【ミドボン】炭酸水自作スレ20【ソーダサイフォン】
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家庭で炭酸水製造に関する情報を交換するスレです。
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【ミドボン】炭酸水自作スレ19【ソーダサイフォン】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/juice/1644866524/ ※改造行為などによる事故は自己責任です
ボンベの転倒防止措置及び、各部品の状態チェックを怠ると、
以下のような危険性がある為、よく理解して自己責任でお願いします。
・炭酸ガスが大量に噴き出し、酸欠で死ぬ危険性。
・液化炭酸ガスを浴び凍傷の可能性。
・異常な高圧や部材劣化によりPETボトルが破裂し、破片で怪我や失明の可能性。
※リフィル行為について
ミドボンからソーダストリーム等のボンベ、ボンベ間での充填行為は
高圧ガス保安法における「製造」にあたります。
そして、その処理量により届出や許可申請が必用。
無届製造は30万円以下の罰金。 ■ミドボン(緑ボンベ)を使用した炭酸水製造に必要な部品の一例■
1 炭酸ガスボンベ (生ビール用として酒屋でレンタル。5kgが2300円前後+保証金5千円)
2 ビアサーバー用レギュレータ (新品で7000〜10000円。ヤフオク等出品中の中古品で2000〜4000円)
3 レデューサ PISCO PGJ84 217円 (ホース径 8mm→4mmに変換する部品)
4 ホース PISCO UB0425 900円/10m (外径4mm ポリウレタン)(相当品でもOK)
5 プラグ 日東工器 MC-04PCL 839円 (MC04PC,PISCO CPPE3L-4,CPPE3-4でも可)
6 ソケット 日東工器 MC-05SM 1059円 (ペットボトルの数だけ)(PISCO CPSE3-M5はネジが短くて難)
7 ナット (M5 ステンレス製 ペットボトルの数だけ)
8 ペットボトルキャップ (炭酸用 ペットボトルの数だけ)
9 ペットボトル (炭酸用 状態を確認しながら、安全の為定期的に交換すること)
10 クイックディスコネクト
11 カーボネータキャップ
※3〜7は現時点でamazonやモノタロウにて入手可能
※10〜11で5〜8を置き換えも可能、e-bayやAliexpressで入手可能 ◆ミドボン(緑ボンベ)を使用した炭酸水製造に必要な部品の一例◆
①ミドボン
②ビール用レギュレータ
2次側は8mmのワンタッチコネクタが無難
③ホース(ビール用)
外径8mm/内径5mm
④ホースバンド
⑤ボールロックディスコネクト
Googleで「Beer Ball Lock Disconnect」でググれ
MFL1/4タイプとタケノコニップルタイプがあるので好きな方を選べ
⑥ステンレス カーボネーションキャップ
Googleで「Carbonation Cap 5/16」でググれ テンプレの仕様説明
ミドボン(炭酸ガス)と減圧弁(レギュレーター)は共通。
違いは
・>>3はペットボトルキャップに穴をあけるなど、一部自作。
・>>4は既製品で統一。
個人的な予想だが、テンプレ>>3が軽いので使い勝手は上(のはず)。
>>4のメリットは圧倒的な耐久性能。あとはデザイン性でもこっちが上。
ただ5〜6年以上、一つのマイクロカプラ&キャップを使いまわしていても壊れないので
そこまで気にしなくてもいいと思います。
>>3ならモノタロウでほぼ全部揃うはずなので、手間もかからない(はず)。
まあ、お好みのスタイルでどうぞってところで。 テンプレここまで
仲良く使ってね(´・ω・`)
マウントは程々にしようね(´・ω・`) 粒氷入れたキンキンの水の場合Gvで5~7くらいになる2.75気圧くらいが丁度いいと思った
それ以上だと開栓が大変だし飲む時も強過ぎて喉につまる感じでゴクゴクいけず喉にシュワシュワの刺激を楽しめない
高圧派の奴も一度キンキンの水で低圧を試してみてほしい 癖も少なく美味しいから ってか二酸化炭素が容易に液化できて常温ボンベで保管できるガスで良かったよな
これが窒素やアルゴン、ヘリウムみたいなガスだったらすぐにガス切れ交換となって家庭での炭酸水作りは現実的では無かった訳だし 炭酸水関連でハニー氷みつやスミダのコンクやキャプテンメロンのシロップですが
冷蔵庫に何パックも入り切らなくて
キッチンの下に保管してるけど常温保存で大丈夫?
