【アンテ】アンタエウスについて語るスレ2

**：||‐ ～さん** · 2023/12/07(木) 10:37:22.07

論文が査読通されてる以上お前が証拠提示できなきゃ今の分類が現状は正しいんだよ
無能なくせに反権威主義こじらせてる奴ほど有害な存在はない
小学生レベルのひらがなすら間違えるやつに学説覆せるわけなんかないけどな

**：||‐ ～さん** · 2023/12/07(木) 11:27:11.35

>>869
おまえさぁ、そもそも話の土台からして理解できてねえじゃん
知能に問題があるね
そもそもビー“あかがね”クワに掲載されてるアンテの産地別特徴に論文での実証などない
あるならその論文教えろよ
まさか中国発の資料出してきてドヤ顔せんよなぁ？ｗ
もしそんな論文があったとして査読されたからなんだ？
それが正しいという論拠には一切ならない
今調査が不完全で前提がコロコロ変わることに定評のある分類学の話してるんだぞ
そこには一切反論できずお前にできることはせいぜい裏図家一発に必死にしがみつくことだけｗ
そういうアホ小学校低学年におったわ
御用学者の論文に騙されて怪しいサプリとかも平気で買っちゃう奴ｗ
お前の中では趣味本ビー“あかがね”クワが論文に匹敵する権威らしいからせいぜい神棚にでも後生大事に飾っておけ🤭

**：||‐ ～さん** · 2023/12/07(木) 13:00:37.36

分類と特徴の区別もできてないならレスしなくていいよ

亜種名ついてるのはビークワとか関係なく記載論文が出されたからなんでそこはまず大前提だぞ
亜種名ついてる時点で論文出てることの状況証拠だから論文のタイトルがどうとか言う話ではないんで
それ以上知りたけりゃお前が自分で探せ

その前提から疑ってるくせに何が正しいかも示さないのはただの荒らしだぞ
前提を共有できないなら前提をどう変えればいいかを提案するかそもそも参加しないかの二択なのは
昆虫趣味とか関係なく大人の世界なら常識の話だよね

**：||‐ ～さん** · 2023/12/07(木) 14:57:11.41

>>871
おいおい間違った知識を広めるなよ
お前さ、学術誌に報告するための論文journal articleと研究論文のresearch paperの区別もつかないならレスしなくていいぞ
日本語では同じ論文だからって勘違いしちゃったね
分類学は国際的で広範なネットワークで議論するために英語ベースで進められる学問だからな
まさかただの報告書を指して論文がある！とドヤられるとは思わんかったw
「モトナリヒメコバネナガハネカクシ」って知ってるか？
これ、最近TVでアンガールズの山根が発見した新種
もちろん見つかったの一匹だけ
同行した学芸員が学術誌にjournal articleを出して新種として登録されたってよ
その一匹だけをソースにｗ
まさかお前、それを話半分の知識以上の精査がなされたものだと思っちゃうタイプか？

**：||‐ ～さん** · 2023/12/07(木) 15:17:56.28

査読というほどのシステムではないとしても第三者の目は通してるだろう

つまりお前が言いたいのは、お前はジャーナルのその仕組み自体を信用してないってわけね
その仕組みに対する文句をここで垂れるのはお門違いだから消えな

科学的に確からしさを保証する術なんかないんだから一定のルール決めて運用してるんだよ
お前にとって信用できないかどうかはどうでもいい話

**：||‐ ～さん** · 2023/12/07(木) 15:40:25.09

また思い込み発症してるよ
お前がどれだけクワガタやってるか知らんが当然亜種も系統から変更はしょっちゅうある
分類の前提は変わるのが常態といえる
それは俺の思い込みではなく単なるファクト
前提疑うに決まってるだろ
自然分類の父たるダーウィンも散々当時、大人の常識（）に叩かれたことは周知の事実だしなぁ
そういう歴史も知らなそう

