西洋剃刀・日本剃刀総合スレ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
西洋剃刀・日本剃刀総合スレ 2
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西洋剃刀・日本剃刀総合スレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474122574/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>667
シェービングソープの話は両刃カミソリスレが一番流行っていますよ
刃物板では両刃カミソリスレが一番勢いがありますしね >>675
マスプロなら、dovoとかthiers isaardが生産してる
カスタムレザーや、小規模ファクトリーなら、もっと沢山のメーカーがあるよ >>677
そうなんですか。全然知らなかったです
Shave Readyの人はゴールドダラーかDovoかしかないって言ってましたが、
知らないのかな? >>658
しっかり研がれたヤツ体験したいな。円がもっと高くなってくれれば、踏ん切りもつくんだけど。 >>675
いや新品やshaeve ready求めるならヤフオクメルカリなんて論外じゃん
たとえ新品でも年数考えれば刃の状況はshave readyからは程遠いぞ錆び錆びじゃなくとも曲がりがあったりもする
慣れてないならまず一本TIかDOVOとかの入門品買い >>679
今の時代で西洋剃刀やるなら、金ないときついわな >>680
なるほどなあ
そういやこのスレで日本剃刀が話題に出る事まずないね
やっぱり刃が鈍角過ぎてプロじゃないと扱えないのか
というか自分の髭を剃るには不向きなのか というか、そんなに海外の人が担ぎ上げるほどの刃物でもないと俺は思ってる。
材質も、形も、切れ味も。 ゴールドダラーよりマシ(に見える)TITANってどうなんだろうねぇ
ぜんぜんこのスレに話題に成らないけれど 革砥に青棒付けた事ないんだけど、付けた方がいいの?
青棒って粒度荒いんでしょ? ヤフオク10本セットとかの出品多すぎるやろ!
Friodur一本欲しいだけなのに まとめ出品→代理落札&eBay転売 の仕入れルートとして確立しちゃってる印象
どう考えてもストレートレザー愛好家は海外の方が多いしなあ 出品者グラインダーの下手くそな削り方やめて欲しいわ
雑な処理でレザーの寿命縮むし無駄に吊り上がるのうざい
酷いのは見た目に出てしまうくらい熱入ってるし 金額どうのよりも熱で鈍になる事とショルダーの変形が悪手
見てるか出品者 なんか買った手に持つ革砥、両面に革が貼ってあるんだけど
顕微鏡で見るとどっちも粒度が変わらない臭い
変えてくれても良かったのにな〜 裏表で粒度の違うコンパウンド使い分ける用じゃないかな
ナイフ用のパドルストロップはそうやって使うよ >>697
なるほど、そういう事か。ありがとう
青棒と白棒が付いてきたから試してみようかな 両面に同じ革がついた手持ちの革砥の革の片方に青棒を刷り込んだのですが
手で撫でてみると、青棒の方が抵抗が強いです
粒度的には青棒を付けた方が荒くなるという事でしょうか そりゃ、ただの革と青棒つきの革なら、青棒つきのほうが荒くなるよw >>701
粒度が荒いという事ですか?