・コーラシロップ
・トニックウォーター
・エナズィーコンク
・キャプテンメロン
これだけ家にある 家にミドボン置いて暫くは家のなかでボンベが爆発して酷い目に遭う夢を何度も見た
それくらい心配と後悔があったがそれだけに取り扱いには注意してる
考えてみるとそれほど警戒せずノー天気に取り扱っている人間も多数いるはずだが事故の話を聞いたことがない
ということはある意味そこまで心配要らないんだろうか
いつも不思議に思ってる ミドボンは性質上全く心配いらない
火であぶっても問題ない >>26
安全弁あるからボンベは爆発はしないよ
ミドボンは継ぎ目なし容器って言って数ミリ厚の鉄の塊やから走行中のトラックから落ちても多分大丈夫なレベル
心配するなら酸欠やな 自分が被害をうけるなら二酸化炭素中毒か凍傷が可能性は高いだろうけど、取り扱いに注意するのは大事なことだよ
ガス使い切った後に、水分がボンベ内に逆流する環境で使われてたボンベが、その事を報告されずに返却され
ガス充填後に他のところに配送され、内部がサビて安全弁の動作圧力とは関係無しに爆発した事故は実際に発生してる
こういった逆流を防ぐためガスは使い切らずに、圧力残した状態で交換するんだよ ビタミンCの塩素除去能力はやっぱ凄いわ
ただの水道水で作ると塩素臭が強調されてクソ不味いのに耳かきにほんのちょっとくらいの量入れるだけで普通に美味しい炭酸水になる >>30
正確には塩素は除去されてないんだけどね
俗称塩素と呼ばれる消毒剤は次亜塩素酸ナトリウム
強力な酸化作用により殺菌、分解、漂白効果を発揮する
次亜塩素酸ナトリウムが含まれている水道水にビタミンCを投入すると
ビタミンCは次亜塩素酸ナトリウムから酸素を押し付けられて酸化されてしまう
一方次亜塩素酸ナトリウムの方は酸素を切り離して安定化物資の塩化ナトリウムになる
要するに塩ね
塩素自体は除去された訳でも吸収された訳でなくそこに存在し続けている >>31
いやまぁ確かに除去ってのは誤りだけれども…
酸化型ビタミンCも昔は駄目と言われていたが結局体内で還元型に戻ることが分かって問題なくビタミンCと機能するし残留物はごく微量で味として認識できない量の塩化ナトリウムだけだから問題ないよ!
風呂一杯でも0.5gもあれば大丈夫なくらいだからほんとにごく微量入れるだけで塩素臭さの消えた美味しい炭酸水できるよ
浄水器使っている人もほんとにごく微量入れるとカートリッジの性能や寿命の関係で取り切れていない塩素臭が消えるから美味しくなる ソーダストリームの事聞きたいんだけどここで合ってる? 納期が遅れに遅れた例のブツが届いた
https://i.imgur.com/6XyODdi.jpg
チェックバルブ搭載 錆びない材質のパッキンワッシャーも付属(使わないかもだが)
早く試したいが時間が無い… 早速試してみたが全く問題なく炭酸水できた(6気圧まで試した)
チェックバルブ内蔵なので逆流もなし
ナット含め700円以下で作れるのでもう少し運用してみて問題でなければ量産して切り替えようと思う
https://i.imgur.com/L4mMF9s.jpg
https://i.imgur.com/C9hCrva.jpg >>41
何なら取り外しが楽か教えてほしいです!
39のタイプ使ってるけどホース側に穴の開いたペットボトルキャップ付けて力が入りやすいようにしてる。 >>41
自分が慣れてるってのもあるけどピスコのチューブフィッティング抜き差ししやすいから思ったことなかったわ
あと手元に3方弁タイプのバルブ付けておくと便利だし閉じた際に二次側のガス圧抜いてくれるから高圧時でも安全に軽い力で安全に抜けるようにもできる >>42
試行錯誤は大事だけど思いますよ、すごく大事。でも過去ログ見ないのはどうかなぁ。
同じようなやつを、楽天で店まで作ってまで売ってる人もいるけど、コスト抑えて(何倍も掛け算して売ってるけど)使いづらいもの売ってるだけで、結局はテンプレにあるやつが一番優秀。
それを作ろうと思った動機を聞きたいんだけど、テンプレのどこが不満でそれをしたの?
テンプレは先輩たちが築いてきた結果なんだから、なんのメリットもないだけの試行を書き込むのは、いわゆるオ○ニーだからね。 ソーダストリームジェネシスv2を最近買ったんだけど
ボタンを押して炭酸を注入したらシューっと音が聞こえますが
炭酸注入し終わってからも10秒くらいガスが抜けるような小さめのシューって音聞こえるのが普通ですか? テンプレの日東工器のは接続時は双方向に通々だから逆流しやすいから不衛生になりやすいのが駄目だな
純粋な炭酸水オンリーの奴はそれでも良いのだろうが >>42
ユニオンエルボ買ったら挿しやすいよ!