**：||‐ ～さん** · 2023/12/07(木) 16:08:13.89

>>868
>頼む！もうレスつかないでくれ！って一生懸命お願いでもしてたの？
何それ？おまえの心の叫び？
笑わせんなよ糞雑魚

**：||‐ ～さん** · 2023/12/07(木) 16:14:56.11

>>875
今更のこのこレス付けてきて草
そういうとこだぞｗ

**：||‐ ～さん** · 2023/12/07(木) 18:21:26.23

>>874
じゃあお前が前提を疑う根拠はなんだよ
ビークワが個人的に信用できないとかそんなのは理由にならねえからな
前提を疑えるだけのエビデンスあんの？

**：||‐ ～さん** · 2023/12/07(木) 18:31:33.93

>>876
5chに常に貼り付いてられるお方には敵いませんわ

**：||‐ ～さん** · 2023/12/07(木) 19:09:35.95

>>878
負け惜しみまでシケてんなお前ｗ
雑魚すぎるもんお前
>>877
前提がしょっちゅう変わるから前提を疑うといっているだけですが
お前はよく落ちる橋の上に平気で飛び乗れんのか
“石橋を叩いて渡る”ということわざがあるだろうｗ
ビークワに関しては別に何もないが基本あかがねの1件で信用度は低い
当たり前だろうが

**：||‐ ～さん** · 2023/12/07(木) 19:13:07.95

そもそも学術誌じゃないしな

**：||‐ ～さん** · 2023/12/07(木) 20:37:19.97

お前はアンタエウスが原名、インドシナ、マレーの3亜種に分類されてると死ぬの？
そんなんもう死んじまえよｗ

しょっちゅう変わるって別に雨が降ったり止んだりするみたいな自然現象的に変わり方じゃないからな
人から見たものの見方が変わるだけなんで誰かが提起しなきゃ分類なんて変わらない
そもそも分類自体が人間目線のものでしかないし、人間にとって分かりよくするためにやるものなんだから
現在提起されてるものに疑念を挟むんなら疑念を挟む奴が根拠を示すべき

**：||‐ ～さん** · 2023/12/07(木) 20:49:22.72

糞バカだなお前は
俺は最初から一回も生息地で亜種に分けるな、なんて書き込んでない
一般に流布されている“産地別特徴”について疑義を挟んでいる
兄弟だって歯形も太さもだいぶ違う
そして日本で流通しているアンテは血の偏りのために産地別特徴の根拠にはならないってこともな
一回死んでもう少しマシな脳みそ載せてこい

**：||‐ ～さん** · 2023/12/08(金) 06:24:27.86

>>882
書き込んでないのは知ってるよ
でもわざわざあんな無駄なクソリプの応酬繰り返してるならそう思ってると捉えられても仕方がないよ
文字に起こしたことだけを自分の発言として扱ってもらえるのは国語の授業だけだよ
お前は態度が悪い

**：||‐ ～さん** · 2023/12/08(金) 08:04:26.39

本当にそんなつもりなくて書いてるなら

＞よくそのいい加減さで学問名乗れるなｗ

とか

＞同行した学芸員が学術誌にjournal articleを出して新種として登録されたってよ
＞その一匹だけをソースにｗ

とか明らかにおかしいレスだよね

ビークワの話題だけならまだしも分類学にまでケチつける必要ないよね
お前はもうこのスレには要らないよ

**：||‐ ～さん** · 2023/12/08(金) 08:24:57.80

>>883
支離滅裂になってきたなｗ
なんで態度が悪いと感じると書き込みの内容まで歪んで捉えられても仕方ない！お前がわるい！となるんだ
全く意味不明
ゴミみたいなレスつけてくる輩に対してだいぶ紳士的に対応してやったんだが
アンテは兄弟でも千差万別の個性がある
これはどのクワガタでも一緒
日本の飼育個体でもマレーでもヒマラヤみたいなやつが出るしその逆もしかり
おかしいと思わんのか
査読されている！というがいくら書類読んでも仕方がないんで必要なのは各生息地での“追試”だろ