それなら、ストロッピングは青棒あり→青棒なしの順でやればいいですか? 砥石で研いだあとは青棒革砥→ただの革砥の順でかけるけど
ふだんは、ただの革砥だけで十分ですよ >>703
なるほど、よくわかりました。ありがとうございます 遅ればせながら>>441のショップで買ったThiers IssardのSingingが届いたよ(発送まで2週間かかった)
まだ1回剃っただけなのでちゃんとした評価はこれからだけど
・形状は普通のフルホローというか、むしろ他メーカーのフルホローよりやや厚い?、想像してたよりSingingしてない
・切刃の幅が1mm以上あって、なおかつ刃境のラインがあまりキレイじゃない、
エントリーモデルだからかハズレ引いたか、自分の持ってる(中華以外の)新品レザーの中では一番よろしく無かった
・研ぎは#10000超でかなり丁寧に仕上げてある、メーカー仕上げかな
・革砥だけ当てて剃ってみると、高硬度だからなのか剃り味は微妙だけど切れ味は抜群
普通のフルホロー特有の派手にジリジリ剃ってる感はフルホローにしては弱くて、不安になって肌に手を当てるとツルツルになっててビビる
https://i.imgur.com/sTRn5mB.jpg
https://i.imgur.com/XrXAunH.jpg
https://i.imgur.com/usY2vFJ.jpg
https://i.imgur.com/3VmXKzP.jpg カチカチの超硬いレザーの剃り味を楽しんでね、てとこなんかな ■三井住友銀行
天六支店普通口座 6349516
天六支店普通口座 5155786
天六支店投信口座 1015033
■UFJ銀行
玉造支店普通口座 0001170
■あおぞら銀行
梅田支店普通口座 8195957-001
■じぶん銀行
だいだい支店普通口座 0316196
■みずほ銀行
インターネット支店普通口座 2126708
■大和証券
梅田支店普通口座 589122
※本当に間違いない口座番号です。
名前は、中島桂子さんです。
昭和35年1月2日生まれです。
暗証番号だけは秘密です。
JR玉造駅出てすぐのUFJ銀行の隣にある
ライオンズマンションが勤務地だよ。
カモフラージュで働いてるみたいだね。
高級マンションに娘と二人で住んでるよ。
伸和工業株式会社
大阪市天王寺区玉造元町2-32
06-6763-4135
嘘だと思うなら確認してみてね。
携帯:090-7961-4743
http://s.z-z.jp/imgur.cgi?i=5l2wqq0.jpg ゴールドダラーを購入して1000→3000→8000→10000(フィルム)→15000(フィルム)
と砥いで青棒ありストロップ→青棒なしストロップとしたのですが、
Hanging Hair Testが全く成功しません。砥ぎ方はへたっぴな八の字砥ぎしか出来ません
髭を剃ってみたら一応剃れるのですが、物凄く深剃り度が低いです
2パス(口髭だけ3パス)をやったのですがだいぶ剃り残り、
水だけ付けてBBSを狙ったのですが、両手を使って逆剃りしても
口髭だけはどうしてもBBSに出来ませんでした
HHTが出来ないのが悲しいです ストロップで力を入れすぎてなまくらになってるか
1000での返りがのこったままとか、砥石が平面じゃないとか… 一応120倍の顕微鏡で刃先を見たのですが、ごくわずかにほんの小さなくぼみが
稀にある感じでした。これじゃダメですよね……
>>709
>ストロップで力を入れすぎてなまくらになってるか
それ、あるかもしれません。難しいですね
刃の根元を革砥に付けて斜めに振り抜く感じだと思うのですが、
私のやり方だと根元が一瞬しかストロッピングされてないんですよね
やり方が多分悪いんだと思います。もっと動画見ないと
同様に砥石でも、X字砥ぎで根元が一瞬しか砥げていないのです
だから無理やり八の字砥ぎをしているわけですが
>1000での返りがのこったままとか
返りというのを知りませんでした(汗 一応刃が汚れたのはティッシュで拭いたのですが
西洋剃刀の情報はホントにネットに少なくて、困ってしまいます
>砥石が平面じゃないとか…
一応、砥石同士をこすり合わせたので、これで平面になったと思うのですが
買ってそんなに経っていない砥石ばかりなので、平面だとは思うのですが そもそも、8の字研ぎは難しいのでX字研ぎでいいよ
ゴールドダラーを含む中華レザーは峰の作りが
適当なんで、砥石にベタ起きすると砥石に刃先が当たらない
