【本土】国産ヒラタ Part17【離島亜種】
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前スレ
【本土】国産ヒラタ Part16【離島亜種】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/insect/1559558087/
【本土】国産ヒラタ Part17【離島亜種】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/insect/1597930314/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 関東以北のヒラタってこんなに小さいのばっかりなんか
60越えが夢のまた夢とか思うと絶対西日本に住むのが良いな 夢のまた夢ほどでも無いけどな
絶滅危惧種になってる神奈川で61捕まえたし
ただのラッキーパンチだが
まぁ希少な地域は地域なりの楽しみ方や喜びはあるよ 今の時代大量捕獲の写真上げたらちゃんと逃がしましたって言わないとつつかれるからな
まあもし全部持って帰ってんならおいおいってなるわ
てかそもそもそんなたくさん持ち帰っても持ち帰る側にもメリットないよな
管理めんどくさくなる >>801
イベントで子どもに配るつってるやろ…
最近の若いお父さんはクワガタのとり方知らないんや いやー去年捕まえた大型個体が★でもた
ショックだなーなんでだろ
新成虫ぽかったからあと1〜2年は生きると思ってたのに…
来年羽化の♀の種親に考えてたのにーー
環境が悪かったのかなぁ… ブリードしたやつ配るんならともかく野生の乱獲して配るとかマジでゴミだなこいつ イベントで配るとか若い人が採り方知らないとかは乱獲を正当化しないでしょ… 近所の15本かそこらの木でしか取らないのに乱獲とか言われても… 傍から見ててこのぐらい良くね？と思ってしまうけどな
雑魚サイズをスルー出来るようになるのは採取歴3年目くらいからだろうし
その日何匹捕れたか成果を見たい気持ちも分かるよ
大量ってだけで最初は楽しいもんな
灯火採取ならとりあえず全部拾ったりするし 中学の頃は60以下はゴミだと思ってリリースしてたけど
今はマメピカでも有り難がってしまう
難易度上がったというかコクワで精神的にやられる
あの頃コクワよりヒラタの方が多かったのにな ヒラタって普通に成虫期間で3年は生きると思ってたけど1年ちょいでも★んだな
いい勉強になってるわ 本土ヒラタはメスが若干捕まえにくいのが上手い具合に働いてるな
オスがたくさん取られてもメスがいればなんとか
まあ限度はあるけど そんなチビしか取れない時点で生息域としては最悪で限界に近いだろう
そんな場所からそのチビすら根こそぎ持って行って根絶させる気か？
倫理観狂いすぎ
配るんならせめて果樹園の害虫であるカブトやノコにしろ 確かに配るならカブト、ノコで充分だし貰う方も嬉しいだろうな
配られてるクワガタ貰う側がヒラタの価値分かるとは思えんし迂闊に挟まれでもしたら危なすぎる 子供なら長生きするヒラタよりカブト、ノコでいいな
どうせ大半がすぐ世話しなくなる 去年採った♂ヒラタが冬眠するまでは威勢がよく威嚇してきたのに今年の冬眠明けからすぐ逃げるようになった(コクワみたいに)
ゼリーは去年と同じくらい大食いは変わらないが★になる日が近いかな うちのデカオスは取ってきて一年経つけど当時から餌食う時以外は隠れもせず虚空を見つめてるわ 自分でとったやつならちっちゃいのでも感動するけどプレゼントだよーって配られるクワガタがマメヒラタだとたしかに子供はそんなに嬉しくないかもな >>814
なんとなくびびりな個体の方が長生きする印象
性格に関係なく共通するのは、♂の場合だと昼夜関係なく徘徊するようになるとお迎えが近い 産卵セット組んでタマゴ一つ確認