**：||‐ ～さん** · 2023/12/08(金) 08:33:07.74

>>884
学問そのものへの疑問を放棄するとは学問的態度とはいえんなぁ
クワガタの業界は金が絡んでる
金が絡んだ業界にはビジネスと科学が一体となった似非科学が跋扈しがち
少しは疑問ぐらい持たないと食い物にされちゃうよ君ｗ

**：||‐ ～さん** · 2023/12/08(金) 10:47:58.66

>>885
おかしいと思うならお前がそのおかしいと思う証拠をここにアップロードすればいいだけなのでは？
お前の経験則としてそれがあるんなら当然手元に証拠はあるんだろ？
あの学説は間違い！あの書籍はデタラメ！しか言わないで掲示板でマウントとれたつもりにでもなってるのか

学問そのものの運用ルールなんて長年議論され尽くして決まったことなんだからここでおかしいと言うのがお門違いだよ

**：||‐ ～さん** · 2023/12/08(金) 11:20:20.54

>>887
学説に疑問を投げかけるのは学問の本質だバーカ
お前が言ってる“運用ルール”（）の一部
お前は、それを疑うことなく受け入れ、学問的な批判を放棄してるだけ

「クワガタの個体差による形態の多様性は千差万別で、亜種間の変異を超えることもざらにある」という事実を個人の経験なんぞに矮小化してんじゃねえぞ
亜種の区別は研究者の間でも見解がわかれて喧々諤々だ
常識だろ
図鑑に載ったから確定なんだ！ってそりゃ中卒クワガタ業者の言い分やろｗ

**：||‐ ～さん** · 2023/12/08(金) 12:03:44.51

>>879
負け惜しみて…レスバしてるつもりだったんか？
心底哀れなやつよ

**：||‐ ～さん** · 2023/12/08(金) 13:20:48.55

>>889
負け惜しみそのもので草

**：||‐ ～さん** · 2023/12/08(金) 13:24:41.25

>>888
お前がやってることは疑問の投げかけではなく既存データの無視だよ
学問に貢献する気もないくせに学問の姿勢とかほざくんじゃねえよ
お前が言ってるのはコロナウイルスは存在しないとか言ってる陰謀論者と一緒

**：||‐ ～さん** · 2023/12/08(金) 13:54:01.83

>>891
「既存データの無視」？ｗ
見当違いも甚だしいねぇ
亜種の分類自体は一度も否定してない
「クワガタの個体差による形態の多様性は千差万別で、亜種間の変異を超えることもざらにある」というのも事実
亜種の区別に関して研究者間で意見が分かれるのも現実
俺が書き込んだのはファクトに基づく学問的な疑義だけ
「学問に貢献する気がない」？ｗ
なんで俺が学問に貢献する必要があるのかイミフだが、あえて言えば
お前のように表面的な情報だけで物事を判断する狭量さが、学問の進歩を阻んでるんだよ
新しい発見は古い枠組みを打ち破ることから
お前のように、頭の固い考えに固執するような態度は学問的な姿勢とは真反対の妨げなんだよ
おまけにお決まりの陰謀論者認定ｗｗｗ
まあお前にとってはもはや事実に基づく疑問も陰謀論にしか映らんのだろうな
もはや悔し紛れに批判のための批判をしてるだけ
陰謀論者以下のカス

**：||‐ ～さん** · 2023/12/08(金) 14:20:09.47

さっきから

＞「クワガタの個体差による形態の多様性は千差万別で、亜種間の変異を超えることもざらにある」というのも事実

と壊れたレコードのように言ってるけど、これを定量的に評価したデータあんの？
形態差から亜種を区別する意義自体をなくせるほどのものなの？
事実って何をもって事実と断定してるの？
その基準もなしにジジツジジツしか言わないならお前矛盾してるよ
一般論じゃなしにお前がどう考えてるかで答えろ

一般飼育者は所詮は輸入されてくる限られた個体でしか判断できないんだから
お前個人の知見より学会のジャーナルの方を優先するしかないんだよ
ただ地面を掘り返して土が散乱したまま逃げ帰るような奴は邪魔でしかないの