あと抜き差しで先が傷んで来たら先だけ交換すれば良くなるから大元のチューブが切り戻しの度に徐々に短くなっていく事も無くなる >>45
普通だよ
ボンベの高圧を吹き込んでボトルが破裂しないように一定圧以上になったら排出する仕組みだから排出弁から排出されている音だよ
ソーダストリームは吹き込み時の撹拌で炭酸ガスを溶け込ますから排出弁から排出起きてもボタン押して吹き込まないと強炭酸にならないからガスの無駄が多い
ガスを節約しつつ強炭酸にするには排出弁が僅かに動作するギリギリを狙って最低限ガスを吹き込み排出弁からの排出が収まって完全に閉じてから振ることだ
(排出弁が閉じる前に振ると水漏れする) ソダストで毎日2リットル作って5キロボンベが2ヶ月位で無くなるんだけどそんなもんかな? >>50
ソダストで高炭酸を目指すと4倍くらいは捨ててるからな
フリフリならば1年は余裕で持つ 前から質はそんなに良くなかったけど特に最近のコカコーラゼロの1.5のボトルの質が粗悪じゃね?
最初からボトルのネック部分に縦に何本か亀裂入っているし原型でも劣化しているのかデザインの溝がよれたようになってたり筋入ってたりするし… >>52
それ亀裂じゃなくて模様だろう
フリフリしてるとそこに圧かかってバキバキになるけど >>53
模様ではないよ
不規則に入っているしボトルによって亀裂の有無や本数違うし
うちの近所のスーパーが在庫を常温の暑い場所放置しているとかかもしれないが最近買うやつ全部ネックの太くなり初めのところに縦に亀裂が入ってる >>55
マジ?
通販でしか買わないけど
俺の買った2Lコーラ全部に入ってたから模様かと思ったわ
単純にボトルケチってるだけなのか https://i.imgur.com/zZ1XCFk.jpg
ゴミ箱にあった一番ひどいのはこんな感じで最初のコーラ入ってる段階でこんな感じ
4~5本くらい近くにまとまった亀裂が3~4箇所入ってるのが普通でこれは異常に多いが…
最近のコーラのボトルは当たり前のように最初から亀裂入ってる… 飲料メーカーはフリフリに再利用する前提で作ってないしな コカコーラのキャップでコネクタ作るとすぐダメになる ミドボンを通販で買ったらストアが飛んでしまい
ボンベの処分に困っておる ペプシのpetを使ってはや半年
全く問題なく使えてる テンプレだとキャップ側にメスM5のマイクロカプラ使うように書いてあるけど、それだとキャップ×1000円くらいかかるよね。
ダイソーの炭酸を逃しま栓に1/8のオスをねじ込めば、キャップに穴を開ける手間もないし、キャップ自体に逆止もついてるしで手っ取り早いんだけどなぁ
https://i.imgur.com/YXTfTLD.jpeg 最近、振り方がうまくて炭酸めっちゃ溶かせるようになって
ドリンクメイトでボトル取り外すときに炭酸の泡があふれるwww
床びちゃびちゃになるわ。 >>63
逃しま栓は昔誰か書いてた組み合わせはやってたけど、2割ぐらいは最初から不良品で逆止弁壊れてるし
使ってると残りも数ヶ月以内に壊れて、飲もうと思ったら炭酸は抜けてるし、頻繁に交換が必要だしで
30個ぐらい壊れて我慢の限界でテンプレのやつにしたよ
10個入りぐらいの袋でダイソーに仕入れ頼んで買ったままのが家のどこかに2袋ぐらい閉まってあるわ >>49
ありがとうございます。
10回プッシュしても炭酸が弱かったので点検に出したらガス漏れしてたんですよ
修理できないとの事なので交換になって炭酸が強くなったんですが
ボタン放した後シューって音が聞こえるのでまた不良品つかまされたかと思ったんです
YouTubeで見ても音が聞こえてこなかったので
ソーダストリームって効率悪いんですね。フリフリ調べてみます ボトルを振るといってもどの程度のパワーだったら炭酸溶けやすいの?
