだ。
信じることから世界は広がり始めるんだ。まるで権力者のように非難されただけじゃないか？
熱いね、家族は冷たいね。俺にはわからねえな。俺は人間というものに疎かったのかな？
罪ってのは人に言われなければ分からねえな。態度を改めなければならないのかな？
頭に来ることがあっても、態度というのは案外、柔軟性のあるものだよ。
国府田マリコ　セロリのKISS　ハッカの煙草: http://youtu.be/BVNfAr9cObc

意見が合わないな。仲間が欲しくないのか。
【反発するのは自由だよ。でも、何かを信じて反発しているのか？】
相手の立場が想像できないのならば叱り飛ばすのはやりすぎだよ。
男が｢ローマは俺が燃やした｣と言ったのならば自分のものでない業績を口にしているのだから非難してもいいよ？
地震の悪口や蚊の悪口でも言ってりゃ仲間はできるけどな。
地震や蚊は何を言われても怒らないからね。
いい体をした女の奪いあいならば話は変わってくるよ。
でも、そういうやつに限って女の奪いあいでは自分を低く見せるからな
本当は、俺も漫画を読んで彼女を作っているんだ。影響されやすいのかね。
河合　その子　【緑の少女】: http://youtu.be/P1g027TcqPE

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/01(木) 12:17:13.09

>>107
なかなかいいね！

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/01(木) 20:27:49.41

>>109
その団体、ヤバイとも言われているが・・・

「いろいろヤバい新興宗教ラエリアンムーブメントの実態」で検索するといい

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/05(月) 09:55:29.10

>>105
＞自然に悟りは得られるよ

貴方は悟りを求めて瞑想する限り
それは欲望であることを知りなさい

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/05(月) 20:30:14.62

悟りとか瞑想とかさ、どうでもいいじゃん
座る暇があったらさ、手伝ってみたらどうかな
困ってる人がいるわけだからさ
なんて言ったらいいのかな、「なにやってんの？」って感じなんだけどね

https://www.youtube.com/watch?v=ocNWr_J9KXs

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/06(火) 00:10:36.02

仏教がどういうものかについて、根本的に誤解というか、思い込みがあるようだが、
本来、仏教はこの世から脱出することが仕事なので、この世の問題に積極的に
関わったり、社会貢献することが仏教の本義ではない。

菩薩はそれをやるが、菩薩行は仏教の全体やすべてではない。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/06(火) 00:12:00.04

社会貢献がしたいなら、社会貢献事業を目的とした組織に属し、そういう仕事に従事するのが筋。
そんだけのこと。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/06(火) 04:18:11.90

>>113

おいおい、この世から脱出することが仏教？
社会貢献することが仏教の本義ではない？
菩薩行とか知らんてそんなの
ゆがんだ「悟り」だなおい
お前、目の前で苦しんでいる人がいるのに、見殺しにするタイプだろ
修行中だとか、悟りを得るためとかとか言ってさ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/06(火) 10:30:11.91

悪は地獄行き。
善は天国逝き。
解脱は地獄から天界まで含めて、欲界における輪廻から抜け出すこと。

これはふつうの人に言っても分からんし、共感もされない。
だからまず、欲の世界の善を語っているだけ。

でも、それは話を合わせてあげてるだけ。
それが本当のところ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/06(火) 19:52:13.94

>>116
あのさ、「解脱のために修行しているわけではない」だろ
そんなことはさ、死んだ時に考えたらいいじゃんか
ぶっちゃけさ、悟ってますって言ってる連中が、一番最初に
物事から逃げ出しそうだけどね

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/06(火) 21:49:13.58

解脱のために修行するのが仏教の修行僧だよ。
日本だけだよ、悟りも解脱もそっちのけなんてのは。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/06(火) 22:07:27.54

