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456コメント191KB
【ダガー】山下刃物は武器を売ってるぉ【鎧通し】
0001名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/06/16(月) 15:16:39ID:TLEyWUM0
http://yamashita.ocnk.net/

ttp://www.yamashita.org/wt/yoroto/yoroto_yoroto2.html
>まずウォーレンのナイフについての、その「存在意義」は、と聞かれると
>「武器である」と答えるでしょう。
>しかしそれは一刃物屋の立場では、大ぴらに言えないワケですよ・・・
>これって結構他の刃物やさんとか、ある団体とかが、イイ顔しないんですよ・・・
>刃物は実用の道具である!武器ではない・・・とか

http://yamashita.ocnk.net/product/700
http://yamashita.ocnk.net/product/1098
0104名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/07/23(水) 15:07:23ID:4mGVju0o
>>102
> 法改正後も山下は顧客名簿提出を拒否するだろうし顧客もダガーを隠し持つのは必至。
お前は、何でもかんでも決定事項にして、既成事実として罪人を増やしたがってるな。
そのスジに幾ら貰ったんだよ?
0105名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/07/23(水) 19:44:24ID:ANcekK88

軍人でもないのにイキがってた部外者が逮捕されたら面白いじゃん。
0106名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/07/23(水) 23:36:58ID:uE92NGwh
>>104
>そのスジに幾ら貰ったんだよ?
ダマシタは殺人ナイフで幾ら儲けたんだよ?
こーゆー時だからこそ何かコメントするのが筋だろうが。
0110名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/07/31(木) 03:22:07ID:B9LQpRVG

ブログ更新楽しみダ
0111名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/06(水) 18:18:34ID:3Fb6Cq6K
>>107 >>108
素材にチタンを使うことで銃刀法をすり抜ける脱法行為に成功してるが
レポーターとナイフの武器の面を強調しまくった責任はスルーですか
0112107
垢版 |
2008/08/10(日) 00:28:29ID:EX2Q1+0g
>>111
スルーです。
チタン使ってれば合法です。(今は)
ナイフが武器の面をもっているのも本当です。マスゴミに踊らされた感はありますが。
別に売ってることを非難するほどでもないと、私は考えます。
それよりも、
やたらマスゴミがナイフという言葉が好きなのには辟易で、
携帯してると便利なのに、
つまらん職質と軽犯罪でしょっぴかれるのはうんざりだと思っています。

0113名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 00:43:38ID:p8u1/gZN
レザーマンマイクラもしくはウェンガーを常に持ち歩いているが、爪ヤスリが最も使用頻度高い。

冗談抜きで 手マンする前に爪伸びてたら大変なことになるだろ
エチーの前には 深爪過ぎるくらいがエチケットだぜ?もちろん他にも使い道無限大なので
ツールナイフは重宝している
0114刃物
垢版 |
2008/08/10(日) 00:52:00ID:A3JvhasE
>>112
貴方のような客も含め、オレらはナイフ業者に見捨てられたようだよ。
言われなくてもナイフが武器の面を持ってるのは誰でも知ってる。
わざわざカラーページで大々的にアピールしたのが山下とWPPなわけで、言論の自由があるなら流布した責任もあるハズだ。
秋葉の職質は2年前からやってたことだが、地方の刃物店には実感なかったんだろうな。
0115名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 12:14:52ID:k8s33dEk
>ナイフの武器の面を強調しまくった責任

強調しまくろうが何しようが違法でもないし罪も無い
一体何の責任?
まさか秋葉事件を引き起こした責任とか?w
それは関係ないでしょ。仮に関連性があったとしても責任も罪も無い

何がしかに責任を帰結させようとする理屈はもう見飽きた
少年犯罪が起こる理由を漫画とかゲームに起因させようとする政治家と同じ理屈
0117名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 12:52:15ID:j7UpSaL1
>>115
日本では、「武器」を販売するのは違法なんですよ
0118刃物
垢版 |
2008/08/10(日) 13:37:37ID:Nl4Pd4Bm
ここで空論を交わすのも一興だがオレはナイマガ編集部やダマシタの実動を楽しみにしてるよ。
ダマを嫌っていた関の組合やカスタムナイフ界代表があんな形で報復するとは思わなんだ。
小売り店がダガー規制に反対したら顧客に損失保障しないとならんだろうし、
正規代理店と問屋筋に歯向かってまで「ナイフ=武器」論を言い続ける勇気はなかったか(笑)


ttp://ameblo.jp/yamashita-hamono/day-20080611.html
>ロクにナイフのことも知らないくせに、テレビに出てきてテキトーに喋りやがる・・・
>ホントに腹が立ちますね。
>ナイフは武器として設計されたモノですから、日本には不必要なモノです!
>今すぐ規制が必要です。
>・・・ですって。
>事件のことは非常に残念で、尊い命が無惨にも失われたことは悔やまれます。
>しかし的はずれなコトを言いやがる、コメンティターとか言うのには腹が立つ
0119名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 13:44:16ID:j7UpSaL1
>>118
ダマシタの主張と同じなのにねぇw
不必要かどうかは、日本の法律を読めばわかるだろうにwww
0120名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 13:46:01ID:k8s33dEk
>「責任」なんて言葉を持ち出す奴は馬鹿か無能のどちらかだ