**：||‐ ～さん** · 2023/12/08(金) 15:12:08.31

>>893
＞一般飼育者は所詮は輸入されてくる限られた個体でしか判断できないんだから
お前個人の知見より学会のジャーナルの方を優先するしかないんだよ

なら結論出てるなｗ
盲目的に二次資料を信用するしかないと自分で白旗振ってくれてよかったよｗ
理解力ゼロの幼児に言って含めるようにして繰り返したかいがあったわ
地面を掘っ繰り返されて不快！というのは「ぼくちゃんの考えをかき乱すなー！」と駄々こねてるに等しい
いちいちまた繰り返してやるが俺は一貫して一つの問題提起しかしてない
「>>1のようなアンテの産地別特徴について信じるに値するような十分なサンプルから得た証拠はない。国内で繁殖された血の偏りのある個体は地域変異の論拠にならない」
同種とされていた原名や他亜種から近年になって分類的に区別された例をいちいち上げる必要もないだろ
その逆もある
枚挙にいとまがない
それぐらい曖昧なものをお前は「限られた個体でしか判断できない」んだろ？
“でしか”という表現ですでにお前の中にも常に疑念が渦巻いていることを白状しちゃってるじゃん
なのに必死に「つちほりかえすなぁ～！！😭」ってｗ
人間せめて自分に正直にありたいもんだよなぁｗ

**：||‐ ～さん** · 2023/12/09(土) 11:06:41.04

>>894
お前の意見にはお前は具体的にどう思ってるのかが1ミリもないんだよ
ただネット掲示板という場を破壊してるだけでなんの生産性もない
お前がやってることは掲示板荒らしでしかないんだよ

掲示板自体が生産性ゼロで無駄だっていうならその通りかもしれないがだったらお前が失せろで終わる話だよ

**：||‐ ～さん** · 2023/12/09(土) 14:42:50.60

>>895
>掲示板自体が生産性ゼロ
自分で問い詰めて自分で答え書いてりゃ世話ないよなw

**：||‐ ～さん** · 2023/12/09(土) 15:47:32.73

何か視野の狭いつまらない人間が自分の価値観を押し付けてるな
まぁここは安全地帯だけど価値観を共有してくれるほど人も多くないからＸでやったほうが良いぞ
香ばしい奴らがたくさん寄ってくるし

**：||‐ ～さん** · 2023/12/09(土) 19:11:12.69

ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの神経症や精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM

**：||‐ ～さん** · 2023/12/09(土) 19:38:46.98

>>896
結局お前は質問に何一つ答えなかったな
もういいよ、お前の言ってることは正しい
ここにお前というホモサピエンスの特徴から大きく外れる個体がいるのは確認できたから
ホモサピエンスの分類も信ぴょう性怪しいね
もしかしたらお前はチンパンジーの亜種かもしれないね

**：||‐ ～さん** · 2023/12/09(土) 20:57:27.85

>>896
そう思うのはお前の理解力不足のせい
こわれたレコードみたいにオマエノイケンガーしといて、自分は最後にしょーもない雑言で終わるあたり実にお前らしい仕草やな
ホモ・サピエンスの分類とか普通に一線超えてるんだが、とんでもなくヤバいこと書き込んでることさえ自覚してないのは草

**：||‐ ～さん** · 2023/12/09(土) 21:02:18.66

>>899
おっとアンカミス
ホモ・サピエンスだからな
〝ヒューマン・エラー〟というやつやw
正しさ認めてくれてありがとうなあ😄

**：||‐ ～さん** · 2023/12/11(月) 00:14:31.24

そもそもアンタエウスのスレでこのネタは無駄だろう
同じ日本人でも北海道と本州と沖縄の人は顔を見ればだいたい特徴わけ出来るがこれは地域ごとの特徴でも亜種でもなく限られた地域　環境　コミュニティでの繁殖で累代されたことによるものだからな
産地ごとの特徴云々は初心者や入門者なら分かるがアンテでこだわりを持ってブリードしてる玄人は採取されるまでにその生体が自然界で積み重ねてきた個性を欲してるのよ
自然界での累代の一部を切り抜いて持ち帰ってるの