社会貢献に価値があるなら、釈尊は王位に留まれば良かったという話になる。
仏教の本来の目的は、輪廻からの解脱であって、現世利益を得ることではない。
現世利益を与えるのは、大衆向けの方便に過ぎない。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/07(水) 00:02:13.75

全て捨て去ることで全てを得ることが出来る究極の哲学だあな

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/07(水) 00:11:40.94

解脱って何なのかいまいちわからないんですけど。結局どうなったら悟れてるのかわからなくて。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/07(水) 00:33:16.04

そう、私達は何一つわかっていない（無明）

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/07(水) 06:08:25.02

>>119
やっぱり社会貢献に価値がないって言ってるじゃん
人を救い己を救い、時には厳しく、時には優しくすることが仏教
ではないのかねぇ

輪廻とか解脱とか、どうでもいいように思えるけどね
輪廻とか解脱とやらで人を救えますかね、救えませんね
そんなものに囚われているようでは駄目なように思われます

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/07(水) 13:52:21.82

生老病死という逃れようのない苦しみから解放することが仏教の救い。
社会貢献という言葉で表されている様々な人間的常識では、死の苦しみを取り除くことはできない。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/07(水) 13:53:19.10

仏教の悟りとは四諦を知ること。
解脱とは十結がなくなることと説明できます。

意味は自分で調べて下さい。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/07(水) 13:54:34.44

>>123
日本仏教の堕落を看過できないので、わたしは敢えて言いますが
悪いけど、率直に言って仏教を分かっていないのは貴方の方です。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/07(水) 13:56:43.99

世俗の常識に媚びすぎた結果が、いまの日本仏教界の惨状。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/07(水) 19:08:01.46

>>126
分からなくても、別にいい
頭でっかちで、使い物にならないじゃん君

>>生老病死という逃れようのない苦しみから解放することが仏教の救い

あのさ、病気にかかってる人が言うのならまだしも元気な人がいうもんじゃ
ないよ
元気な人がさ、力を貸すことが何が悪いんだろうね
解脱なんてね、暇人が遊んでいるようにしか思えませんけどね

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/07(水) 19:44:59.10

こちら側の価値観にどっぷり浸かりきってればそういう事だろうな

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/07(水) 23:39:02.59

分かってもらわなくて結構なんですよ。
媚びる気は全くないので。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/07(水) 23:42:58.25

>>123
人を救うとか自惚れでしかない。
本当に救ってますか？
勘違いも甚だしい。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/07(水) 23:57:24.25

>>128
生老病死を免れる人なんて居ない。
いまこの瞬間にも老いて、死に向かっている。
周りの人たちも老いる。
親子の死別がある。
自分自身も死ぬし、自分自身すら自分のものではない。
そもそも自分などというものも、本当は錯覚に過ぎない。

普通の人は、自分というものがいる前提で、自分を出発点として物事を判断している。
それは錯覚を起点とした見方、考え方なのだから、本当のことを言ってしまうと
間違ってる。

しかし、そんなことを表だって言うと角が立つから言わないでいるだけ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 00:11:53.93

>>132
>普通の人は、自分というものがいる前提で、自分を出発点として物事を判断している。
>それは錯覚を起点とした見方、考え方なのだから、

すみません。そういった物事の見方をよく文字で見かけますが、自分には
それが理解できません。
日常のこの世界で、自分がいて、相手がいて、周囲の人々がいて・・・・これらは
これで紛れも無い事実だと思っています。しかしそれを錯覚と言われても全く理解
出来ないのです。　言葉で説明できるものでは無いのかも知れませんが、
その点について、いま少し説明をお願いできませんでしょうか。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 00:20:09.12

瞑想がある一定の状態に達すると分かってくることなのですが、
自我の実感というものは、思考や五感の感覚などの複数の要素が働いて生じて
いるものなので、思考と感覚が止まると、自我の実感も消えてしまいます。