まったくもって同意

>日本では、「武器」を販売するのは違法なんですよ

摘発されてないし、違法認定されてもいない
つまり違法ではないということになる

個人的には完全に「違法」な物を売るような店の存在も、むしろあったほうが
面白いと思う
お上にとってはいい子揃いの方が都合がいいのはわかるが
0121名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 13:55:04ID:j7UpSaL1
>>120
お前、日本語わからない朝鮮人か?
日本で「武器」の販売は、法律で禁止されてるの。
ダマシタが摘発されようがされまいが、「武器」は民間人は持てない。
にも関わらず、ダマシタはナイフを「武器」として売ってんだろ。
だから、批判される。違法なものを堂々と売られると、
結局はその店だけでなく、業界全体が被害をこうむるんだよ。死ね。
0122名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 14:07:35ID:k8s33dEk
>>121
少し落ち着けw
違法であることを判断するのはお前じゃなくて裁判所だ
違法なことをダマがしているならとうの昔に潰されてる。故に合法だ
ダマはナイフを「武器」であるとほのめかしただけ。包丁も果物ナイフも
「武器」と言えば武器になる。ただの言葉遊びの世界

ダマが違法なもの売ってると言うなら潰してみたらどうだ?
お前が正しければ出来るんじゃね?まあ無理だろうがw
あと、ダマが業界全体に及ぼした被害とやらについても差し支えなければ
教えてくれ。具体的にどの程度のものなのか、お前さんの妄想は抜きでさ
0123刃物
垢版 |
2008/08/10(日) 14:17:30ID:Nl4Pd4Bm
業界全体が「ダガーは武器じゃなくて芋掘り用の道具で〜す 芋ウマ〜」と
シラを切っていればダガー規制はなかったのにね〜

自由ナイフがTVで喋りまくったダガーの説明もダマシタやイティローたちの主張と基本同じだろ。
「ナイフ=武器とか余計なことしゃべりやがる」
オレも含めアンチイチロー派がず〜っと言ってたことジャマイカ。
0124名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 14:48:06ID:j7UpSaL1
>>122
武器の販売が禁止されてるのは、厳然たる事実。
ダマシタが売ってるのが武器かどうかはまた別の問題。

だが、その法律で禁止されているものを、
言葉遊びなんかで売ってるように宣伝するのは要らぬ規制を招く。
今回のダガー規制も「武器」だと業界が認めたのも一因になってるだろ。

被害は複合的要因だから、ダマシタの責任だけを具体的に上げることは不可能。
しかし、ナイフマガジンン、コンバットマガジンでナイフの武器使用を
イティロー、トモ長谷川と一緒に煽っていたことは
ナイフ犯罪を発生させた原因の一部に間違いはない。
0125名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 15:47:29ID:k8s33dEk
>>124
落ち着いてくれたようで何よりだ
まあ俺もたまにはここで空論を交わすのも面白いと思う派なんで勘弁な

規制云々についてはもう仕方ないことだが(それにありゃただのポーズだし)
少なくともダマのせいじゃあない罠
別にダマがダガー規制させたわけじゃないからな

ダマがナイフ犯罪を(間接的にでも)発生させて、結果的に刃物業界全体に被害をもたらした・・・
お前さんが最初からそう言いたいのは分っていたが、そりゃ暴論だよ

例え、万一違法臭いもの(武器としてのナイフも違法では無いと個人的に思ってる。言葉次第よ)
だったとしても欲しい奴は買う。自己責任でな
お前さんが言ってるように、この世の全ての事象は複合的な要因による
派遣制度だろうがメディアだろうがは刃物屋だろうが、それ自体に罪があるわけじゃない

罪は犯罪を犯した本人にのみ帰結させられるものだ。あれも原因、これも原因
なんつってたらキリないだろ

あんまりお前さん的な理屈ばっかだと、マジで「暴力的な映画、ゲーム、漫画etc...は
全て規制すべきだ!」とかってPTAばりの風潮になりそうで怖いんだわw
(そーゆーのに影響された犯罪だってあるとは思いません?w)

よって、刃物自体(道具に罪は無い)は無論のこと、ダマ(刃物屋)とかでも
非難するような光景は俺的には見たくないわけ
俺はとりあえずあんたの言いたいことは分ったから、あんたも俺の言いたいこと
わかってくれると有難い。長文失礼な
0126名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 16:00:53ID:EX2Q1+0g
>>117
ナイフ=道具=武器
日本刀=道具=武器=美術品
包丁=道具=武器
刃物=道具=武器

