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旧大日本帝国　軍刀総合スレ　拾伍
0246名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/05/14(日) 23:53:04.18ID:u+clO3Qh
靖國刀は、必ず太刀銘で目釘孔の上に入れる。

逆になってる偽物注意
0249名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/05/31(水) 23:56:52.55ID:LH9vr8og
ヤフオク
指揮刀に「銃砲刀剣類登録証」(脇差が多い)を付けて、さも日本刀身であるかのように装う輩がいる。警察用の指揮刀だと、駐爪が付いてたりするから、旧軍刀ぽくて騙されちゃうんだよね。

それ、ただの軟鉄で焼き入れしても硬くならないおもちゃ刀身だから。
初心者は注意しろ〜
0250名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/06/04(日) 02:12:42.44ID:afnzNxe1
>>249
ごく稀に、両用刀っていって
指揮刀と軍刀兼ねた
軽い細身や脇差仕込んだのがあるって
聞いたことが
0251名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/06/04(日) 11:49:16.46ID:OF12LE87
兼用刀ですね
形こそ指揮刀に似ていますが明らかな違いがあります。

指揮刀に比べ、柄と鞘、刀身が太い(日本刀より細い)
目釘孔がある
鞘が入れ子鞘(指揮刀は2枚の薄木を入れてるだけ)ただし、警察指揮刀も入れ子鞘になってるから注意。
ナカゴのヤスリ目は片筋違い
刃上がり栗尻。スタンプはなし。
刀身は鋼をプレスした物(大型ナイフ)
基本、刃はなし。

印象として、指揮刀の刀身よりも立派だが日本刀や下士官軍刀に比べると、ひ弱な感じ。

指揮刀の柄に「目釘孔だけを開けて」だます輩もいる。ナカゴ外して見れば一発だから、参考にして。

ちなみに、海軍士官短剣の刀身もデフォルトは鉄製模造刀です。登録証があるからと油断しない。
0252名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/06/04(日) 15:57:06.72ID:OF12LE87
>>251
追加
ハバキ、セッパがある
ボウヒがハバキ前で止まってる
0253名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/06/07(水) 10:27:44.73ID:P39t3CEw
軍刀の柄とか鞘変えたいんですけどどうしたらいいですか？
0254名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/06/07(水) 10:49:21.55ID:iZos4/LJ
>>253
無理だよ
あえて言うなら濃州堂で
日本刀拵えつくって貰うしかない
金具も外装屋ももうないもん
0255名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/06/07(水) 12:56:27.28ID:P39t3CEw
そうなんですね〜
0256名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/06/10(土) 15:42:07.36ID:BpSBlV8p
ゆくゆくは軍刀拵えのレプリカを作って欲しいな〜、と思って調べてるけどやっぱり可能性有るとしちゃ濃州堂か
誰か作って貰った経験ある人居る？
0257名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/06/17(土) 09:05:14.01ID:kgExUiuX
>>253
変えるの定義によるけど
当時物じゃなくて良いなら上で出ているように刀具を作成してくれる店に
オーダーメイドで頼むのが無難かな

当時物を使いたい場合、見た目だけそれっぽければ良いなら
ヤフオクとかで必要な部位だけ買って紙やすりで削ったり経木を貼ったりして調整する
鞘は反りが同じでも反っている場所の違いで合わないこともあるから
丁度会う鞘に巡り合うまでガチャる必要があるからおすすめしない

当時物を使いたいかつ居合刀として使いたい場合
柄について必要な部位を購入するところまでは一緒だけど
一端柄糸をほどいて刀身にぴったり合うように朴の木を続飯でくっつける必要があるけど
難しくて面倒くさいし柄は消耗品だから使い続ければダメになる

金具だけオリジナルを入手してオーダーメイドで頼むのが無難かな？
0260名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/07/08(土) 22:16:55.97ID:aH8bggy5
最近見かけなくなったな
満鉄刀
0261名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/07/14(金) 08:06:16.01ID:9FNIQsWX
>>260
葵にでとるね
でも銘が、か細い感じがする。
ナンバリング刻印あるか確認必要だな
0263名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/07/14(金) 12:07:29.56ID:Wove4F1+
>>259
80万って言ったら良い靖国刀が買えるよね。もう少し出せば俊秀、繁継が買える。