**：||‐ ～さん** · 2023/12/18(月) 07:52:12.12

アンタラエロスオオクワガタ

**：||‐ ～さん** · 2023/12/26(火) 23:10:25.74

マレーアンテはかっこわるい
インドアンテはかっこいい

**：||‐ ～さん** · 2023/12/29(金) 16:12:02.60

チン州ディディムとかおもろい

**：||‐ ～さん** · 2023/12/29(金) 16:55:12.52

ディディムは草

**：||‐ ～さん** · 2023/12/30(土) 19:45:21.58

オノレクワガタ

**：||‐ ～さん** · 2023/12/31(日) 00:21:37.69

アンタはやっぱりカチン臭だな

**：||‐ ～さん** · 2024/01/03(水) 21:29:07.36

ツノボソ

**：||‐ ～さん** · 2024/01/05(金) 03:56:40.82

なんか今年度のカチンアンテの幻型率が異様に高くて楽しい
マレーやカオバンに本腰入れようと思ってたがまたカチンまみれになりそうだ

**：||‐ ～さん** · 2024/01/09(火) 00:44:02.62

上条オオクワ

**：||‐ ～さん** · 2024/03/04(月) 07:20:05.39

やっとネパールアンテクワガタ♂が蛹室作った(><)今度こそ悲願の80ミリオーバーしてくれるといいんだが…

**：||‐ ～さん** · 2024/03/08(金) 10:15:06.54

80ミリ超えるといいね！応援してるよ(^_^)／

**：||‐ ～さん** · 2024/03/09(土) 08:41:09.57

蟻が十匹(><)

**：||‐ ～さん** · 2024/03/09(土) 23:34:15.29

マレーアンテやっと終齢になったｗ

**：||‐ ～さん** · 2024/03/11(月) 07:24:54.30

よかおめ☆

**：||‐ ～さん** · 2024/03/11(月) 15:08:52.69

うちのマレーアンテはシェンク並に成長遅いや

**：||‐ ～さん** · 2024/03/13(水) 13:47:07.82

シェンクアン？

**：||‐ ～さん** · 2024/03/14(木) 15:29:39.22

ワインセラー壊れた
コンプレッサーは生きてるんだけど温度表示が大幅に狂って現在は２０℃が１５℃表記
日々表示してくる最大温度の上限が下がってきてるので春頃には５℃表記になって設定温度を下げれずに動いてくれなくなるだろう

**：||‐ ～さん** · 2024/03/18(月) 19:24:44.42

印度アンテはテキトー飼育1年ちょいでも軽く70オーバーになったが
稀アンテって幼虫成長が遅い気がスル！

**：||‐ ～さん** · 2024/03/19(火) 15:10:40.14

マレーの厄介なところは産卵温度と幼虫飼育の適温

こいつら２０℃付近と１８℃以下の何処かにツボがある
成虫も温かさに強いけど低温にも強くて１０℃以下でも飛び回るけど越冬する概念を持ち合わせてないから力尽きる
アンテの中でも変態だわ

**：||‐ ～さん** · 2024/03/19(火) 15:29:25.28

マレーアンテなんて20-22度産卵、18-20度幼虫飼育で全く問題ないと思うが
ヒマラヤ系よりも若干暑さに強いけど飼育方法は同じ

**：||‐ ～さん** · 2024/03/21(木) 15:27:30.90

やっぱアンテクワガタはインドかネパールに限るだろ

**：||‐ ～さん** · 2024/03/26(火) 22:34:39.04

まあな

**：||‐ ～さん** · 2024/03/28(木) 15:20:56.87

幻型のカチンアンテ持ってると普通のヒマラヤ系の良さが分からなくなる

**：||‐ ～さん** · 2024/03/30(土) 01:30:49.44

ネパールアンテクワガタやっとサナギになった(><)オオヒラタ並みのデカさだ絶対80ミリオーバーだな！無事に羽化ればいいのだが…

**：||‐ ～さん** · 2024/03/30(土) 03:07:00.58

昨日菌糸ボトル　棚から落ちて幼虫が黒い液体を撒き散らして閲覧注意状態になったんだけど
意外にも今は普通に菌糸モグモグしてる
これ障害として羽化や繁殖に影響出たりするのかな？