ただの言葉遊び。
0127名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/10(日) 16:05:00ID:j7UpSaL1
>>125
いや、分からんな。
武器に限りなく近いが合法なものを売っていようが、
それを「武器」と明言するような店やライターは死んだほうが良い。

実際、イティローの基地外記事に影響され
「俺たちは特殊部隊だ。悪人はやっつけて良い!」と
ホームレスを襲撃した中学生とかもいるくらいだし。
0129名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 16:20:52ID:EX2Q1+0g
言葉を変えるだけで違法と合法が決まるのなら、
いまの法律がおかしい。
店は事実を言ったまで。

銃刀法はクリヤしてるのに軽犯罪、ピッキング防止法でしょっぴくみたいにね。
軽犯罪法は乱用禁止されてるのに。

私はマスゴミのナイフに対する報道姿勢にイラッとするだけ。
0130名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 16:27:29ID:j7UpSaL1
>>129
なら、ウォーレンのヨロイトオシも殺傷能力のある「武器」だから販売禁止だな。
チタンでナイフとしては違法にならなくても、人殺しの武器として作られてるからな。
他にも武器として作られてるマンハンターのナイフとかも全部違法になるぞ。
0131名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 16:29:56ID:EX2Q1+0g
殺傷能力のない刃物は無い。
武器として使えない刃物も無い。
0132刃物
垢版 |
2008/08/10(日) 16:44:01ID:Nl4Pd4Bm
>>131
>殺傷能力のない刃物は無い。
>武器として使えない刃物も無い。
ダガー規制、ナイフ規制を拡大解釈されるようなことをわざわざ書くなよ。
取り締まる側からすればナイフマニア自らそう主張している、ということになるんだから。
0133名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 16:49:03ID:Vai1ZJzt
心配しなくても警察や刃物狩りを推進している市民運動家の皆さんはこの板を監視してるからw
0134名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 16:52:35ID:EX2Q1+0g
>>133
ここで爪切りは?といわれると思ったんですが。
まあナイフ限定で書いたつもりは無いですよ。
包丁、鉈、鎌を含めてです。
だから規制も無意味だし。武器だの道具だのの言い換えも不毛だと言いたかったのです。
でも触れてはいけないところに触れたでしょうか?
0135134
垢版 |
2008/08/10(日) 16:54:06ID:EX2Q1+0g
間違えました。
>>133>>132
0136名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 16:56:13ID:j7UpSaL1
>>134
だから、何度も言うように店が「これは武器だ!ウヒョー!!」って売ってることが問題だっての。
しかも、アホな関の連中も、ダガーを武器だと認めちゃうし。じゃあ、最初から売るな、って話じゃんか。
0137刃物
垢版 |
2008/08/10(日) 17:23:39ID:Nl4Pd4Bm
>>134
その無意味な規制が現実に行われるのだから恐ろしいだろ。
これからは諸刃のダイビングナイフも違法品になるんだからね。

>でも触れてはいけないところに触れたでしょうか?
日本でウサギはなぜ1羽、2羽と数えるのか、言葉の微妙な言い回しを察しておくれ。
わざわざ「四ツ足のウサギうめえーー!!」と大騒ぎしなくてもいいジャマイカ。
0138134
垢版 |
2008/08/10(日) 17:32:22ID:EX2Q1+0g
>>137
わかりました。口がすべりそうなので消えます。
冷静に付き合ってくださってありがとうございました。
0139名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 18:54:44ID:k8s33dEk
>>127>>136
落ち着いたのはいいが、わからんのならしょうがないなw
>それを「武器」と明言するような店やライターは死んだほうが良い。

俺は全然かまわないと思うね。言葉次第だし表現の自由よ
それと、こっちも何度も言ってるように少年犯罪に影響を与えてるメディアは
糞ほどもあるだろうに、一郎がらみだけ叩いてもしゃーない罠
それに、その中学生事件のソースはどこよ?w
犯人がキチンと「コンマガ読んでヤりました」と言ったわけだよな?