監獄長光の偽銘があるって話が出てたけど、興亜一心も偽銘があるのかな？
保存も付かないし価格的に見ても偽銘興亜一心の方が、偽銘監獄長光よりも多そうな気がする。
0264名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/07/15(土) 14:27:34.13ID:KFyFPx5H
ここの住民の見識的には葵に出てる満鉄刀はちょっと怪しい感じ？
本物なら入札したいんだよね
0265名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/07/15(土) 16:41:20.55ID:4PKpXkxG
現物見れないなら論外だし他人の意見に左右されるくらいならやめといた方が無難じゃね？
0266名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/07/15(土) 17:32:36.26ID:dJABZ+tB
初心者につき教えてください。
白鞘のみとして販売価格は一般的に靖国刀、菊水刀、満鉄刀の順で合っていますか？
0267名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/07/15(土) 18:15:33.79ID:qXnFDYYS
満鉄刀、気になってナンバリング刻印あるか問い合わせたら無いとの事だ
0268名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/07/16(日) 02:21:50.40ID:wtQZEpKa
>>267
ああ〜
ナンバー付いてないのは大減点だな
あと、ナカゴ尻が満鉄刀だと栗尻だけど、これは剣尻か入山になってる。やすりがけも雑で銘切りも弱々しい。
姿も反りが浅く、元幅と先幅の差がなくて切先が細くなってない。
満鉄刀は規格品だからこんな違いは出ないと思うなあ。

以前出してた時は、白鞘で60万？だったから、拵付きで50っていうのは、その辺わかって出してるんじゃね？
0269名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/07/16(日) 02:23:02.18ID:wtQZEpKa
>>266
菊水>靖國>満鉄じゃないか？
菊水刀ってなかなか出てこないよ。
0270267
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2023/07/16(日) 10:06:12.56ID:VUAbNF7n
>>268
書類の方も平成２６年登録みたいよ
軍刀ブームで一時期ヤフオクとかに出てた贋作とかの同じ類かもな
0271名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/07/16(日) 16:44:20.50ID:5Eum7w5W
>>268
怪しいのと身幅が細いんだよな
軍刀は規格刀身だから３、３cm前後あって
３切る位斬りまくって研いだのなんてない
うーむ
0273名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/07/17(月) 15:44:36.13ID:diDS0gXO
関の検査印潰したような跡があるし外装も微妙。
普通の昭和刀にしか見えんw
0274名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/05(土) 09:50:26.78ID:QOPr11dD
さー今年も、日本のいちばん長い日がやってきましたよ。
遺品である軍刀を手入れし、ご冥福を祈ろう

そういえば、2年ほど前のヤフオクに岡本喜八監督所持の「日本のいちばん長い日」台本と、阿南大臣自決シーンに使われた模造短刀が同時出品されてた。

本物かどうか映像を詳しく調べたら、白鞘のシミが一致してて本物だろうと思った。
今だったら、確実に競り落としたのだが、残念だ。
0275名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/12(土) 22:10:46.03ID:1GNqTZxX
>>274
軍刀が大量に出演してるのは、この映画ぐらいだろう
撮影時期からして、軍服軍刀ともに全て本物
0276名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/13(日) 00:29:17.28ID:XeuoQukM
>>275
撮影時期って言っても終戦から20年たっているから作り物かもよ。軍服はサイズもあるし。
皇宮警察官からサーベルを回収する場面があるけどあれは作り物だろうね。

宮内省だった頃の皇宮警察が使用していた良近のサーベルはまだ警察庁か宮内庁が保管していたりするのかな？
0277名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/13(日) 06:43:55.10ID:/H5mJ6GY
満鉄刀の何処が良いのですか？
興亜一心を持っていましたけど、匂い口は眠いし全く見所が無いのですぐ手放しました。
見た感じでは、折れにくいだろうとは思いましたが、全く魅力の無い刀でした。
0278名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/13(日) 08:56:17.64ID:vNcNEUd4
>>276
昔のはなしだが
関の骨董屋には、未使用の軍刀拵えが大量に投げ売りされてたって話しだから、作るより迅速安価に買ってきたと思うよ。
0279名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/13(日) 09:26:32.15ID:vNcNEUd4
気になってサーベル回収シーンを見てみました。