フラスコのように左右に振っても全然溶けないし
バーテンのようにシャカシャカするのが最適? ガスと水の接地面積を増やすことが重要
どちらかというと攪拌するイメージ
ボトルを斜めに向けて縦方向に振る >>65
ほんこれ。コスパ悪いよね
>>63の方法試すのを止めはしないが正直オススメはできない
>>67
4年ほどテンプレ運用してるがシェーカーでプロテインに牛乳を溶く程度のフリフリに落ち着いた 一番いいのは表面積を増やすために真横の状態で激しく振ることだがテンプレのは逆止弁は無いのでホース内に逆流しやすい
チューブフィッティングの脱着に抵抗ないなら>>39の方式がおすすめ >>61
そういえば借りていた店がなくなったので一番近い酒屋まで持っていったことがある
あらかじめ事情を話してメーカー名も言って了解もらって台車に乗せて行った
保証金もちゃんともらえた この前ネットで買ったボンベが他店で拒否られた~
とかってレスがあって総スカン喰らってたけど
別に普通に交換してもらえるんだよな >>74
基本は借りた店に返却して交換するものだからな >>75
それを言ったら基本は炭酸水作りに貸すのは想定外だからなあ >>76
そういう理由じゃなくて
ネットで買ったボンベは出処や状態が怪しいから
店にとっては関わりたくない
最悪盗品や破損品だったら面倒だからな >>77
うーん
なんかズレてんだよなあ
まさかとは思うけどミドボンを酒屋が全数検査してると思ってる?
あくまで自己申告だから
用途聞かれてビールサーバ用ですってニコニコしながらいうのと同じ >>78
もちろん小売店で回収したボンベは卸を経由してメーカーに回収されるよ
高圧ボンベのネット販売はそれ自体がイリーガルな傾向が高いから
面倒事に巻き込まれる事を嫌って関わり合いを拒むのだろう
出処の怪しいボンベはメーカーの窓口に相談しよう >>77
近所のカクヤスは借りた時にボンベにレシート貼って
返却時まで剥がすなと言われてる
飲食店の裏口とかから空ボンベを盗んで保証金ゲットする犯罪があるから警察から言われてるらしい >>81
それはボンベと一緒にレシートを盗めるけどどういう効果があるのかな? >>82
カクヤスでボンベ交換時に発行されるレシート無しのものは交換しないんだろう
あくまでそこのカクヤス独自の対策だから
ボンベと一緒にレシート盗むって個人宅からってことか?
飲食店はまず使わんしな >>82
飲食店への納品は契約した卸元が毎回直接配達するからな
顔見知りでもない個人がいきなり持ち込むとは大違いだろう
それにしても異常なくらい必死に喰い付いて来るね
これが噂の自閉スペクトラム症ってヤツかな? >>85
別人だぞ
おっと
統合失調症で見えない敵が見えているのかな >>86
俺も別人だぞいw
俺は今日は>>73のレスをしただけ
誰かと勘違いしてるだろ
カクヤスは業務用も多いと思ったけど違うのかな >>87
何言ってんだお前
文脈見てどう俺が勘違いしたと思ったんだ
本当にここって頭二酸化炭素詰まった池沼しかいねえんだな・・・ >>88
あらごめん
ChMateで似た名前が表示されて勘違いしたよ
アンカーは>>85にすべきだった
おやすみ >>89
似た名前ってか全く同じだけどな
いいだろう
許してあげようじゃないか
寛大な心で >>82
飲食店はそもそも配達だからレシート貼ってなくても当然わかるし、返却時も配達で満タンと入れ替えだろ。
空ボンベを飲食店からパクって個人が店頭に持ち込むとレシート貼って無いから却下ってこと
ふつう個人が借りたレシート付きをパクらる事はないから、盗人がレシート付きボンベを返却するのは不可能 わかりにくかったかも知れないが、レシート貼るのは店頭で買った個人のみってこと
飲食店など卸で配達したのはレシート貼ってないし、そもそも店頭で返却というオペが無い ミドボン一本で1.5リットルに何回位満タン補充できる? 飲むたび充填してるから一日5回として、月150回は充填してる >>94
ざっくり500回と思ってる
真面目に数えたことはない 重さ測ってみればいいよ。炭酸入れる前のボトルと、入れたあとのボトル。結露した水滴は拭いてね。
炭酸の強さの目安になると思う。 ペットボトル潰して空気抜くのはペットボトルの耐圧性能下げるからやめてキャップを少し緩んだ状態でガス吹き込んでちょっとプシューって中の空気追い出してからやっていたけど今はそれもやめた
多少は炭酸の強さ下がってんだろうけど開栓時に抜ける量が変わるくらいで飲んだ時の強さは大差ない気がする
ガスも無駄にならないし >>98
だな
どうせ酸素や窒素は水に溶けないからボトルやホース内の空気は気にしなくていい >>99
潰さないとドルトンの分圧の法則によって
潰したときより1気圧低いときの強さにしかならない
生ビール用の3.8までのレギュだと大きな差が出る >>100
低圧のレギュレーター使ってる人は注意やな
気になるほど炭酸の強さが変わるか知らんけど
ただペットボトルの変形による強度低下もあるから推奨できる方法ではないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています