日本刀スレ 漆拾壱代目
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> 「初めて触れる日本刀」刀剣鑑賞における注意点 08.04.05
> http://ux.getuploade.../tsurugi/download/7/初めて触れる日本刀.pdf
> 「偽物について」偽物の種類、銘消しなど
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> 「ハバキについて」08.04.05
> http://ux.getuploade.../2/katana-habaki.pdf
>
> うｐローダー
> http://ux.getuploader.com/tsurugi/ 👀
> Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd8👀
> Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
>
>
> 以上、テンプレその2 >>9
中山博道によると試した中で1番は虎徹。博道が虎徹同然とした現代刀が四郎国光。 前スレでZDP189の話出てたがZDP189は粉末鋼だぞ 白鞘を新調したことある方にちょっと質問です。
新しい鞘の中に木くずの粉が滅茶苦茶付いてるのって割とある事なんでしょうか？
出し入れするだけで刀身に纏わりつく状態。
初めて白鞘新調したもので、結論を出しかねています。
個人的には「これはダメなのでは？」とも感じますが。 >>13
自分は特に木屑はなかったなあ。鞘口の調整を張り合わせてからやったとか？
ヒケ傷の原因になるから気になるよね。 >>13
引けと錆の原因になるからお店経由したならちゃんとやり直し伝えたほうがいいよ
金だして状態悪くしてちゃ世話ない 今は鞘師不足だから納期に追われて芸が荒れたんかな。 武道刀の鞘を頼むと
上がって暫くは木の粉が出るな
塗って誤魔化せるから
木のランクとしてはかなり悪いのを使っているって話だった
前に頼んだ鞘は白鞘は半分赤くてなんじゃこりぁだった
鞘師も少ないけど鞘の材料がさらに少ないらしいね 鞘師も材がなくて手がつけられないって困ってるね
輸入材で凌いでる話も
そのうち割り直しとか古鞘再利用がメインになるかもしれない 皆様、様々なご回答有難うございます。
改めて良く見ると鞘に傷が入ってたり、発送時のやり取りもおかしかったし、盆休み前にバタバタとやった適当な仕事感が拭えないですね…。
エアー吹かしてひとまず対処します。
刀剣店は経由せずにHPから直接依頼したので、これも一つのリスクかなぁと経験になりました。
ではではどうも失礼しました。 輸入の朴の木特に東南アジアのは昔の日本みたいに海水に浸けて保管してるから鞘につかったら駄目らしい
滅多にないとはいえ結露したら染みてた塩分が出てきて一気に錆びるんだと 水に浸けて貯木すること自体は良いんだけどね
樹脂が流れ出て中心部まで早く乾燥するのにひび割れないと良いことづくめ
一部地域ではそれを利用してブランド木材とする計画もあるそう 材料不足の話は前スレでもあったね。
朴の木が本当に不足したら近縁種の木材を輸入した方が安くて早そう。 今の時期はコンクール前で鞘師は忙しいだろう。
白鞘ないとコンクール出せないから、自身の作品以外に研師や刀鍛冶のコンクール用の白鞘も間に合わせないといけない。
とはいえ、白鞘で木くずが出るような鞘師はなんちゃって鞘師でコンクールなんて無縁かも知れんが。
刀身にヒケできないように木の皮みたいなので磨いてから組むのが基本なのに木くずが出るって、本職じゃないだろ。
多分 新作刀でもないのに鍛冶押しの刀ってなんなんだろうか。。 研ぎ師に研ぎに出される前の状態で保管されてる刀はたまにあるみたいよ。 >>29
完成させた状態で保管すると法的に在庫つまり換金資産としてカウントされるので完成させずに保管してる なるほど。
でも、古刀か新刀っぽいんだよね。。
古刀、新刀に似せた現代刀なのかな。。 鍛冶押ししてない古い刀は極めて稀にある。俺がみたことあるのは千鳥十文字槍
鍛冶押し前の刀が見つかるのはものすごく珍しいのであえて研がずにそのままにしてるとのことだった
鍛冶押ししたと言うことは現代ものだと思う。古い刀の場合逆に価値が落ちる ヤフオクで入手した鍛冶押し前の脇差
研ぎに出さずに置いておいた方が良いのかな
一部窓開けはされてるみたいだけど