旧軍刀や旧海軍長剣、警官サーベルなど様々使われてる。目釘や駐爪ボタンもある。
護拳の片側に彫られてる桜が、隠れるように着地するから偽物ぽく見えるのかな。
0280名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/13(日) 10:09:49.29ID:bphs2kcu
昔はアップに耐えられる模擬刀なんてものは無かったから、
あり物の真剣を使うしか無かったんだろうな。
昭和40年代くらいまでの邦画のポスターなんか見ると
映ってる刀に真剣っぽいのがいっぱいある。
0281名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/13(日) 13:31:38.10ID:XeuoQukM
>>279
刀剣類は本物を使っていたんだね。皇宮警察のサーベルだけは本物が用意できず似たサーベル拵を集めてきて使ったということか。
0282名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/14(月) 21:36:34.80ID:OsXJRxIb
>>277
史上最強の刀だから
美術品じゃなくてロマン
0283名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/15(火) 10:49:03.21ID:fkQzEeJP
ロマンを求めるなら、他に良い刀は幾らでもあるでしょうに。
すぐ曲がるような満鉄刀が史上最強？
0284名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/15(火) 11:31:46.92ID:TA92Z56a
実戦経験をフィードバックした高山刀も忘れないでやって下さい。
0288名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/16(水) 06:35:19.44ID:yWnIEa9E
>>286
折れにくく曲がり難い刀が良いわけでしょ。
まだ菊水刀や靖国刀の方が遙かに良いですよ。
0289名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/16(水) 07:53:07.83ID:rb/GnufJ
>>280
今でも映画でアップの撮影に耐えられる模造刀って無いんじゃない？　
むしろ昔の方が鉄製の模造刀が許されてたからマシだったと思うんだけど…。
0290名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/16(水) 08:24:13.61ID:JJMcVicO
>>288
菊水刀も靖国刀も従来の作り方で作った昭和刀でしかないぞ
純粋に刀の価値としてなら工業刀である満鉄刀より価値はあるんだろうけど
武器としてみたら満鉄刀の方が良いだろ
0291名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/16(水) 10:24:17.79ID:yWnIEa9E
満鉄刀は寒いところで使う様に造られていますから柔らかいんです。
従って曲がりやすいです。折れにくいだろうとは思いますが、武器としては片寄っています。
寒いところ専用なら満鉄刀は良いかもね。
武器としてだけなら、鉄パイプの方が使い易いのでは。
0292名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/16(水) 16:22:07.74ID:rb/GnufJ
満鉄刀だけでなく造兵刀や群水刀、振武刀等の工業軍刀は
日本刀を科学的に分析し近代冶金技術で造られてるんだから
武器として優秀なのは当たり前だよね。
美術品としては無価値でも現代日本の登録制度が仇となって
希少価値がうなぎ登り。
0293名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/17(木) 21:37:46.03ID:Qqmkuru1
お前等の軍刀に小便かけてえなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0295名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/17(木) 23:55:20.94ID:u1gr19Z3
>>291
>満鉄刀は寒いところで使う様に造られていますから柔らかいんです。
>従って曲がりやすいです。
バカ丸出し
0296名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/18(金) 07:50:47.19ID:Kgn0xAxM
今オクで50万の値がついてる満鉄刀がでてるけどアレどう思う？
0301名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/18(金) 12:04:02.83ID:Kgn0xAxM
>>0299
やっぱり怪しいよなあ。刀身自体は「お！」と思ったんだけどなあ。
0303名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/20(日) 23:18:39.35ID:v6ejiqv3
この満鉄刀は本物でしょう
拵えもついて63ならお買い得

後学のために真贋ポイント教えるよ
銘切りはネットで比べられるとしても鑢目が大事。満鉄刀の鑢目って、綺麗に揃ってて、鑢跡のエッジが潰れてるような滑らかな感じなんだよ。

これが違うと他も違ってる。例えば、化粧鑢がなかったり。一発で分かるよ。
0304名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/20(日) 23:23:36.86ID:v6ejiqv3
群水刀は、化粧鑢が素人じゃないか？なかご峰も変だったし。
銘切りは本物ぽかったけどね。
0306名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/30(水) 06:28:04.51ID:Q3Av4g2W
多分ある2フロア刀剣店で埋まるから持ってくるところもあるだろう
0307名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/31(木) 21:12:05.39ID:HTCll8cw
大刀剣市、初めてなんだけど行くつもり。
四国からだけど、近くにオススメのホテルとかあったら教えて欲しい。
現金もいくらくらいもっていったらいいのかな。
0308名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/08/31(木) 21:15:31.34ID:JYljS/4C
11/18、19か。
俺も行こうかな
美術館より面白そう
0309名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/09/02(土) 19:18:21.51ID:ED2PSb2n
>>307 素人は何処か行け！！！！！！！！！！！！！！！！
0312名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/09/02(土) 21:19:12.50ID:L04AJ5F6
大刀剣市は外人向けの価格をつけている店もある。円安がこのままだと高めの刀が多いだろうね。
0313名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/09/03(日) 14:30:34.50ID:9/qM8K3t
軍刀がほしいなら大刀剣市は向いてないんじゃないかな。
以前行ったときはめぼしい軍刀はなかったかと。
0316名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/09/05(火) 21:13:39.84ID:ODWygxp3
>>315
ありがとうございます。大阪にもあるんですね。
大阪のほうに行ってみます！
0317名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/09/12(火) 20:39:21.74ID:Hzbh2Oci
95式、最初期とは言え税込75万落札
すげーな
登録証合わせ様様だな。
0318名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/09/13(水) 09:10:43.46ID:UiCIY4JN
まぁ、竹光や残欠じゃ盛り上がらんから企業努力を認めるべきかと。
0320名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/09/14(木) 07:53:45.20ID:CPGm9I50
>>318
企業努力っw
確かにw
0322名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/10/09(月) 18:28:24.75ID:ujhUmNM0
>>321
後家合わせじゃ、高いよ
刀の値段を引いたのが拵えの価格