>何度も言うように店が「これは武器だ!ウヒョー!!」って売ってることが問題だっての

何度も言うが、全然問題ないと思うね
それとなくほのめかしてるだけだし、そういう売りかたしてはいけないという法も無い

お前さんは裁判官でも何でもないだろう?
勝手にあれが悪い、これが悪いと断定的に言うもんじゃあないな。そんな偉くないだろうし

まあいいや。そろそろ飽きてきた
ま、お互い理解しあえないつーことで終わりにしますかw
0140名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 19:13:10ID:j7UpSaL1
>>139
それとなくじゃねーよ、馬鹿w
>>1を読め。

ttp://www.yamashita.org/wt/yoroto/yoroto_yoroto2.html
>まずウォーレンのナイフについての、その「存在意義」は、と聞かれると
>「武器である」と答えるでしょう。
>しかしそれは一刃物屋の立場では、大ぴらに言えないワケですよ・・・
>これって結構他の刃物やさんとか、ある団体とかが、イイ顔しないんですよ・・・
>刃物は実用の道具である!武器ではない・・・とか
0142名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/10(日) 19:59:38ID:k8s33dEk
>>140
もう消されてるだろがw
それに、ブログと販売用HPは別モンだ。まさかそれがお前の持論の論拠か?w
だとしたらお粗末な話だw

それと、中学生事件のソースよろ
0143名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/11(月) 00:01:27ID:lBkudJNU
長年ラブレス風のナイフばっかりで老齢化が進んでいた市場に
米国で流行り始めてていたタクティカルナイフにいち早く目を
付け「戦闘ナイフ」と称して日本に鳴り物入りで紹介したのは
某ライター・フォトグラファーとその一派。
市場に新たな購買層をもたらし、本人を含め、停滞していた業界
も潤ったのは功績かもしれないが、結果が規制の強化だとしたら
申し開きも出来ないと思う。

0144名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/11(月) 01:55:29ID:0abedpDR
>>143
それもこれも、ダガーナイフの危険性だけことさらに煽った警察とマスコミが悪い。
0145名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/11(月) 02:19:10ID:QPhN/9Le
イチロウは金になる高値のナイフは強烈にプッシュした

昨今犯罪に使われてるナイフは全て安物

犯罪者たちは果たしてナイマガやらコンマガやらの購読層だったのだろうか?
0146刃物
垢版 |
2008/08/11(月) 10:45:04ID:LDy9nqBk
>>145
>犯罪者たちは果たしてナイマガやらコンマガやらの購読層だったのだろうか?

加藤はサバゲーマーだったからコンマガを読んでいたかもしれん。
警察庁の人がWPP編集部に話を聞いたそうだから次号の誌面構成で何となくわかるのでは?
秋葉事件後にノンケや官庁の人がバックナンバー読んだら「こんな売り方していいんか?」と思うだろうな。
もうマニアだけのお遊びで済まなくなったことは間違いない。
0147刃物
垢版 |
2008/08/11(月) 11:26:23ID:LDy9nqBk
書き忘れた。

>イチロウは金になる高値のナイフは強烈にプッシュした

ジミーライル作ランボーナイフが買えないからユナイテッドのを買う、
ユナイテッドのランボーナイフも買えないからノンブランドのパチモンを買う。
ラブレス・ナイフを買えないから相田のを買う、相田も買えないから杉原、高橋、他のレプリカを買う、
カスタムナイフは買えないからベレッタ・ラブレスやラフライダーを買う。
ランドールを買えないからブラックジャックのよく似たのを買う。
BUCK#110を買えないからシュレードのフォールディングや中国製のコピー品を買う。

ボリ値のオリジナルを買えないからコピーや類似品を買うのはナイフ趣味でも普通にある。
0148名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/11(月) 11:49:09ID:QPhN/9Le
その程度じゃ関連性を指摘するのは厳しいだろうな
本人が凶器選定に関して「コンマガ誌を参考にしました」と言ったのならともかく

まあ仮に言ったとしても、犯罪者の部屋からそれっぽい雑誌だのビデオだのが出てくるのは普通
一般人の部屋にだって暴力的な描写のある漫画だのビデオだのあるのと同じ

仮に本人がそれらに影響を受けていようと(宮崎がいい例)そういうメディアに
責任を擦り付けることは出来ない
そんな事言ってたら、本人を取り巻く全てに犯罪との関連性を見出さなければならんし
メディアの表現の自由を犯すことにも繋がる危険性がある

イチロー商法は誰がどう見ても首を傾げたくなるものであるのは事実だが、それが
気に入らないというというだけで(それだけじゃないだろうが)物事の本質を見誤っては
いけないと思う

個人的には、ナイマガ・コンマガ・それ以外含む全てが昨今の刃物事件には全く関係ないと
思ってるし、仮に思いっきり関連性があったとしても、それらメディアには全く責任が無いと
思っている
それに、何かに責任を擦り付けるのはもうやめようぜ。また何か規制されたらイヤだよ
0149刃物
垢版 |
2008/08/11(月) 12:02:16ID:LDy9nqBk
>また何か規制されたらイヤだよ

すでに規制される方向にあるじゃないか。後は現場の担当者の解釈次第。
山下も含めナイフ業者は客に責任擦り付けてダンマリ決め込んでるし、もう手遅れだよ。

ところで、貴方は業者か何かなのかい?
0150名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/11(月) 12:39:44ID:QPhN/9Le
>>149
多分あんたと同じ一刃物好きさ。あんたとは別スレでも言葉を何度か交わしてる
気がするが