**：||‐ ～さん** · 2024/03/30(土) 17:17:29.82

>>927
ただフンをまき散らしただけだろ気にするな笑

**：||‐ ～さん** · 2024/04/01(月) 18:14:41.24

幼虫は急に刺激した時とか下痢便出したり黒いゲロ吐いたりするからな

**：||‐ ～さん** · 2024/04/29(月) 15:20:52.10

アンテクワガタ二のオス二匹目もサナギになったようだ(><) 頼むぞ80ミリオーバー

**：||‐ ～さん** · 2024/05/11(土) 19:12:09.18

ネパールアンテクワガタ♂が羽化したけど80ミリはとてもなさそう(><) やっぱりワインセラーとか使って常春にしないとダメなんかな？
あと、最後のエサ交換が遅すぎたかな(泣)

**：||‐ ～さん** · 2024/05/12(日) 10:41:49.61

>>931
アンテは冷やさないと大きくならないよ
18－23度くらいで飼えれば80mmは余裕

**：||‐ ～さん** · 2024/05/13(月) 17:02:05.04

>>932
夏場はずっとエアコンかけてて暑いときでも25℃以下はキープしてたんだけどな(><)
終齢幼虫はでかかったからたぶん最後のエサ交換のタイミングが遅かったんだと思う
エサ交換したらすぐに蛹室作ってサナギになったから💧
2匹目のアンテ♂がまだ今サナギだからこいつに賭けよう(><)

警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/13(月) 17:30:51.25

ヒマラヤ系アンテで25℃って完品羽化はするかもしれないってレベルの温度じゃないか？

**：||‐ ～さん** · 2024/05/13(月) 18:17:54.50

>>934
ワンルームマンションだからそれ以上冷やすと寒くて人間が住めん(><)
やっぱワインセラー導入するかでも部屋狭いから置く場所ないな(><)
それにワインセラー買ったらワインばっか飲んでアンテそっちのけになったう(*_*)🍷

**：||‐ ～さん** · 2024/05/14(火) 11:48:40.43

クワガタとワインを同じセラーに入れたらワインが菌糸でダメになりそう

**：||‐ ～さん** · 2024/05/15(水) 17:41:05.66

ネパールアンテ♂菌糸ビンから取り出した(><)長さ測ったら73ミリくらいだったでもオオアゴはかろうじてヒマラヤ系のそれだった
ディンプルもないし横幅もあるしほぼ完品だったからヨシとしよう
もう一匹♂がサナギだからこいつに賭けよう(><)頼むぞ80ミリオーバー！

**：||‐ ～さん** · 2024/06/06(木) 12:03:22.88

ネパールアンテ♂次男が羽化してたからビンから取り出した(><)
残念ながらこいつも体長72、3ミリくらいだった(><)しかもアゴが完全な中歯型でヒマラヤらしくなかった
でも兄同様ディンプルもないし完品なのでヨシとした！
次こそは頑張って80ミリオーバー目指すぜ！！！

**：||‐ ～さん** · 2024/06/06(木) 15:43:08.89

ネパールで80越すだけで良いなら下手に低温にするより２０〜２３℃帯でスマトラに定評のあるオオヒラタケで３ヶ月前後の交換でいけるっしょ
ノウハウなく無理に引っ張ると逆に上手く育たない

**：||‐ ～さん** · 2024/06/08(土) 03:19:57.60

そっか…やっぱワインセラー導入するしかないんか(><) ワインばっか飲んだうな…(*_*)🍷