一方で御賜の海軍士官短刀210万
びっくりだが、状態が良かったからな
0323名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/10/13(金) 22:25:53.52ID:tIJgYQny
有名どころじゃない。
と、言うところがまた上手いよね
0324名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/10/13(金) 23:12:50.95ID:FeX572tJ
>>322
高くなったね。20年近く前だけど都内の刀剣店に海大の恩賜の短剣が出て90万くらいだったらしい。下賜された人物は某大将。
自分が行った時にはもう売れていて買えなかった。
長州屋に海大主席が下賜される長剣が出ていたけどいくらしたんだろう？
0325名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/10/14(土) 00:10:19.37ID:BJAI5/qk
レールって事はマンガン鋼？
相当強靭だと思うよ、レールとして使えるくらいだしな。
バックホウの爪溶接するのにマンガン鋼の棒使ってるけど溶接するだけでヤスリかからないほど硬くなる。
0327名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/10/21(土) 10:11:17.97ID:zV3zPFXW
>>326
ああ
しかも無銘！
0328名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/10/24(火) 09:18:02.31ID:e9TpLR/D
週末にあった大阪刀剣まつりに行った人いるのかな？
何かいい軍刀あったかな？
0329名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/10/24(火) 09:18:06.56ID:e9TpLR/D
週末にあった大阪刀剣まつりに行った人いるのかな？
何かいい軍刀あったかな？
0330名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/10/30(月) 22:03:26.54ID:kh0sTSF9
久しぶりに遊就館へ行ったのだが、、、、陸軍中将の軍装展示が間違ってた。尉官指揮刀じゃあ、いかんだろ！

海軍中将の長剣もボロボロだったし。倉庫にいっぱいあるんじゃないのかね？
0331名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/10/31(火) 07:32:32.87ID:uMKYp7y9
>>330
入館料を取る博物館だから本当に良い品は展示していると思う。
東博に岡山藤四郎があったくらいだからどんな物が倉庫に眠っているかは分からないけど。
0332名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/10/31(火) 23:16:39.80ID:iz2p7plg
>>331
阿南惟幾大将が切腹に使用した短刀が靖国神社に寄贈されてなかったっけか？
気のせいかな？
0333名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/11/02(木) 12:58:24.27ID:5xj5+/Zd
>>332
所蔵してる(遊就館発行の書籍に紹介がある)
短刀銘、靖憲
でも常時展示はしてないと思う。
0334名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/11/02(木) 13:05:20.64ID:5xj5+/Zd
俺、某有名将校の軍刀(所持銘あり)を持ってるんだが、高齢になったら売りに出さないで靖国神社に寄贈するつもり。
家族は興味持ってないし、外国に売られてもやだし。
0339名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/12/07(木) 17:57:40.29ID:TIewrtY9
ヤフオクに出ている『耐銹鋼作』って刀
ステンレス刀かね？
というのもステンレス刀なら令和３年に
登録証が発行されるとは思えないんだが
後から銘を足したんじゃなかろうか？
疑っているせいか作者名と筆跡が違うように見える
0340名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/12/07(木) 22:16:26.51ID:ki+mhTJp
>>339
たぶん偽銘
兼永は太刀銘で肥前刀のように彫る
かつ書体も似せてるが違う
タガネがたってない
原　永　錆　鋼　全部違うんじゃ
本物持ってるから一発
0341名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/12/07(木) 22:17:37.30ID:ki+mhTJp
>>339
たぶん偽銘
兼永は太刀銘で肥前刀のように彫る
かつ書体も似せてるが違う
タガネがたってない
原　永　錆　鋼　全部違うんじゃ
本物持ってるから一発
0343名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/12/07(木) 23:14:29.99ID:hd3GhWi4
＞＞342
無知な研師によって独特の切先が平凡な形に直された可能性あり。
自分の高山刀も研ぎに出した時、切先を直してよいかと聞かれた。
0345名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/12/24(日) 07:34:49.92ID:TUQzKq7u
>>330
遊就館間違いが結構ある。
宮様の直刀の指揮刀、吊り環が上下逆だったことがあった。
0347名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/12/29(金) 22:42:18.98ID:BXRseCLL
>>330
遊就館　担当者様
鼈甲の陸軍将官指揮刀に交換して下さい。
0348名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/12/29(金) 22:45:23.23ID:BXRseCLL
>>346
柄の目釘孔もだけど、
鞘の反りや厚みが合わないから、無理な工作となるからやらない場合が多い。
無理にすると一発でわかるよ。
0349名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/12/29(金) 22:47:47.99ID:BXRseCLL
柄ごと変えると、コイクチの位置で後家だとわかるんだよね。
0350名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/12/30(土) 23:22:40.53ID:XxKascgq
>>346
軍刀に限らずたまたま購入した拵えが刀身と一致する
ってのは万に一つの可能性だからそういう目的で買わない方が良い
ある程度近いものを買った後に加工すればとりあえず収まる場合もあるが
パッと見で手を加えたってのはわかるし
特に柄の場合は一見収まっているように見えても内部に隙間が空いていれば
振った時に高確率で壊れる
0351名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/12/30(土) 23:45:34.48ID:XxKascgq
もし軍刀拵にこだわりがなければ
ヤフオクとかメルカリで売っている
中華製っぽい柄を居合刀に使って耐久力をテストして欲しい
（「詳しい事写真ご覧下さい」って奴）
目釘穴は空いてない（自分で空ける必要がある）から
目釘穴が合わないってことはないだろうし
すぐ壊れても安いからあまり痛くない
0352名前なカッター(ノ∀｀)
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2023/12/31(日) 12:18:20.67ID:9kMWtEyg
>>348
>>350