https://i.imgur.com/69KZBA3.jpg 昭和時代に萬歳安国の刃も付けていない打ち下ろしが見つかった話があったな。
錆身なのを研ぎ師が依頼を受けた際に歴史的資料だとして依頼主から買って博物館に寄贈したとか。 あるいは打ち下ろし状態の方が錆びにくいとか錆びても大丈夫とかあるのかな？ 変わらないかと。
よく鍛冶場に油引いた打ち下ろしが立てかけてあるが、すぐ錆びると聞いたよ。
どうせ研ぐから錆びても大丈夫というのはある。 酒田の豪商本間家には打ち下ろしで廃刀令で在庫品になった斉藤清人の刀が何振りもあったって話だね
打ち下ろしの方が錆びても研ぎしろが多くて都合がいいんでね？
打ち刃物は在庫品にラッカーを塗って保存するけど
現代刀匠の赤松一門は打ち下ろし在庫品にラッカー塗って保管するっていってたな 試斬しない居合の型稽古用に打ち下ろしとは言わないまでも刃を付けないような甘い研ぎの安い刀ってダメなのかな？
日本刀好きに言ったら怒られそうだけど >>40
良いと思う。試斬やっている人で刃引きするかしないか程度の刀を使っている人もいるよ。 美術刀剣もピンピンに研がないで甘い刃になってること多いね >>40
近世の稽古で使われた居合刀は刃紋も見えないような刃引き刀もあるしおかしくないよ。
個人的には鞘引きで試行錯誤する居合稽古で刃は邪魔かなあ。もちろん刃のある刀の取扱いがわかってることが前提だけど。
刃がなきゃいけないと思うのは、刀が身近にない現代的発想よな。 >>40
普通にありよ
教える時用に居合刀じゃなくて刃引きされてる刀使ってる人は知ってる
>>42
化粧研ぎだと刃取りする時に刃先に砥石が当たるからどうしても切れ味は落ちるんだと 刃の有無はATとMTの免許みたいなもんだと思ってるわ
あった方がいいけど無くてもそんなに困らない
焼き刃が残ってないのは流石に考え物だけど 鉄が硬いと刃建てしたときに小さな刃コボレできちゃうしな。
だから美術研磨では敢えて刃立てないだろ。
越前康継とか大変って本阿弥も藤代も言ってる。 そんなに硬いんだ
越前康継の父か兄と言われる下坂八郎左衛門は美濃っぽいつくりなのにね 先日ヤフーオークションで登録証付きの脇差を購入しました。
刀身をよく見てみるとメッキが剥がれた様な部分が、、、鍛え傷も有りますし登録証もあるので模造刀身では無いと思うのですが。
本当は余り宜しく無いのですが家庭用の砥石で研いだ所、段ボール位は切れました。
爪で跡を擦ると画像の明るい部分が広がります。
https://i.imgur.com/z9F2VsK.jpg 鍛え割れなんかあって当たり前とはいえこれはちょっと… >>49
素人が鍛え割れ?錆穴？をハンダか何かで適当に埋金して補修したんだろう それでもいまだに毎年8000振り近く登録されてるってどんだけあったんだよと 刀剣だけじゃないからね〜 以下、美術品行方不明リスト
ttps://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkazai/torimodosou/kunishitei/
まあ国宝中の国宝の刀剣は行方不明にはなってないようだね 白山権現の景光が行方不明なんだ。これ田野辺先生が絶賛している短刀だよね。
中央刀剣会二代目会長で備前党だった山岡重厚中将は白山権現景光について疑うところがあると言っていたみたいだけど。 個人所蔵の国宝重文は文化庁の役人が毎年チェックしてくるうえに我が物顔で扱ったり態度も糞だから無くしたことにする人がいるとか聞いたな >>56
そのなかには発見された未登録刀剣や刀身いじって登録し直したりする物も相当数あるだろうから
実際一から新たに打たれた新作刀ってどのくらいあるんだろうか。 アンケートですが
鑑定に出した刀が偽銘だった場合、皆さんならどうします？
このまま持っておくのも気持ち悪いし
かといって売るのも面倒くさい
いっそ猪を狩るのに使ったりしたらいけないんだろうか？ 刀の出来による
偽銘判定だってあとから覆ることあるし
持ってるの嫌ならヤフオクにでも出したら 定寸と焼き刃がある程度あるのなら試斬にでも使うかな そもそも銘がどうであれ上の出来が好きかどうかで判断する 偽銘といっても悪質な偽物として売るために作られた刀とは限らないし、「鑑定したら偽銘だった！ 無価値！」って思う人は刀の金銭的価値が好きなのであって、刀ご好きじゃないんだなと思うよ。 出来が良くて中心に間違いがないのに保存落ちとかだったらわかるけど自分で引っかかるところがある物を愛でれるかって言うとね
刀が好きならなおさら