仏教教学はそれを教えていますし、瞑想はそれを経験的に理解することを可能にします。

あと、上の方で他者切り捨てのようなことを言っていますが、実は自己救済が他者救済に繋がってもいます。
自己と他者は繋がっているというか、区別しなければ別ではないので。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 00:23:44.10

最近バーチャルリアリティのゲームとか流行ってるよね

そこに没入するとあたかも自分がそこにいて現実に行動してるかのように
錯覚してしまうゲーム

それを考えると分かりやすいかもしれない

あるいはマトリックスというＳＦ映画
自分が現実だと思って生活していた世界が実は仮想現実だったって話

実際はそんなに単純ではないけど自意識ってのは自分の体がそう思わせてる、
じゃないと朝起きて鏡見て「誰だろう？」ってなったら困るからね

バーナデット・ロバーツみたいに自己意識がなくなった人もいるよ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 00:24:17.86

実際の修行では、一切衆生の苦しみがなくなるようにと願いながら八正道を行じていきます。

しかし、仏教は本来、解脱、あるいは涅槃という、生老病死を乗り越える道があることを証明
して見せるのが仕事だと思っているので、世俗の価値観におもねることはしたくないのです。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 00:26:22.68

瞑想による体験が脳内妄想でないことは、次のように簡潔に論証できます。

妄想は思考によります。
思考していない時、人は妄想はできません。

幻覚は五感によります。
五感の感覚がないとき、人は幻覚をみることはできません。

瞑想が、妄想や幻覚であるのか、目覚めといわれるそれなのかは
実はこうした基準で判別可能です。

仏教教学的に言えば、五蓋と五禅支によって判別していると説明できます。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 00:29:16.12

精神は物質ではないので、瞑想状態のを物的証拠としてとりだして見せてあげることはできません。
現代科学の主流は物質還元主義、つまり物理的証拠に基づくことが前提であるため、精神そのものを扱うことには、構造的に限界があるのです。
それが、現代科学が宗教的真理を証明できない理由です。

つまり、精神は物質ではないため、唯物論では解決できないのです。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 00:32:07.27

現世においてはそこにいる全員が同じ錯覚をしてるので現実として成り立っている

それが全てでありそれ以外を知らないからだ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 00:32:39.92

昔の人は、地球は丸い、球体だと言っても信じなかった。
現代人も、その当時の人たちと知的にはそれほど大きく進歩しているわけではない。

物質は、精神が生みだしています。
脳みそから精神が発生しているわけではないんです。

そこに、現代における最大の迷信があります。
現代人の信念の方が迷信なんです。

悟りの智慧が真実です。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 00:46:10.10

例えばお金

これは印刷された紙に過ぎないが、全員で「これは1万円という価値のあるもの」
と共通認識を持てば、それは紛れもない現実なんだよね

そのお金に対して人は苦しめられたり一喜一憂したりするね

ここはそういった思い込みが積み重なって出来た世界なんだね

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 05:59:27.94

現実から逃げてるようにしか見えないけどね
結局さ、一興懸命に生きてないから、そんなものにすがるんだろうね

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 06:22:04.88

>>140
>物質は、精神が生みだしています。
>脳みそから精神が発生しているわけではないんです。

>そこに、現代における最大の迷信があります。
>現代人の信念の方が迷信なんです。

物質は、精神が生みだしていることが事実だとしても、それを
今の科学で、誰もが認めるような形で検証する事ができるで
しょうか？
或いは、その現象の事例を示す事ができるのでしょうか。

それが出来ない以上、この三次元世界ではどちらが「迷信」かは
明白となりましょう。
私自身は「悟り」を肯定しますが、「悟りの智慧が真実」だといくら
言っても、それこそが精神のトリックで幻覚と言われても仕方ないと
思います。

**名無しさん＠京都板じゃないよ・** · 2016/12/08(木) 19:33:26.69

なんか小難しい話をしてるねぇ
初心者がゴルフの本を読んで、ゴルフの奥義に達したと言ってるような
ものだ

しかしまあ、>>1の文面はあぶねぇなあ　登山の初心者がいきなり
エベレストに登るようなもので、登山の訓練を受けずに、エべレストに
登れますよと　死ねと誘っているようなものだ