峰にビニールテープを貼って高さを合わせて、刃先全体が砥石に当たるようにすると良いよ
刃が全て砥石にあたってるかは、マジックで刃先を塗りつぶしておくと
目視で確認しやすいのでおすすめ >>711
え、刃先当たってなかったんですか
次砥ぐときはマジック塗ってみます
それで刃が全部当たってなかったらビニールテープ使ってみます
ありがとうございます 8の字研ぎはストレートレザーが完全な直刃になった後で黒船来襲した西洋剃刀後進国の日本ならではのガラパゴス文化なので
全然直刃になってない安物のゴールドダラーでやるにはかまぼこ形状の砥石無いと無理だね >>710
8の字は理容師のブツでも不均衡な研ぎ減りがよく見られる物でスイングやクロスならあったけど特に日本で8の字研ぎは神聖視されたものだから拘るな
刃先削れやすい点や右側が強く当たりやすく(利き手側)バランスが崩れやすいからリスク高い
平面の砥石特段に手を出すメリットはない
円線刃を凸型砥石で研ぐ時位 >>714
効果薄いのは平面の砥石と直刃のカミソリね
まして慣れない趣味程度なら尚更
そんな動き気にするより如何に圧をかけず刃先に重心持って来る方が大事 >>714
>>715
ありがとうございます
今日もゴールドダラーで剃ったのですが、切れ味が悪いですね
3パスやったのに鏡に接近すると剃り残しばかりでした
ただ、顎の下は2回の逆剃りでツルツルになったので、もしかしたら「ストレートでの髭剃り」
自体が下手のかもしれません
もしかして西洋剃刀の深剃り度ってこんな感じなんでしょうか?白人は髭が柔らかいので
私のゴールドダラーでもツルツルに出来るのではないかと思い始めました
私はかなり剛毛なので。ただ順剃りだとそんなひっかかる感じはないんですよね
あと、今日はやりませんでしたが、昨日しつこく剃ったらほぼBBSに出来たのも事実です
8の字砥ぎ、確かに左右でバランスが(音が)違う気がしていました
X字砥ぎは刃の根元が一瞬しか砥げないのですが、やり方が違うのでしょうか
Youtubeを見ても砥石が刃の部分より広いものしかなく、
私の持っている安物の狭い奴だとX字砥ぎをするしかないのですが、
もしかした根元を直線で3分の1くらい砥いで、そのまま斜めに振り抜いて
刃先を3分の1くらい砥ぐ感じでしょうか
ただ、これでも刃の真ん中3分の1くらいばかりが根元と刃先と比べて
重点的に砥げてしまうと思うのですが 刃の根元が一瞬しか砥げないといのがよくわからんけど
根元だけ砥石に当てればいいんじゃないの? >>717
これが革砥か砥石かわからないのですが、このX字の砥ぎ方だと
根元や刃先はほんの少ししか砥がれていないで、真ん中あたりが重点的に
砥がれているように見えるのです
https://youtu.be/GAsAHKsYPg4?t=453 いや、水つけてますし革砥と逆の方向に砥いでるので砥石ですね
こんなハンドルに付いた砥石もあるんですね
バンダナ兄さんの動画だと結構日本アマゾンでは売ってない砥石出てきますね 気になるなら根元だけとか、ポイントだけ砥げばいいよ >>720
なるほど、色々と刃の具合を見て砥いでいかないといけないのですね
ググったら「西洋剃刀は刃物の中でも砥ぐのが難しいとされる刃物」とありました
本当に難しいです 角度とか関係なくて、砥石においてベタ研ぎするだけだから
剃刀をとぐのって包丁より簡単なんだけどな
うまく砥げてないっていうのは、どういう状態なのか写真がないのでよくわからないけどw
それと、HHTは毛先側を持ってテストしてますか?
毛根側を持ってるとキューティクルの関係で、ぜんぜん切れないよ >>721
研ぐのが難しいというより一度崩れると修正が困難という話
ベタ研ぎせず背を浮かせても角度固定してカミソリの仕上げの刃を付けられる位研ぎが上手い人なら別だけどまず趣味で手当たり次第独学で適当にやる人には無理
外国人なんかそれ対策でテープ貼ってるのもいるけれど >>722
ああーHHT逆でした。なるほど
ベタ砥ぎじゃなくビニールテープが必要と上の方で教えていただきましたが、
これは安物のゴールドダラーだからのようです
うまく砥げていないのか、私の剃りのテクニックが下手なのか、
工場生産の替え刃式ストレートと比べて高望みしすぎなのか微妙な所です
>>723
なるほど。繊細なんですね
テープですか。大事にしてるんですね 教えていただいたようにHHTをやりましたがダメでした……
1000番とストロッピングだけでは深剃り出来ないですよね?