サイズが近い拵えでも合わせがバレバレだとやっぱりみっともないですよねぇ…
マトモな金具揃えて木鞘と柄を新調したほうが良さそうですね
御二方ありがとうございます
0353名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/08(月) 10:21:15.65ID:PKm3cx/I
興亜一心刀の目釘穴なんだけど、基本的に一つだと思ってたんだが
年式によっては穴二つある奴あるのか？
0356名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/08(月) 14:15:01.09ID:mtCfgkBw
>>355
http://ohmura-study.net/222.html

このページに記載されていることが正しい、という前提になるけど
昭和１９年に作られた満鉄刀の刻印は『連』だから
写真のように『南』っていうのは不自然だね。
無論、このページの作者が確認できていないだけで
昭和１９年に作られた満鉄刀の中にも『南』刻印が押されたものが
存在する可能性が無いとは言えないが。

目釘穴２つの件については
そもそも拵えが２つ穴用でないところが不自然だが
前の持ち主が何かしらの理由で空けた可能性とか
元の拵えが破損したとかで後から別のものを用意した可能性も無くもないから
限りなく黒に近いグレーあたりかな？
0357名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/08(月) 16:36:08.06ID:J1F3gL7/
満州での戦いで柄の故障があまりにも多い原因が目釘１個と判断され
その意見を反映して三式から目釘２個にしたはず。
そして提案者が満鉄刀を作ってたので、目釘が２個あっても不思議ではない。
0360358
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2024/01/09(火) 22:56:45.40ID:CqIDbixC
>>359
ちょいと欲しかったが拵もぼろいし怪しく感じるからやめとくｗ
0362名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/10(水) 23:16:49.37ID:wKn2fUIS
自分も満鉄刀持っているが偽物じゃないかと不安になってきた
登録証の発行年が昭和３６年（卅六年）
とか書いてあるんで本物だと思い疑ってなかったが見分ける方法ないかな？
もし日刀保が受け付けてくれるなら結果でわかると思うけど

真正の場合・・・日本刀じゃないので不合格
偽銘の場合・・・偽銘なので不合格

ということで確実に不合格になるな
0363名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/11(木) 07:05:27.63ID:bXlish2T
登録証の寸法と現物が合ってないならまずアウト。
実物を他にも見てれば規格刀身だし見分けられるようになるんだが、わからないのに買ってるとカモにされるだけだわな。
0364名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/14(日) 09:56:05.94ID:yTTeJo8W
>>355
自分満鉄刀持ってるが、俺には本物に見える。

ナカゴ鑢の掛け方、銘切りが良い
外装のボロさだが、片面のサビ具合から長年横にして放置されたことを証明してる。
だからナカゴも赤錆になった。
刀身は軽く研いだのか。