話や書物に書かれてあったとしても偽物が多い、簡単に信じるな　
よく吟味しろ　そんな感じかな

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 19:50:57.07

>>143
釈尊の悟りも物証はないし、キリストが示そうとした真理も物ではないから見せられないと語ったエピソードが聖書にあります。
同じことです。

仏教の止観の瞑想は、精神現象を精神現象のまま観察することができるので、瞑想を修行する人のみが、自分で自分自身に証明してみせることならできます。

信じる必要はないが、確かめることはできる。
あとは本人次第です。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 19:55:13.58

デカルトの方法序説に定義された「科学」の定義は、だいたい次のようなものでした。

・論理的整合性があること（帰納と演繹）
・実験による確認（再現性があること）
・観察または観測によって物理的に確認できること

瞑想は、精神現象に対する実験と観察に相当します。
精神現象は物質ではないので、物質還元論を前提とする現代科学の主流では
「実在しない」という結論にしかなりません。

現代科学の定義に厳密に従うなら、精神や心は実在していないという結論になります。
現代における最大の迷信です。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 19:59:44.27

もしも心が物質なら、物質として取りだして見せることができます。
もしも心が物理現象なら、物理現象として観測できます。

たとえば、もしも脳内物質のナントカミンというホルモンをみて、それが心だ、
幸福を感じる実感だというのであれば、そのナントカミンを取りだして、それが
幸福の実感そのものであることを証明できなければいけません。

瞑想で自我意識の構造を外側から見た経験があれば、そうした考え方は
前提が間違っていることを知ることになります。

**名無しさん＠京都板じゃないよ・** · 2016/12/08(木) 20:46:28.06

そういえば、昔、武道の先生が、不思議な体験をしても、それに
縛られるなと言ってな
縛られると抜け出すまで時間がかかる、もしくはそれを有難がる
抜け出せない人もいるそうだ
時間の無駄だから、　へ～あっそ　だからなに？ぐらいの気持ちで
自然体ができるかどうか　かなりの精神力が必要になるんだってさ

悟りってどんな感じか知らんけど、悟りに至ったとしても
だからなに？って気持ちが必要かな

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 21:35:49.99

一般的な、普通の人間の現実認識は虚妄だと、もう知っているので
その点について話せば平行線にしかならない。

ある程度の境地に至った禅僧が、禅について聞かれても何も答えない理由のひとつはここにある。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 23:35:48.45

釈尊が死の寸前まで行って苦心の末得たものをそう簡単には理解できるとは思えんなw

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/08(木) 23:43:34.65

釈尊の一切智や、阿羅漢の無学の境地はずいぶん先の話だけれども、
色界四禅、十六観智、四向四果といった段階に分けて理解すれば
それらと常識との違いは十分説明はできる。

**名無しさん＠京都板じゃないよ・** · 2016/12/09(金) 05:53:56.61

>>149

御託が多いけどあんたも至っていないじゃん

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/09(金) 14:48:56.18

自我が消えた経験はある。
それはまだ悟りではなくて三昧（サマディ）。
サマディに入れば、人智を超えた領域が分かり始める。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/09(金) 14:49:31.21

大事なのはアンタじゃなくて、仏陀が言ってることが事実だということ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/09(金) 15:04:38.88

世俗におもねる坊主は葬式仏教と嫌がるくせに、
しかし本当のことを言われると気にくわない。

日本仏教が衰退していく原因は、世俗におもねる坊主にもあるが
それをささえる一般人の方にもある。

政治腐敗の原因が主権者にあるのに、いつも政治家のせいにばかり
する構図とまったく同じ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/09(金) 19:29:41.87