嬉しいわ、10くらいは産んで欲しい メスが採集できない…交配させたいのにようやく見つけたウロにはオスしかいない。
いやオスだけでもめちゃくちゃ嬉しいんだけどやっぱり両方欲しいよね… ワイルドだとむしろメスが欲しい
メスが採れたらオスも欲しくなる
確実にブリードしたいから
発生初期に採ったメスは若干不安 ヒラタ♀はほんと難しいな
タイミング外すとほとんどお目にかかれないからな
西の方はそんなことないのかもしれんが 俺は山間の古民家に住んでいるんだが
毎年のようにヒラタメスが家の中に侵入してくる
家の周りで採集してもメスを発見したことがないから本当に謎
オスですら数年に一度のレベルなのに
ちなみにノコミヤマは取って捨てるほどいる 今年捕まえた天然♀がケースから脱走して夜中飛びまってた
ヒラタ♀が飛ぶ貴重なシーンを見れた訳だが、産卵期は思ってるよりよく飛ぶのかもな 庭の椎ノ木のヒラタ♂を採ってはみたが穴にメスが残ってたから帰してやった >>819
今累代2代目になるけど、3年前に2週間ぐらい連続で探し続けてようやく天然♀捕まえたから
根気よく探すしかない。 オオクワとかもそうだけど見つからないだけで実は身近なところに生息してるのかもな
ヒラタに至ってはオスがいるんだからメスもいないはずない
生き物のステルス能力は想像以上に凄い ステルス能力と異性を見つけ合う能力な
現代の言葉では「フェロモン」としか表現できてないが、★になった雄に使ってたゼリー台に脱走したメスが袋こじ開けて張り付いてたりしたからな（実体験）
この間もヒラタがペアでいた洞から♀だけ持ち帰ったが、翌週見に行ったら違う♀だけ入ってた
前週いた♂はいなくて、探しきれなかったか取られたか樹液吸いに移動したか分からんけども、採集圧は高くない場所だけに中々奥深い事象だった >>817で「♂の場合だと昼夜関係なく徘徊するようになるとお迎えが近い」とありますが、
うちのがまさにそれです
去年の6月に羽化したのですがもうすぐ死んじゃうんでしょうか？ 近所の緑地公園のマテバシイで小さいけどヒラタ♂とれた
いると分かっただけでも収穫
後はメスが欲しい 公園とか民家の垣根のマテバシイにいるって動画見たな
千葉？ 九州
結構街中だし誰かが採集してる跡もないから
実際採れるまでいるかどうか不明だった 房総は館山の民家の生垣でヒラタ採ってるユーチューブ見たな
あのへんは特有の槇の生垣で囲った民家がたくさんある
そこに結構いるらしい クワカブ配るオジサンってなんなんだろうな？
自分から取りに行かない程度の興味しか無い奴に配っても放虫リスクを振りまいてるだけなのにな。
そりゃ配った瞬間は相手から感謝されて気持ちいいのかもしれないけどさ コクワとかカブトなら同じ場所に取りにきてる子供にあげるよ
ヒラタはやらんけど こっち(長崎)ではヒラタは普通に採れて地味でパッとしなくて、
噛むチカラが強いだけでそんなに人気なくて、
子供間ではミヤマやノコ(水牛)が人気高なのに、
全国レベルではヒラタの人気と評価が高くて驚く。 >>834
俺が子供の頃、そういうおっさんに毎年20匹ははもらってた
採取に行くのは楽しいけど飼うのは面倒らしい
釣りのキャッチアンドリリースの感覚なのかね その土地のレア種が人気になるのは順当
飼育数が多いのはオオクワでその次本土ヒラタらしいけどね
本土ヒラタのギネスは90mmらしいけどそれは圧倒的な飼育数が成せる技だろうね
サキシマやツシマが同じ熱量で飼育されてたら94とか行くのかな >>839
本土のギネス（あかがね）は海外との混雑で決定的らしい。ギネス出した人が混雑を見抜いていて
自分なら簡単にギネス出せる自信があったから、あかがねわざわざ買って証明した。 山口鍬形侍によれば、内歯の根本からノコギリ歯が生えていて頭循割れてて腰が太くて後ろ脚の棘がない奴は交雑の可能性高いと
新居浜と新居浜以前の有田はその特徴コンプリートしてるからな
youtubeにあげらててる、F14だったかまで累代した福岡の80mmはこういう特徴なかったが オクで結構需要あるよな
スマトラの小物より高いじゃん
何がいいのかわからんけど >>843
ヒラタ界隈じゃ有名な話だよ
あかがねは本土ヒラタじゃないから簡単にサイズが出る事を
自らギネス出して証明した ヒラタも九州と他の地域の本土ヒラタとギネス分けた方が良い？九州ってサキシマやツシマと混雑
なんでしょ？ 福岡佐賀長崎大分がツシマ系で
鹿児島宮崎がサキシマ系
熊本は？ ヒラタはやっぱり本土が一番カッコイイわ
歯は短めだが身体のバランスが良い Twitter軍団見てるとアスペ並みに産地に拘ってるけど
スマトラみたいに極端に形変わるわけじゃないんやから同種、ヒラタなら同亜種なら異産地交配でもよくね？
大体〇〇県産しか書かれてないやつにしても違う市だったり県北と県南の異産地交配かもしれんのに
海外産なんて特にその程度のブレはあるやろ
それなのにアホみたいに産地不詳のやつを買い叩くから偽装が流行るんやろうな
どうせ見抜けないんやし
そう言えばコクワとヒラタのメスの違いも分からんやつがこの本土は交雑しててトカラ入ってるとか言ってたのは笑ったわw 月曜日にヒラタ見つけてから、緑地公園に通い続けてやっとメスゲット
同じ木の似たような場所にいたから兄弟かな
それにしても小さい 今年もバカが沸いて出てくる季節になったな
捲れという捲れ、ぜ〜んぶ剥がして帰ってらあ
もうヒラタは入らんだろうなあ、ほんと興醒めっすわ >>857
君がアロンアルファで修復すればいいでしょ
冗談じゃないで
剥がされた捲れは瞬間接着剤で戻せる >>858
ほんとかよ、それって捲れも人工捲れで作ればいい理論だろw 採集圧が低い場所をいかにキープし続けるかだけど、ポイント探しもなかなか難しいからねー 元々本土ヒラタはオオクワに次ぐ人気ナンバー2だからな ノコやミヤマはひと夏で死ぬからな
でかくて数年生きて北日本以外どこでも採れるヒラタは強い 温度管理も暑さに強いから適当でいいしな
欠点といえば採集難易度が少し高いのとメスがなかなか見つからないぐらいか 子供のうちはカブトノコミヤマあたりが派手でいいんだけどな
大人になると年を超えて飼育できるのがやっぱりいいやな >>864
コクワなら採集難易度低くてメスもよく見つかるよ
要らんが >>296 >>297
60mm後半までは、その地方にもよるが運が良ければ割りかし採れる。なぜか曇りの日がよかったような記憶。
釣りと違って天候関係無いようなんだがな。
ただし、ミヤマやノコの樹上系は曇りの方がいいらしい。
今週のダーウィンが来たでは東大卒のクワガタマニアが77mmのツシマヒラタを夜間採集で採ってたな。
70mmアップからが極端に確率が低くなる。 >70mmアップからが極端に確率が低くなる。
これは本土ヒラタの話ね。 ヒラタクワガタのWikipediaに
チュウゴクヒラタからわかれた点ではどちらもオオヒラタ群ではなく中型のヒラタクワガタ群と見なせるが、五箇と小島が行った東南アジア各地のオオヒラタ群との交雑試験ではツシマヒラタおよびツシマ系ホンドヒラタのみにオオヒラタ群との継続妊性が確認された。つまり妊性だけから見るとツシマヒラタとツシマ系ホンドヒラタはオオヒラタ群と近縁と見なせる。
って書いてるけどじゃあ対馬系以外の本土ヒラタの交雑は子孫残せないってこと？
あかがねとか有田のやつは交雑であればなぜ子孫残せるの？元々の産地ですら北九州なのを新居浜とか有田って言ってるの？ 今ヒラタのメスもってる人に聞きたいんだけど前胸板の両サイドにくぼみある？ ヒメオオとヒラタとか相見えることが絶対ない種同士で間違えることあるか？？ >>870