目釘孔2つの件は、もともと三式用刀身として開けられていたのでは？昭和19年製造だし。

ナカゴ尻のwは、内地へ送られた時の検査印なはず。

気になるのは、南の刻印付近のナカゴしのぎ筋が、ちょっとよれてること。写真映りのせいかな？
0365名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/14(日) 09:59:08.57ID:yTTeJo8W
追記

目釘孔2つは、俺は見たこと聞いたことないから、本物なら発見じゃないか。
0366名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/14(日) 10:34:22.75ID:yTTeJo8W
>>362
まあ昭和36年ならどさくさで登録できたかもしれんが、後世の偽造でないかインク色や筆跡を見た方良い。委員会に確認するのが確実だが、違ってると面倒だしな。

でも、そもそも登録証は真贋を見てるんじゃ無くて、鍛錬された日本刀であるかを見てるから、鑑定としては当てにならんよ。

例えば寸法が似てる刀に、自分で興亜一心刀って銘切りして登録する。それに本物か偽物の満鉄刀をセットすればOK。再発行もできるから偽物増殖も可能

寸法とナカゴを見れば、真贋ほぼ付くよ。
0369名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/16(火) 21:57:53.16ID:pQIQ1xXg
最近軍刀に興味持った者だけど、軍刀金具って嫌に綺麗すぎるのがちょいちょい出回ってて、レプリカなのか保存状態が超良いのか判断できんね
細かい仕様は千差万別だから形では分からんし
0370名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/16(火) 22:15:39.02ID:I6D98Q0N
>>369
俺は保存状態というより、丁寧さ・細かさに価値を置いてる。金具の出来が全く違うよ。

昭和末期<昭和<大正<明治

明治大正時代の金具は、段違いで良いよ。
指揮刀はハッキリとわかるね。
0371名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/16(火) 22:19:34.56ID:I6D98Q0N
昭和の指揮刀はほぼプレスだけど、明治毛彫の指揮刀は、尉官物でも素晴らしい出来だぜ
0372名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/16(火) 22:33:59.60ID:4AWKdANb
数年前に2個穴の満鉄刀がヤフオクに出てて
タイトルに新発見とか希少とか書かれてた胡散臭いのが出てたぞ
町井氏が満鉄刀を日刀保に出して結果は満鉄刀の為に審査不可といような
日刀保の返信をブログに上げてたな。
0373名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/16(火) 22:40:23.54ID:w7uEOUyV
>>369
金具単品で綺麗なものならほぼレプリカだろうね
どんなに大切に保管しても金具で経年劣化なしってのはちょっと考えられない

俺は日本刀の武器としての性能に魅力を感じているから
格安な割りに武器性能が高い軍刀に注目している
武器性能でいえば業物とかあるけど
ちゃんとした刀剣商だと50～100万円位するので気軽に手を出せない
0374名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/17(水) 07:51:36.82ID:4VF1JHdv
>>370
装飾の細かさは確かに要チェックポイントだわ、今度から気を付けて見てみる
あと明治軍刀はまだ見てなかったからいっぺん真面目に鑑賞するよ

>>373
うーんやっぱ綺麗なのは当時物ではないよね
ネットで漁ってたら色がハッキリ出た同じような金具が幾つも出てくるし…
0375名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/23(火) 23:58:36.69ID:Y+gYNiDw
皆さんって日本刀何本くらい持ってます？
家庭環境や資産によるんだろうけど
俺は割と転勤が多い職種なのに15本位持ってしまって後悔している
減らすにしても売るのめんどくさいんだよな
0376名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/24(水) 12:25:13.54ID:MRFlLDhb
刀はそんなに需要ある物じゃないから、売るとなると買ったときの３分の１ぐらいでしか店では値が付かないしな
本当に好きな刀１〜２本あれば十分なんじゃないか？
0377名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/26(金) 20:59:51.19ID:zs6C3G3m
>>375
貧乏人だけど興味本位で1振りヤフオクで落としたら、直ぐに4振りに増えちゃったからそれ以来自重してる。
ただド素人なんで訳アリ品が多い（笑）
だもんで増やす代わりに出来るだけ見栄え良く仕上げる方向。
うちに来たのも何かの縁と思ってやってると愛着が湧いてくる。
0378名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/31(水) 08:18:03.20ID:Kmd2Xe8N
皮鞘の中身は白鞘なの？栗型は無いのかな
0379名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/31(水) 10:03:23.43ID:YvGo/MDf
新造品は木地のままの白鞘。
既存の刀を軍刀に改造したやつは、栗形を外して埋め木した塗り鞘が入ってる事が多い
0380名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/31(水) 11:33:51.44ID:GryIEVq2
栗型ついたまま皮カバーに穴あけてるもあるし鉄鞘に皮を被せたものもある。むきだしの白木の鞘のが一番多いが
0381名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/01/31(水) 18:39:22.09ID:Kmd2Xe8N
ありがとう
白鞘作ったら皮袋も作って新規皮鞘にするのもいいなと思った
0382名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/02/24(土) 04:47:30.84ID:XXE+gKHJ
>>376
だねえ
20〜60万の10本より、300万の1本の方が満足度高い。かもね
0383名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/02/25(日) 16:03:17.31ID:BslT3D5j
>>382
高い刀（良い刀）＝美人　と置き換えるとわかりやすいが
１本の刀で満足できるならそれで良いかもね
俺は１本じゃ満足できないから複数本刀を所有しているけど
刀ごとに味があって面白いしどれが一番とは言い難いな
0384名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/03(日) 19:08:31.31ID:AwD75nZH
>>383
俺も同意見。
オクに９５式が出てるけど鹿児島登録が引っ掛かるなｗ
0385名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/03(日) 23:59:04.20ID:u/KHmAek
>>384
当然合わせでしょ
まあ、そこは大人の対応でw
初期鍔じゃないから俺はスルー
0386名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/04(月) 00:09:15.51ID:nSQFbwTX
候補生短剣？
釣り上げ失敗出品取消しw
切断品なんだから、高額はないって