>>155
まったくその通り。日本仏教の衰退も政治の腐敗も我々に責任があることを
深く感じればまた違って来るでしょう。
しかし現実は中々変化しないどころか益々悪くなっているかのように思える。

**名無しさん＠京都板じゃないよ・** · 2016/12/09(金) 20:02:57.47

>>153
>>自我が消えた経験はある
>>サマディに入れば、人智を超えた領域が分かり始める
　　

領域とか言っちゃってるし、やっぱあぶねぇよ　ヨガ（かな）
でなんで悟りが得られるのか、まったく分からない
思いっきり危ない人じゃん

知識はあるけど全く使えない、そんな人にはなりたくないな
世の中のお役に立たない悟りなど無意味・無価値でありましょう

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/09(金) 22:34:29.89

別に分からなくていいよ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/09(金) 23:54:02.91

悟れずに現世利益のみ追いかけて儀式だけに終始する仏教に何の意味が？

**名無しさん＠京都板じゃないよ・** · 2016/12/10(土) 06:30:58.02

>>159
民衆が衣食住を求めているから　じゃねぇの
外国を見てみ　教えを唱えても、民衆に余裕がないから犯罪がはびこる世界
だからね、民衆を救うことこそ悟りへの道じゃないのかね
それもまた多数ある答えの中の一つの道じゃないのかね

いいかげんな寺もあることはある　変な建物を建ててるのもある
簡単なことだ、そこから出ればいい　宗旨変えすればいい　それだけのことだ

**名無しさん＠京都板じゃないよ・** · 2016/12/10(土) 07:36:38.87

それにさ、己が悟りを得ることができなくても、なんらかの
形で力になれれば、ほんのちょっとのことでも　いいと思う

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/10(土) 10:39:36.13

救うとか簡単に言うよなあ

あなたは具体的に何やってるの？何か変わった？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/10(土) 13:54:03.99

>>162
人を救おうとすることは大事ですよ。
人を救うと自分が信じた事をやってみて、周りからの反応や感じた自分の感想は、自分の考えを深めてくれます。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/10(土) 13:55:43.98

いや聞きたいのは人を救うための具体的な活動してるのかって事

ここで能書き垂れてても誰も救えないよ？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/10(土) 14:16:18.91

人の役に立てないのなら意味がないと言い続けてるだけで書き込みから具体性が感じられないものね

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/10(土) 14:25:57.67

結局世の中に対する不満を批判することだけで満足しちゃってる感じしかしないんだよなあ

他力本願というか自分では何もしない

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/10(土) 15:39:56.76

世俗の価値観の尺度でいう救いとか善というのは、あくまで欲六界の輪廻のなかで良い方に向かうってだけなのよ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/10(土) 15:41:29.23

解脱に向かう仏教を、世俗の価値観で批評するからおかしなことになるし
日本の坊主も世俗におもねるから、グダグダになってしまう。

**名無しさん＠京都板じゃないよ・** · 2016/12/10(土) 21:34:34.96

そーだな　軽いので道に倒れていたのを介抱　皆冷たいのよね素通り
するんだ　介抱しだしたら　皆が協力してくれた　
あと遭難者の捜索とか
ちょと大きいのが、A地区とB地区がもめていた時、施策によって丸く治めたこと　とか
乗り物の回数削減されそうになった時、提案書を多数出し観光客を増やし
防いだこととか
むろん協力してくれた人がいたからこそ、できたことだけど
あることも防いだこともある

近年、災害ボランテァに興味が出た　鳥取で出会った人で東日本で亡くなった
人の遺骨を海岸で探す作業をしている人に出会った
関西の人だったけど、すごいねって話
少ない時間を割き、お金を使い、汗を流しているのだから、解脱なんてね
何やってんの？って感じ