変な匂い、色の付け錆とか不自然に鑢目の溶けた物とか持ちたいかね 出来が良ければ銘は偽でも良いって人いるけど
普通は有名作者で出来が良い作品を欲しいよね
そもそも刀に銘を入れるのは当時の法律・・・現代では実質文化になってるんだし
それを否定する（偽物でも良い）っていうのは
大げさに言えば刀剣の歴史をないがしろにする行為だと思うがどうか？
個人的な意見だけど持ってる刀が偽物だったとして
本当にその刀を愛してるなら銘を消したうえで再度審査に出すわ
（というかそういうことやる人結構いる） 初めから偽造品を作るつもりで作ったわけではない古い刀なら偽銘でも刀自体は本物だし
>>70
そもそも審査なんぞに出さなくてもその刀の鑑賞価値は所有者が一番知ってるだろ
会った事もない有象無象の言うことは信じられて自分の美的センスは信用できないのなら刀収集なんてやめた方がいい 偽名でもいいから必要ってのはむしろ封建時代の刀の歴史では 大名家が儀礼上必要な刀なんて本物は大名の人数より多いだろうし本物は小大名には買えないだろうしな ちょっとお聞きしたいのですが刀の部分研ぎってどうなのでしょう？
お店で販売されている刀にわずかに刃こぼれがあって質問したら「購入されるのなら部分研ぎしますよ」と言われたもので
よろしくお願いします >>75
刃こぼれが深いと刀の姿を直さなければ、ならないので無理ですが
刀剣商の言葉が正しいなら軽い刃こぼれでしょうから部分研ぎで大丈夫かと
思います。上手な研師なら色合いもの違いも解らない位に仕上げてくれます。
代金はどちらが持つのかですが小さく1〜2カ所なら数万円位かと思います。 >>76
ありがとうございます
わずかな刃こぼれが切っ先の部分にありました
研ぎ代はお店持ちとのことでした 海部刀くらい幅広くて重いナタみたいな刀なら簡単に割れそうだが
４kgくらいあるマサカリで間違って木の中にある五寸釘切ったことがるが
刃こぼれもしないし簡単に切れた 新作鎧はペラペラと聞いてガッカリした
その内に買いたかったのに ちゃんとした甲冑師はいるからそこに頼めば大鎧も当世愚息も昔ながらに作ってくれるよ
刀なんか目じゃない予算になるけど 刀と甲冑を床の間に飾ってそれを見ながらゆっくりしたい ヤフオクで虎徹が１千１００万で出てるけど
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1041778675
出品者曰く
此方の御刀は未鑑定ですが、
当方は本物と思って出品して居りますので、
本刀の真偽を問う質問には、
お答えしませんので御了承ください。
未鑑定の物を自己判断で本物だと思ってるだけで、１千万で出すって
やべぇなこの出品者
なんでも鑑定団にでもだせよ >>87
そいつ前から出してる
しかも最初より値上げしてる >>87
前々から強気だなあとか言われてたけど更に爆上げしてて笑う
確か前は300万円とかだったろ モノ自体は良さげだし長さもあるから欲張らずに40万円くらいにしとけば売れるだろ 元々売るつもりはほぼなくて奇跡的に売れればラッキー、出品者が自慢のつもりで出してるだけの可能性も
昔、青春18切符使って鈍行に乗ってた時、透明のゴミ袋に札束複数をこれみよがしに入れてた変な男を思い出したわ
挙動不審に目がギョロギョロしてる明らかにおかしい奴だったけど、多分あれは見せびらかすつもりだったと思ってる 一億円が入ったアタッシュケースを持ち歩いて事ある毎に見せびらかしてた男がその金目当てに殺されて
しかも中身は偽札だったのがバレた悲しすぎる事件があったな 1000万も出すなら鑑定書付きのを刀屋で買えば良かったのに だよな
1000万あれば保存以上付いたの買えるだろ ↓これ完全に銃刀法違反じゃね？皆で通報しようぜ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1060754896
海外某ナイフメーカーによる、特注の居合脇差です。
刀身は、ステンレス鋼（洋鋼）で製作され、磁石に付きます。
国内で再研磨し刃を加工しました。
同タイプの刀で、孟宗竹・藁束など様々なものを斬りました。
（画像10枚目は、畳表半畳巻きを片手斬りしたものです） >>97
6センチ以上で刃が付いるものは登録証が無ければ銃刀法違反だね ステンレスなのに磁石が付くって事は400番台のサスかな K察はヲクチェックしてるから手を出したらマジで捕まるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