あんたと噛み合わない部分は多そうだが、俺も多分あんたと同じ客側の立場
当然、今回の件では色々なことに憤りを感じてる

業者のダンマリ、ダマの平然とした顔でのダガー売り(委託とはいえありゃ無いだろ)に
関しても当然ムカついてる

でも、やっぱそういう店もあったほうが面白いと思うし、世界的に見りゃ良心的な部類だろうし
そういう系の雑誌もやっぱあった方が面白いと思うのよ
色・・・ってのは沢山あったほうがいい。どっかの国々みたく単色じゃなくてさ。上手く言えんが。

規制に関しては、もう犬に噛まれたと思って諦めてる
ただ、冷静に考えて、ありゃ別にダマだのイチローの仕業とは言えないだろ?
たまたま、カトーが使った凶器の中に安物ダガーが入っていただけの話しなわけで、ただの
K察とトヨタの目くらましなだけだろう

俺を業者と言ったが、むしろこの板に複数の『事件の原因は刃物及びそれに付随するもの』としたい
業者が世論を誘導しようと入り込んでる気がするよ、俺的にな

ええと、ここまで書き込んでそろそろ飽きてきた
とにかく、俺は業者じゃないということだけ言っとくね(多分わかってくれると思うが)
0151刃物
垢版 |
2008/08/11(月) 13:03:26ID:LDy9nqBk
>>150
業者じゃないことは何となくわかった。
オレらイチロー・ダマシタ叩きをしてる人間には秋葉事件以前から
余計な誤解されて締めつけが強くなるかもしれんからやめれ、というのもちゃんといたんだよ。
その結果がこれなんだから。表現の自由はあるだろうが、嘘記事含め言いっぱなしもどうかねえ?

他の人間と意見が噛み合なくてけっこう、個人個人で好きに考えたらいい。
起こりえることは起こりえるんだし、武器ナイフを売っていた連中がダガー規制施行に黙っているのも周知の事実。
オレのナイマガ編集部とダマシタを蹴り続けるスタンスは秋葉事件以前も法改正後も変わらん、ただそれだけ。
 
0152名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/11(月) 15:03:34ID:eGNwWSRX
>オレのナイマガ編集部とダマシタを蹴り続けるスタンス

それを言うならW☆PのMO☆Oマガジン(マッチポンプ)的体質
を蹴り続けなければ。
もっともG☆N誌やアー☆ズマガジンでも時流に乗り遅れまいと、
タクティカル系は取りあげていたよね。
0153刃物
垢版 |
2008/08/11(月) 15:19:30ID:LDy9nqBk
>>152
>もっともG☆N誌やアー☆ズマガジンでも時流に乗り遅れまいと、

言われなくてもアームズの自由ナイフは叩いてるよ。
GUN誌で広告主とタイアップして「ナイフは対人用武器じゃ〜」と主張してる記事があるなら発行年月を教えて欲しい。

0154刃物
垢版 |
2008/08/11(月) 15:36:06ID:LDy9nqBk
ちょっと思い浮かんだが、
アメリカのタクティカルとイティロー系捏造ヲタクティコゥは根本的に違うんじゃアルマイカ。
日本じゃストライダーやマイク・エイジャックスの経歴詐称もウヤムヤだし。
オレが叩いているのは捏造ボリ値殺人ナイフの後者だから。

ダマシタはダガー規制について黙ってないでなんか発表しろよ。
0155名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/11(月) 20:11:11ID:cIFpDsyu
>>153
GUNは大昔にマーク2を「エセ傭兵向けの実用性に乏しいムード商品」と言い切った事がある。
基本的にあの雑誌は昔からそういうスタンス。
フリーダムのヒゲが出張で広告記事載せてた時期もあるが、すげーテンション低くて
多分あれは編集から「あまり痛い記事は書くな」と指導があったのだと思われ。
0156刃物
垢版 |
2008/08/11(月) 20:37:39ID:LDy9nqBk
>>155
>GUNは大昔にマーク2を「エセ傭兵向けの実用性に乏しいムード商品」と言い切った事がある。
 
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29881435
多分↑の2冊のうちのどっちかだと思うけど違うかな? 知り合いに見せてもらった。
いい記事だと思ったよ。
 
0157名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/11(月) 22:21:49ID:GW1aF+mT
ベトナム戦争では本物のグレーンベレーは沖縄製のナイフ支給されたが
(個人によってはランドールM2なども装備した)
ガーバーMK2は基地のみやげ物屋に売られていたランドールM2風ナイフだからな