砥石で3000→8000というのは無理がありますか?6000くらいのを買った方がいいのかな
そもそもの話ゴールドダラーがあまりシャープじゃないという気もしてきましたが
たまに画像検索で西洋剃刀を真正面から撮った画像がありますが、
ゴールドダラーはそういう画像よりかなり刃が鈍角なんですよね 3000 → 8000 でもいいけど、HHTするなら砥石のあとに
青棒の革砥に20回ぐらいかけるとうまくいくかも >>726
明日はそうしてみます
今日はBBSまで持っていくことが出来ました!
一か所出血してしまいましたが
ゴールドダラーみたいなナマクラだと、HHTも無理という事かもしれません
見て明らかに刃が鈍角ですからね 明日はそうしてみますというか、毎日それくらいやってましたね
それでもHHTは無理のようです
髭は剃れるのでいいかなあと 今ラッピングフィルムとガラス板で10000→15000と40回砥いで、
白棒→青棒と30回ストロッピングしたら、生まれて初めてHHT成功しました!
感動しました!皆様温かいお言葉の数々、本当にありがとうございました!
このゴールドダラーはもう家宝です!まあまたヤフオクとか漁っちゃいそうですがw >>730
HHTで切れたのは指で挟んだ所から1cmくらいなんですが、
うーん、何がダメだったんだろう
今回今までと違うのは、ラッピングフィルムでの砥ぎを念入りにやった所と、
白棒を使ってみた事、それにストロッピング自体も念入りにやった事だと思います
刃のシャープさが足りなかったからHHTが成功しなかったのかと
後は、HHTのコツがわかったというのもあるかも…… ゴールだと思ったら、そこがスタート地点だったという話 今朝は急に剃れなくなってしまった
腕毛も剃れなくなった
やっぱ白棒は良くない
ストロッピングが下手くそで刃を潰してしまった可能性も…… 3000・8000番の砥石の8000番の側に細かい欠けがあるんですが、
これで砥いでたら刃はダメになります?砥いでるとカキッカキッって音がするんですよね
いや普通に考えてダメになるかあ
6000番の砥石と8000番のラッピングフィルム買おうかな もう砥石なんて使うのやめちゃな。
オールフィルムよ。 >>739
それもそうですね
8000番のフィルム買いました 1000(100回)→3000(以下40回)→8000→10000→15000→青棒革砥30回で髭が剃れるようになりました
最初は青棒なしの革砥でやったのですが、それでは研磨が足りなかったようで切れ味が悪かったです
今まで剃れたり剃れなかったりしたのは、8000番の砥石の欠けに刃が当たるか当たらなかったかみたいです
当たると刃がダメになっていたんですね。いつ欠けたんだろう?
でもやっぱり工場生産の替え刃には切れ味は敵わないですね
まあ当然ですよね
それとも安物のゴールドダラーだから切れ味が悪いのかな? 1000番の直後12000番でも剃れるな。
AUSTのフルホローでHHTも行けたわ。 >>744
マジすか?
そんなにショートカットしていいんですか 顔の前方って逆剃りしないものなんですか?