そもそも候補生かどうか疑問もあるし
0387名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/05(火) 23:18:35.08ID:Rcc4xfyv
>>386
宮内省帝室林野局だね
現在の林野庁
0388名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/08(金) 09:15:48.04ID:Bn+Rp3nN
月末の刀座行こうかなと思ってるんだけど、軍刀とかあるだろうか？
行ったことある人いたら教えて
0389名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/14(木) 22:56:23.58ID:OMevAdBv
>>388
外国人向けに何本かあると思うよ
外装がそれであって、中身は戦後物だったりするけどね
0392名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/22(金) 20:08:05.26ID:PO1Iz+CF
仮に本物だったとしてもこれだけ状態悪いと欲しくないな
今時は満鉄刀などの特殊な刀は研いでくれる刀匠ほとんどいないんだろ？
0393名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/25(月) 08:30:12.63ID:SpYYi6pr
少し前に話題に出た目釘穴２個ある満鉄刀は怪しいけど、 明倫産業の方で売ってる奴はどうなんだろうか？
大阪　平成3１年登録とか、満鉄刀の贋作が沢山出てきた頃の登録だよな
0394名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/26(火) 06:04:30.17ID:bC/fknFg
>>393
見てきた
銘、ナカゴ尻、鑢
俺は本物かなと思う
昭和己卯秋　昭和14年秋だと初期製造
拵えも合わせでないなら貴重では。

拵えに商品タグ(ネームタグ？)があるのも面白い。

刀身の状態からすると高いな。-10万が妥当
0395名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/26(火) 06:20:57.21ID:bC/fknFg
追記
昭和14年で、透かし鍔じゃないのが気になる
目釘も新しいし、刀身と拵えがフィットするかどうかだな
0396名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/26(火) 07:51:05.43ID:jIcawYmj
>>393
いつから掲載されてるかは知らないが刀身、外装共に違和感あるな。
HPに出る前に売れてないのが回答だろう。
0397名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/26(火) 08:21:04.05ID:WNIHFxkP
仮に本物だったとしても研ぎに出したら合わせて１００万超えちゃうな
研いだ状態で売ってればまだ買はつくんだろうな
0398名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/26(火) 21:23:51.82ID:yr+Ni7+j
鍔もだけど、柄巻き糸と鞘革の経年劣化に違和感あり。刀身は本歌でしょ。傷が多いから価値は刀剣美術ではなく、軍事マニア向け。
0399名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/28(木) 19:47:17.80ID:C5cdUvDn
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e1130055005

この刀ってどう思う？
ステンレス刀って海軍拵がデフォだと思ってたけど合わせなんかな？
あと刀身は見た目ステンレスっぽいけど登録証が今年発行ってのが気になる
今ってステンレス刀は登録証発行されないって思ってたけど
岐阜はまだ発行してくれるんかね？
0401名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/28(木) 21:41:25.50ID:WRuZV00C
ステンレスは、絶対に確実にマジに登録できない。