特殊部隊退役兵には沖縄製FSダガーが記念品として贈られ、机の上に飾られた。
これは米軍特殊部隊に英国軍フェバーン氏が指導した伝統の名残り

一般兵士が本国帰還のとき本物のグレーンベレーがみせびらかしてるダガーがほしいが
手に入らないので、記念品として買った
頑張ってる自分にプレゼントだな。エセ傭兵というか、まあ・・・臭い感じはある

ガーバーMK2もFSダガーも構造上強度は低い。
革シースも腐るのでベトナム戦争では実用的ではなかった。
したがって刺殺用というよりは、記念品だろう。机の上でペーパーナイフとして大活躍
0158名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/08/12(火) 18:51:36ID:tfzJNpkv
http://bbs27.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/mono/12167356090095.jpg

ラブレスのレアモデルであるペアダガー

ヒルトにイングレーブが彫刻され、現在なら ペアで300万以上はするだろう
全長:230mm
刃渡り:120mm
重量
:アイボリーモデル:168g
:キャンバスマイカルタ:160g
鋼材:ATS-34
過去に銀座菊藤で取り扱われていた 美しい商品である

所持者は、こんな事態になるとは夢にも思っていなかったことだろう
0159名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/12(火) 22:45:08ID:R1v8ur1A
>>157
適当なこと言ってんじゃねーよw
マーク2は何とかって陸軍大佐が特殊部隊向けにデザインしたナイフだ。
0160名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/13(水) 02:04:50ID:EmcQQfP4
ランドールM2を意識してガーバーMK2という名前になったんだよ
ようするにランドールに手が届かない人のためのもの
マ−ク2がいきなり発売されたが
2あって1がないのはおかしいということで後でMK1は追加された

それにマーク2は軍隊には採用されてない
特殊部隊向けに・・・というのはファンタジー
0161名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/13(水) 11:56:52ID:TT956Vp/
> それにマーク2は軍隊には採用されてない
それ言ったら、正式採用されてるダガーの方が少ないわけだが。
0162名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/13(水) 12:40:47ID:O/ng4fB/
>>160
高価過ぎて正式採用されていないってだけで、いっぱい使われてた。
まぁ、実際に白兵戦で使われたかは知らんけどw
0163名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/13(水) 13:53:51ID:EmcQQfP4
そんなことを言ったらイラク戦争でストライダーマントラックも大活躍だね
ベトナムでは日本の和式のほうが多く使われていたし
0165名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/13(水) 15:37:01ID:EmcQQfP4
フェアバーンシステム
英国コマンド部隊で採用された西側軍隊の接近格闘術の源流である

英国軍人フェアバーンは中国で「天皇を守護する武道家」と「中国皇帝を守護する拳術家」
から教えを乞い、最強の接近格闘術を編み出した。
この理論は接近戦では拳術やナイフのほうが銃より強いとしてる。その暗器がFSナイフである。

おりしも、WW2がはじまっていて
チャーチル首相は英国軍人を米国に多数派遣して、アメリカ軍に英国コマンド流の訓練を施した。
このときフェアバーンの弟子になった米軍人がアップルゲイト大佐である。
アップルゲイトは0SS(CIAの前身)所属して格闘ナイフを布教した。
ランドールM2やボーカーアップルゲイトなどはアップルゲイト大佐が作らせたナイフである

本物の軍人やFSナイフがじっさいに出演してる映画として『砂漠の鬼将軍』(1951年)がある。
終戦まもないため本物の英国コマンド部隊が協力してる
劇中で俳優が着ているロンメル元帥の服は、ロンメル家から借りた実物である。
0166名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/13(水) 15:52:34ID:EmcQQfP4
まあこいうわけで
特殊部隊やグリーンベレー退役兵には沖縄製FSダガーが記念品として贈られた。のだな。
これは非売品なんで手に入らず
さらにもし記念品を模造し グリーンベレー退役兵を騙ると米では重罪になる
軍歴詐称を専門に追うチームがいる。
うっかりおれはもとグリーンベレーだなどとホラいうと何十年も刑務所に滞在することになる