両刃カミソリではやってる人も多いですが、ストレートだとこれ以外見た事ないです
https://www.youtube.com/watch?v=-nUGvGNlVeg&feature=youtu.be&t=110 自分はしてるけど(逆剃りしないとかありえない)
確かに動画に少ないのは気になる
根堀りで追い込む分には両刃含めた替刃レザーよりずっとダメージ少ないのに >>747
ですよね、逆剃りしてる人ほぼ見た事ないです
白人はヒゲが柔らかいから順→横程度でツルツルなんでしょうか
うらやましいですね shavetteすれで本レザーにうんざりしてきたと言ってた君へ、
まずは刃の画像でも貼ってみたらみんなアドバイスくれるかもよ。
今職場なので無理だけど、必要なら夜中にでも俺のも見せれる。 >>749
おお!ありがとうございます。替刃ストレートスレでアドバイスをお願いした者です
実は先日Twitterで西洋剃刀マニアの方に刃先の写真を見ていただいたり色々アドバイスを貰えたのです
刃先は鏡面になっているとのことでしたし、新聞紙もスムーズに切れましたし、HHTも何度も成功したと言ったら、
これで砥ぎは問題ないよ、あとは慣れだね、と言ってもらえました
それからほぼ毎日ストロッピングして剃っているのですが、
まずもってストロッピング自体がめんどくさい!w
それにたまに砥がないといけないのも凄く面倒です
どうやら私は西洋剃刀を使うにはあまりに物ぐさだったようです
あとは剃刀自体も粗悪ですよね、何万円もする奴だと同じ砥ぎ方をしても全然切れ味が違うのでしょうね
貧乏なので今は難しいですが、中流くらい稼げるようになったらいい剃刀と20000番とかの砥石を買いたいです
まずは砥ぎとストロッピングと剃りに慣れて、面倒と思わないようになりたいです
ならないかもしれませんが……
ありがとうございますm(_ _)m 革砥はふつうの個人使用だったら、一回置きとかでもいいよ
ストロッピングは慣れないと、けっこうめんどくさく感じるけど
慣れてくると超スピードで済ませられるようになるんで
気にならなくなるかとwww というか、その西洋剃刀マニアの中の人ですけどもw
Tim Zowada とか、岩崎玉鋼の伝説クラスはわからんですが
ふつうのカスタムレザーと、中華レザーは切れ味の点では
たいして変わらんですw
ただカスタムレザーの見た目はめっちゃ所有欲が満たされるのでおすすめです
Rigarazor とか Art Razor あたりの東欧産のが比較的手頃ですかね… >>751
実は間違って使っていました
X字研ぎのようにやっていました
実際には革砥を斜めに構えてまっすぐ往復するだけで良かったんですね
>>752
そうなんですか
ゴールドダラーの最安値のモデルはあまりにデザインがダサくて、
色々とオークションなどを見てみたくなってきましたw 鋼材もその人が扱える技量で素材その物の高度が引き出せるかはわかんないしな。
ただ値段上がるに連れ所有感満たされるのは同意する
特別焼き入れが難しい様な物以外は自身の好みで作り手選ぶのが良いよ。
人造砥石や天然の沼が始まる落とし穴がすこし間違うと待ち構えてるけど。
とりあえず細かく刻んだ1000〜2000や3000から6000、10000〜20000などの人造揃え切ろうと思える財布の緩さがあるなら一先ず研ぐカミソリおススメ出来る。もし人造のそこすらコスト省きたいと思うなら本当にshavetteや両刃で思い留まるべき。 替刃式から本レザーに移行して気付きましたけど、
西洋剃刀だと真一文字の傷はまず出来ないですね
ポツポツとした小さな傷は出来ますが
替刃式より肌に優しい フルホローとかだとペラペラだからね。
1/4ホローとかだとガッチリしてるんで、不慣れだといくときはいく ああ……頑張ってググっても結局分からなかったんでした……
ホローってなんですか?基礎中の基礎の事を聞いてすみません >>759
なるほど!よく分かりました
ゴールドダラーはハーフホローくらいですかね 口髭を逆剃りしようとすると引っかかって痛い上になかなかツルツルに出来ないんですが
こんなものでしょうか?15000番まで砥いでストロッピングしてHHTも成功してます >>761
髭に対して正反対から刃を動かして逆剃りするんじゃなくて少し斜めからチャレンジ >>762
いやそれはちょっと……
>>763
なるほど、ありがとうございますm(_ _)m 言い忘れていましたが、ゴールドダラー欠けてしまいました……
色々と教えていただいたのに、すみません 中国製だからかゴールドダラーが凄く値上がりしてますね フルホローと比べてクウォーターホローの方がよく剃れるのは、俺の髭が剛毛だからか? そうかも知れないし研ぎの圧力で刃がしなって甘い刃になっているのかも
鋼材が同じでも個体差はあるので形状だけで語れないけど クォーター近辺は微妙な角度の違いでめちゃくちゃ性格変わるからなんとも言えないけど
全体的に鋭い切れ味と鋭い肌ダメージを持つ印象 2ヶ月くらいストレート縛りで剃ったら、両刃と変わらないくらいこなせるようになった。
時間も仕上がりも
消耗品も出ないし満足感高いわー