つまり、どっかのガタナに同じ銘文を自分で彫って身代わり偽造した。

なので、ステンレスに「この銘文」があるという事はだ、、、、、自分で真っ赤な偽物ですと自ら証明してるのと一緒

まあ、そこまで考えてない奴が入札するんだろうけどご苦労なこったw
0402名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/28(木) 21:51:34.56ID:WRuZV00C
もしも本歌だったら
「当時の模造刀です」の方がわかる人にはわかるので、正直&真実味が増すと思うぜw
0403名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/29(金) 09:52:31.86ID:4zwA5UsB
>>399
今は登録できない
ナカゴが綺麗なのでうっかりすると
騙されそう
なお書体は俺の持ってるのと
ほぼ同じ
コピーかコンピュータで銘切りか
0404名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/29(金) 10:03:19.08ID:4zwA5UsB
あと裏のしのぎ筋が通ってない
俺のは通ってる

よって銘消しして全体に鑢掛けて
反対側に銘切ったんじゃあないかと

あと銘のなかが黒すぎる
俺のは銘のなかこんな黒くない
0409名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/29(金) 22:23:29.03ID:xjZ/cbfK
外人なら引っかかるかもねw
0410名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/29(金) 22:29:09.36ID:xjZ/cbfK
>>407
そんなん日常茶飯事ですよ
0413名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/30(土) 14:18:47.54ID:BcEwTWuQ
銃砲刀剣類の登録は知事部局に移ってるところが結構あるね
まあ今時教委で持つような仕事じゃないしな
0415名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/03/31(日) 22:35:40.22ID:XhtEDGRR
うん
しかもステンレスw
0417名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/04/10(水) 20:06:43.17ID:Ya9kmKOk
これ>>399の出品者と同じ人だな
そしてこれもまた登録証が令和５年６月と最近

満鉄刀も特殊鋼を使っているから
最近では登録証発行されないんじゃなかったっけ？
0419名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/04/11(木) 21:58:27.37ID:YBJItMba
俺には本物に見えるけどね
ナカゴの鑢も銘も

特に注目したのは、柄の写真、
中を削ってないように見えるから無理やり合わせたのではなかろう
0420名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/04/11(木) 22:02:20.40ID:YBJItMba
登録証はすげーな
棟銘まで記載されてる

誰か岡山にと言わせた結果を教えれw
0422名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/04/13(土) 08:37:45.28ID:9kiktVEF
>>420
「岡山に問い合わせた結果を教えれ」か！
0424名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/04/22(月) 21:58:37.56ID:UGCqUgMV
95式軍刀でとるね
30行くか？
0426名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/04/24(水) 18:16:18.47ID:xUbdkVdh
軍刀に限った話じゃないけど
高額（この場合50万円↑）な値がつく見込みがある刀なのに保存刀剣の鑑定書取って無かったり
逆に保存刀剣の鑑定書ついてないのに高額の入札できるのって何でなんだろうね？
後者については欲（良い刀を安く買えるかも）に目が眩んでというので理解できるが
前者は偽銘だから位しか思いつかない
無論、特殊鋼を使ってる刀など確実に鑑定書取れない刀があるのは知ってるけど
恩賜の軍刀なら鑑定書取れるんじゃないの？
0427名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/04/25(木) 00:04:42.22ID:uxedGbDt
>>426
逆だよ。
御賜ハバキで真正の貞勝、秀明とかなら見ればわかるんで、わざわざ保存や特別保存を取る必要があえて無いと言うことさ。

さらにニットウホ鑑定書は重要以上(200万以上)じゃなきゃ価値ないから、重要以上が取れなそうになければ、ここでも保存、特保はいらね。となる。
0428名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/04/25(木) 03:44:37.14ID:hFindD2i
>さらにニットウホ鑑定書は重要以上(200万以上)じゃなきゃ価値ないから

鑑定書の有無が影響するのは50万以上からだと思う。
0429名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2024/04/25(木) 07:01:35.66ID:8Pt64LnO
>>428
人が鑑識した物を有り難がるより、自分の目で見て判断された方が良いのでは・・・
0430名前なカッター(ノ∀｀)
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2024/04/25(木) 21:09:37.32ID:r1fYOWWD
>>426だけど説明不足で申し訳ないが＞＞424-425の流れを受け
ヤフオクの事として話していたつもりだった
分かりづらかったら申し訳ない

ヤフオクの写真で真贋見極めるのは相当厳しいと思うし
ヤフオクって刀の出来じゃなくて作者のネームバリューで値がつく所だと思ってたから
真贋が重要だと思って書き込んだんだけどどうかね？

50万円って値段出したのも鑑定書を取得するための料金をペイできるのが
そのあたりかなって思って出した値段なので
重要刀剣とか２００万円とかどういう基準で出した話なのか気になる
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