だから一般兵は身分相応のガーバーMK2を机に飾っていたのだよ

0168名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/13(水) 16:12:22ID:EmcQQfP4
でもマーク2は軍隊には採用されてないデショ?
特殊部隊向けにつくられ、私物として活躍したっていうのは
ストライダーみたいなレベル
0169名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/13(水) 16:42:38ID:t2k+IXSo
>>165
最近の中国西部でのテロでは
銃で武装した警官や民兵が
ナイフで刺殺されまくってるね
0170名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/13(水) 16:55:03ID:O/ng4fB/
>>168
正式採用はされてないけど、軍人が使ってたのは写真もあるし確か。
あと、アルマー氏は猪猟で、マーク2のみを使って刺殺してたらしいぜw
0171名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/13(水) 16:56:29ID:AA7BoV3j
>アルマー氏は猪猟で、マーク2のみを使って刺殺してたらしいぜw
銃刀法改正後も狩猟免許を持ってる人間はダガー所持OKっぽいしな
0172名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/13(水) 18:24:08ID:O/ng4fB/
>>171
ホントに?まぁ、トドメにダガー使ってる人もいるみたいだけど。
ちなみにアルマー氏は銃は使わず、すれ違いざまに猪の前足を
つかんでナイフで刺してたらしいw
0173名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/13(水) 18:35:49ID:AA7BoV3j
「銃砲規制等の在り方に関する意見書」に対する意見の募集結果について
http://www.npa.go.jp/comment/seikan2/juuhoukisei_pubcome_kekka.pdf
>また、今回の法改正では、ダガーナイフ等を完全な所持禁止とはせず、猟銃のように、
>許可を受けた場合には所持が認められることとする予定です。
>ただし、ダガーナイフ等の所持許可に係る審査は厳格に行うこととしております。
実際に銃刀法が改正されないと内容はわからんが、銃と同じ扱いで狩猟用には許可されるのではないかと。
0177名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/14(木) 07:31:40ID:u8cqjEOp
>>165
>英国軍人フェアバーンは中国で「天皇を守護する武道家」
中国に天皇はいないだろ。
あ、大昔に一人だけいたかな?
大丈夫か?フェアバーンシステムとやらはwww
0178刃物
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2008/08/14(木) 12:53:37ID:Bf+aF1l1
マーク2の話はナイフマガジン1990後半〜91年頃ネジ屋の前社長さんが書いていたね。
シルバーナイトの記事でなぜかアルマー氏のイノシシ狩りの話が出てたっけ?
1本のナイフもあったしけっこういい時代だった。

>>165
アップルゲート亡き1998年〜にウジャウジャ湧いて出てきたのが
経歴詐称のストライダーをはじめとするエセ特殊部隊エセ傭兵のナイフ使いだった。
http://www.americancombatives.com/aci/index/rex-applegate
0179名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/14(木) 17:02:49ID:9x1L9ZxF
大佐「貴様も知っていよう、世界最強の殺人拳・『南斗無音拳』を・・・。」


フェアバーン・システム は最強の無音殺傷術をうたうわりには
キンタマ蹴ったり、喉をチョップしたり、チョキで目をつぶしたり
卑怯なのばっかじゃんwww


0180名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/14(木) 17:11:04ID:ZzWNS2Wk
卑怯だから最強なんだよ
ダブーがあれば最強にはなれん
宮本武蔵は記録に残っている立ち合いでもほとんどは外道の反則行為で勝ちを拾っている
0181名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/14(木) 17:20:56ID:9x1L9ZxF
佐々木小次郎は兄弟子に負けると、あいてが便所はいってウンコしてるとき
切り付けて勝ったんだよな。
0183名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/14(木) 23:07:10ID:VrhX3xnx
ストライダーは随分前から怒屋の扱いに代わったのでは。
0184名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/21(木) 02:10:49ID:WJK4nJpp
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0185名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/27(水) 13:46:45ID:6WKrcQEv
そして開始!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0186名前なカッター(ノ∀`)
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2008/08/28(木) 00:47:04ID:KXx0di/H
ポルシェ乗るぐらいならダガーも補償してあげちゃいなよ!
0187刃物
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2008/10/18(土) 01:06:50ID:afHqVPWe
久しぶりに来たからage
0188名前なカッター(ノ∀`)
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2008/10/18(土) 16:17:03ID:nOtoY93I
荒縄で縛られて感じる真性変態マゾ奴隷精液便所敦井湧
0189名前なカッター(ノ∀`)
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2008/10/18(土) 17:12:56ID:uPx4ULND

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   |:.:il:.:.:.:i:lヽ ト'`l`i  l:.:.| '"´ト'`l`/li:// ,'::::::::i /:.l:.:l 警察ですか?
   l:.:!l:.:.:.:lゞ、_`ー' )-‐ヾi(´ `ー',)=l、/ ,':::::::://:.:.l:.:l  あの、基地外が 
   .!:i li:.:.:.l::l ` ̄ l   i!  ̄ ̄〃 i、ヽ:::::::://i:.:.:.l:.:!
    l:! li:.:.:.l::l     |        /:::ヽ \ヾ!:.:!:.:.:l:.l
   . l! !:.:.:l:i:l    `      ,/-‐、::ヽ V 7:.i:.:.l:.!
    i! |:.:.l:i:::ヽ、   ニニュ  r'-‐‐=、 ヽj  Y:.:.i:.:.l:|
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     _,. |:.i:.:i:ii:.:i:l ヽ、  `ニ ̄ヽ      l`ヽ、;j
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ヽ 、   ヽ |:.l:.:.l:.ii::l/   / / l    /:.l:l:l -‐ '  /
    ` ヽ、l:.:l:.:.l:i/     /  |    l:.:l::l:l:|-‐ '
0190名前なカッター(ノ∀`)
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2008/10/22(水) 13:30:10ID:BSzDKHly
108 :名前なカッター(ノ∀`):2008/10/21(火) 14:01:38 ID:iX8Id7aJ
>>107 そこまで価値のあるものじゃないし海外に輸出するくらいならebay使うよ
俺の持っているのは200ドルくらいの安ものだしな