ヒメオオみたいにフチの外がへこんでるという意味なのか、フチの内側にディンプルみたいなのがあるかという意味なのか、どっち？。 前胸板の質問したものだけど
小さすぎて上手く撮れないが白く点に光ってるのがディンプル
これが左右対称に付いてる
久しぶりにヒラタのメス採ってみてこんなんあったっけ？と思った
ちなみにオキナワヒラタ
さすがにヒメオオではない
https://i.imgur.com/jZW3SjR.jpg ちょっと調べてみたらゴトウヒラタも7cmアップが出るくらい大きいらしいな。
大歯と胴体の比率がツシマとホンドの中間くらいとか。 >>877
それ実質キュウシュウヒラタクワガタやん >>875
こういう写真ってだいたい絶望的にわかりにくい なぜ頭を上、もしくは真横で撮らないのか理解に苦しむ >>876>>878
ありがとう
別のメスも確認したところやっぱりこんなディンプルはないから偶然咬み傷が左右対称に付いたってことか
生まれつきだったらちょっとオシャレだった こっちは産卵セットに2つだけ卵確認
10くらいは欲しいけど…開けてみないと分らんな
ノコはもっとケース際に産んでたからちょっと心配 >>884
それディンプルだよ
俺が飼ってるメスにも同じような凹みあるもんゆ >>884
それディンプルだよ
俺が飼ってるメスにも同じような凹みあるもんゆ 久々に捲れの向こうにミニヒラタ発見
かき出し棒で格闘中にスズメバチに襲撃され退散
まぁ久々に見れたからいいや 職場の近くのクヌギに大スズメバチの中でもちょっと大きくね？ってくらいのスズメバチが二匹昼夜問わず樹液を陣取ってる
ヒラタコクワカブトは確認したからじっくり探したいんだけど
この二匹捕まえた所で別のが来るんだろうな
食いごたえはありそうだから捕まえて食うか
目印付けて巣まで追いかけて幼虫も食うか ヒラタ♀2匹目ゲット
一匹目がなかなか卵産まないからうれしい
交尾済ならいいのにな >>886
生まれつきで左右対称にディンプルが付くこともあるみたいだね
これ遺伝するのかな また前胸板に左右対称に同じディンプルが付いてる別個体を発見した
50%の割合でこのディンプルが付いてるので咬み傷でも個体特有でもないかもしれない
小さすぎて上手く撮れないけど一応写真も撮った
こういう特徴って外国産ヒラタや離島ヒラタのどっかのメスの特徴に当てはまる？
近場にペットショップがあってヒラタクワガタが毎年大量に販売されてる現状
https://i.imgur.com/1FfSxuv.jpg
https://i.imgur.com/hX6Ss3X.jpg >>890
この時期の採集は珍しいな
一度産みに行ってエネルギー補給で地上に出たか二次発生か
二次発生だったらひょっとしたら未交尾かもしれんね >>893
県庁近くの緑地公園のマテバシイだから他とは発生の時期がずれてるかもしれん
しかも採集場所が近いから親が同じかも
近所でしかもこんなところにいるのかという場所なんで累代出来れば満足かな
まあクワカブも見かけないが、それ以上に昆虫採集してる子供を全く見ない その位置にディンプルのあるメス一匹だけ採集したことあるわ(東京)
自然界でもディンプルは発生するらしいから
メスの場合その位置に出来やすいんじゃないかと思ってる
ところでマテバシイにクワがいるって何県? 千葉で獲れるって聞いたことあるけど、流石に県庁近くなら関東じゃありえないな
関西だろうね 九州
樹液にあまり集まらないし、探すのは手間
県庁近くは緑地あること多いし、他の県でも探せば見つかるとこあるかもな >>898
福岡やろ
>>892
おれも昨日オスと一緒に採集した奴ディンプルあったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