ああそれと、坊さんとかキリスト教かな～牧師っぽいのにも会ったな　当然、
汗を流していたけどね

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/10(土) 22:41:29.16

何度聞かれても同じ。
それはあくまで世俗の価値観における善でしかない。
おもねる気は一切ない。

欲界善は欲界善で大いにやればいい。
だが、仏教には世俗諦と勝義諦の別というのがあって、本来の目的はあくまでも到彼岸、つまり解脱。

それこそが、本当の意味で人々を生老病死の苦しみから解放することを意味している。
ここだけは絶対に譲ってはならない。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/11(日) 00:14:42.35

>>163
人を救うって考えてるあたりがダメっぽい。
何も考えずに動けるのが本物。
人の気持ちがわからない独善的な人には無理。
本人のみ自己満足の勘違い。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/11(日) 00:41:52.95

自分一人救えないのに人を救うとかおこがましい

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/11(日) 07:16:03.83

>>自分一人救えないのに人を救うとかおこがましい

そーなんだよなー私もそう思う　だからあがいている
しかし、スイッチが入るからしかたがない　
https://www.youtube.com/watch?v=5HtzD5lf2Yk
https://www.youtube.com/watch?v=g3n4U-26ONE

人を救うって表現じゃなくてね、　おっしゃ行ったるかいって感じだな
でもまあ何もしない口先だけの君らよりましだろ

>>生老病死の苦しみから解放する
解脱ってさ、できたとしてもしょせん一人だろ
君ね頭がいいんだから勉強して薬を開発する方向に行きなよ
そちらの方がより現実的だ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/11(日) 08:06:46.34

成功すればその方法や体験伝えて他の人導けるじゃん

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/11(日) 08:10:46.48

>>173
>おっしゃ行ったるかいって感じだな

表現を変えてるだけで同じ。だいたい「救った」「救う（これは傲慢）」って自分でいうことじゃない。ただの自己満足。

**名無しさん＠京都板じゃないよ・** · 2016/12/11(日) 09:00:53.92

救ってやるって傲慢な気持ちはないんだけどねぇ
それは驕りである　それはないって
そんな人はやらんだろ　普通
（言葉遊びしてんじゃねぇよ　まったく）

でもまあ、施策がうまくいったときは嬉しかったねぇ
阿吽の呼吸っていうのかな、提案をガンガンやってくれるのよ
高揚感はあったけど驕りはない

それを言うなら悟った　とか解脱した　とか、それこそ自己満足の
世界じゃないのかねぇ
ブーメランだろそれ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/11(日) 12:21:58.13

完全に自己満足じゃんw

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/11(日) 15:25:33.27

>>173
自分を出発点として考えるから、自分と他人という区別がでてくる。
自分が出発点でなければ、自分と他人という区別はない。

自我は錯覚。
無我が真実。

だから、本当は錯覚を起点とした正義や善に囚われた人が、仏教僧の
善悪を、世俗の尺度で判断してはダメ。
大乗だ、菩薩道だといって、それにおもねる坊主もダメ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/11(日) 15:32:59.90

批判したいなら少しは勉強してから来ればいいのにね

というか矛先は政府とか教育とか他に向けるべき
唯物論的には救われるのは肉体など一時的なもののみ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/11(日) 19:07:43.72

「人を救う」とか言っているけど、その「救う」っていうのが一体どういう事を
指して「救う」となすのか曖昧すぎる。

議論するなら先ずは「人を救う」と云うことがどういうことなのかを定義付け
したほうが議論が明確になると思う。
単に「救われる」とか「人を救う」とか言っても人によってその意味合いが違って
いるかもしれないよ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/11(日) 20:09:53.00

言葉を変えて同じ事を言ってるから指摘しているのに「言葉遊びしてんじゃねぇ」だって。
自分じゃないですか。

**名無しさん＠京都板じゃないよ・** · 2016/12/11(日) 21:03:51.59

>>178
悪いけど、全然心に響かない
実際に見て活用できぬようなものは私は信じない
知識はあるけど使えない典型的のように思える

>>唯物論的には救われるのは肉体など一時的なもののみ

これもあぶねぇな　アッチの世界にイッチャったらつまらんぞ

また、救うという表現を定義付け？めんどくさいやつだな、そのくらい自分で
考えろ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/11(日) 21:05:22.67