姫路の刃物屋に問い合わせて見た
売ったときには法律に違反することはなかったのでこちらの責任は一斉問われる必要はない
海外とのディーラーと買取について話したことがあるがカスタム以外は買い叩かれるのでやれないとさ
鎧通しに関しては非金属なので所持に問題ないと。(警察に確認取ったかどうだかは俺は知らない)
で買取自体一切はやらないと、警察関係や関の刃物関連の団体とダガー規制について話したことはあるけれど
インターネットに文句垂れても何も変わらないし、何か変わるの?
それをインターネットでのブログで報告する義務はこちらには一切ないので報告しなかった。
警察はインターネットで誰がどんな発言をしているのをチェックしているのでどうたらこうたらと。。。
購入したものの名簿リストは提出は求められてないので提出しないと
どうしても処分できないならこちらで購入したものに関しては送料は送付希望者が負担すれば処分するとさ

以上がだいたいのあちらの言い分
0191名前なカッター(ノ∀`)
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2008/11/01(土) 00:20:35ID:HKJO6y6t
こいつらのしでかした腐れ商売は忘れない。
0192名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/11/14(金) 03:19:51ID:ATjbk3bx
委託販売でランドールのM-2とアーカンサスツースピックを売ってるけど、売れた場合には規制にどうやって対応するんだろう?
0193名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/11/14(金) 04:11:07ID:b05VHrQy
規制が掛かったときに売れ残ってたときの方が問題じゃね?
0194名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/11/14(金) 04:44:50ID:QvIW8Lhy
コンマガスレにこんな書き込みがありましたよ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1209722575/630

630 :名無し迷彩:2008/10/21(火) 21:27:40
今日もニュースに上がってたけどもう本会議での可決待ちの状態かな?
執行前に何とかして売りさばきたいってのが本音だろうね、猶予期間内で廃棄処分しなきゃならないだろうし
0195192
垢版 |
2008/11/14(金) 08:13:09ID:ATjbk3bx
>>193
そうですよね。どっちに転がっても最終的には持ち主か買った人が責任を負うわけですから、店には関係無いってスタンスを取って終わりにしそうですよね。
0196名前なカッター(ノ∀`)
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2008/11/14(金) 12:20:54ID:FZgai1DG
なんという糞ショップ・・・
0197名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2008/11/14(金) 20:49:40ID:SRfQAmaW
売れ残っても委託販売なんで持ち主に返品して終了では?
とりあえず取り下げるか、廃棄〜の説明はするべきと思う。
0198名前なカッター(ノ∀`)
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2008/11/24(月) 21:20:33ID:joAWYVMU
>規制が掛かったときに売れ残ってたときの方が問題じゃね?
輸出用に許可を取れば製造・販売ともにまったく問題ない。
0199名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2009/01/11(日) 02:14:13ID:Edfy/7gj
>>1
0200名前なカッター(ノ∀`)
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2009/01/11(日) 04:33:49ID:T0Aj+MGB
なんだランドールのM-2とアーカンサスツースピックを売ってるのか?
平成21年1月5日以降に刃渡り5.5センチメートル以上の剣を売る場合、
客がその剣を適法に所持することができる事を確認しなければなりません。具体的には刀剣類所持許可証を確認することになります。
違反した場合は、6月以下の懲役又は20万円以下の罰金に処せられるほか、
不法所持幇助罪に問われる可能性があります。

つまりランドールのM-2とアーカンサスツースピックとかを、これから買ったら
さんざん使い倒してから返品して全額返金されるって事。
返金しない場合は銃刀法違反・不法所持幇助罪で告訴すれば良い。
0201
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2009/01/11(日) 13:16:20ID:uKEfOOW2
長々とキモいやっちゃなコイツ
0202名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2009/01/11(日) 17:38:32ID:Edfy/7gj
>>201
ここの店員よりはマシじゃね?
0203名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2009/01/17(土) 09:37:13ID:nHZXmCGW
そんなことより、ちょっと聞いてくれよ、>>1

>まぁ今の日本社会では「道具としての刃物」も否定されているような悲しい状況ですから、非現実的なコトではありますけどね。
>ちょっと出掛けるときに持っておきたいナイフ、と言うイメージはなんとなく理解していただけるのではないかと。
http://pub.ne.jp/hamono/?cat_id=95503
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