なんつーか脳筋な奴だｗ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/11(日) 21:43:40.49

自分の考えを垂れ流すだけで、人の言ってることを理解しようとする姿勢がかけらもないから
この人の役に立とう君と話しても無駄

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/11(日) 22:09:24.23

>>182
どうぞご自由に。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/11(日) 22:35:24.56

良き哉良き哉
切磋琢磨し仏になれよ諸君
私のように(´･ω･`)

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/11(日) 22:37:41.87

説法はお釈迦さまから聞くのが一番よい。
現代においては、経典を読むのがよい。
信頼でき、尊敬できる僧侶を見つけたら、その人から重点的に学ぶのもよい。

岩波新書の渡辺照宏が、バランスのとれた入門として適している。
岩波文庫からはベックとワールポラ・ラーフラ。

とりあえずこの辺から入れば、学問的にも宗教的にもおかしな方向へはいかないと思う。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/11(日) 22:39:43.80

>>186
韓国人の林(イム)さんこんばんは( ^ω^ )

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/29(木) 09:54:30.76

右脳覚醒プログラム
https://youtu.be/6qUMaL209vc

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/29(木) 12:43:04.92

コトバはツールです

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/30(金) 07:37:07.45

瞑想中に雑念として友人の悪いところばかり浮かんできます。
対処方法はあるのでしょうか。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2016/12/30(金) 14:44:50.52

友人の幸せを願ってあげると良いですよ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2017/01/11(水) 17:37:32.60

>>192
横からですが、慈悲の瞑想の類ですね。

慈悲の瞑想って侮れないですよ。
あえて禍根頑張ってねあった相手に対して、幸せでありますように...と願いました。
そして、生じる感覚を感じるフォーカシングの類をやってみたら、
それまで顔を思い出しただけで胸が締め付けられるようだったのに、それがなくなりましたから。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2017/01/11(水) 17:39:35.47

訂正
禍根あった相手という表現に余計な言葉が混じってしまいました。
予測変換の選択ミスです。
失礼しました。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2017/01/12(木) 11:56:06.25

実際に瞑想とかで悟ったとか言っちゃう人ってそんなにストレスの多い環境で暮らしてないからでしょう。
殺したいほどムカつく上司に毎日パワハラされてみなさいよ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2017/01/12(木) 14:20:40.38

それは大変ですねぇ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2017/01/13(金) 06:05:09.44

　イズネス
https://youtu.be/eKObC9rKmAc

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2017/01/13(金) 18:37:23.78

>>111
それなら因果一如ってのはなんなんだ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2017/01/14(土) 16:57:37.48

>>195
194ですが、私は悟ったとは思っていないですよ。
あくまで、慈悲の瞑想とフォーカシングのコンボによる効果の範疇だと考えています。

ちなみに、モラハラに泣いた日々を送ってきました。
相手の顔を思い出しただけで胸が苦しくなって動悸まで起こった事もありました。
でも、相手を変えることは出来ないから、自分で何とかしようと思って色々調べてこのコンボに辿り着きました。

でも、自分のためにやるってスタンスでやってみましたよ。
これには批判的な意見も寄せられるかもしれませんが...
ある僧侶が赦す事について述べられていた事を思い出して、そのようなスタンスで応用してみました。
自分のためでいい、一時的でもいいからひとまず相手の赦してみる。というような内容でした。
本当に心理的な変化が起こります。

でも、心の状態は人によって様々だと思うので、
苦しければ無理をなさらず、先ずは自身を癒して労ってほしいです。
そして苦しみが和らぎ少しでも安らぎを得てほしいと願います。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2017/01/16(月) 08:26:03.80

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