オオクワガタってどこにいるの?
やはり2chではこんな感じなんですかね
ブログのほうのコメントとはまったく違ってガッカリです んなことでガッカリしてるおっさんには2ch向いてないだろw
証拠だせよ。 278 ::||‐ 〜 さん:2011/07/29(金) 18:47:02.85 ID:D9Bs5q+q
今日行ってきました
長袖の厚着で突撃したので、熱中症になるかと思うほどグロッキー状態っす
結局車を降りてから山中を4時間程度探しましたが
結果から言えばオオクワ捕獲できなかったです
車から降りて約1時間程度歩いた付近ではやたらとミヤマクワガタが捕れます
ミヤマが多い山は駄目とかあるのかな?奥のほうにはコクワ、ノコ、ヒラタも捕れます
とりあえず今日は見つけたクワガタのオスは全て持ち帰ったのですが
ミヤマのオスだけで40匹ほどいますw木を少し揺すっただけでボトボトと落ちてきたので拾ってきました
コクワ15匹 ノコ8匹 ヒラタ3匹捕れました
子供頃に捕れたヒラタはもっと大きかった印象があるのですが・・・
思い出は美化されてるだけかな?
現在ヒラタは全部で6匹いるのですが
全部4cm台なんですよね 素人に天然オオクワガタが採集できることが不満なのかな
ブログのほうで写真UPはしましたが
2chで証拠だせとか
むしろ貴方が2ch不向きでは? ガキ連れて夜の山を四時間ねぇW
証拠はID付きでノギスで計ったところを頼む。 子供は同伴ではないですよ
家に帰ってから子供に見せた時の感想ですよ >>319
じゃあそのブログくらい貼れよw
証拠もうpせずに2chで信じる馬鹿がいるかよ。
2chだから証拠出すのが当たり前だろw
証拠も出さずに2chで信用w 2ch・・・みんな思ったことを率直に発言する。その為、少々厳しいことやきつい一言もある。
mixi・・・みんな思ったことを隠して、社交辞令的な発言が多い。内心はほくそ笑んでいても。
あなたにはmixiがいいんじゃないw >>322
信用して欲しいなどと一度もおねだりしてませんが?
2chで素性がわかる個人ブログを貼れとか
2ch不向きでは? >>315
ブログ
「へぇ〜すごいですねぇ(どうせ嘘だろ)ぜひ獲ったオオクワの画像見せてください(証拠だせや)」
2ちゃん
「どうせ嘘だろ!?証拠だせや」
人間の内面の汚いところが見えるのが2ちゃんだ!! 大学時代アメフト部
京都
防水材料関係自営
ほとんど素性がわれてきたなw 過疎スレなのにも関わらず一斉に人が集まり一個人を叩く
業者の方々かな? >>330
ID:ku15bIXw
ID:ku15bIXw
どうでもいいレスする暇あったらうpロダ使って画像あげれば?
あんたがしょうもない口答えせずに証拠うpすれば済む話。
証拠ださないなら、そっと閉じてブログでやってくださいな。 なんで証拠をうpするだめで済む話を頑なにうpせずに無関係な煽りにだけ反応して
証拠の件はスルーするのだろう。こいつID:ku15bIXwは荒らしか? >>331
今は職場でUPは無理な状態ですね
ブログには既にうpしましたが
業者さんに聞きたいのですが
素人が4匹採集することは稀ですか? 相当口が悪いですね・・・
この状態では仮に後日にうpしても合成だろとか因縁つけられて終わりパターンですね。 とりあえず画像うpするまで ID:ku15bIXwはスルーの方向で。
>>333
専門家と教授に聞けるのになんでここで聞く?
画像うpしてくれたら信じてもらえるよ。別に信じて欲しくもないというなら
黙って消えるべき。 画像は紙にID書いてオオクワの横に置いて、あんたが申告した通りのサイズの証明で
ノギスで測ってるところを頼んだよ。 ID:ku15bIXw
>この状態では仮に後日にうpしても合成だろとか因縁つけられて終わりパターンですね。
何かと理由をつけてうpしない奴は虚言癖が凄いから、こいつはもうスルー嘘認定で良いだろ。
ここまで叩かんでもいいと思うけどな
嘘だとしても誰も損しないだろうに
経験者から言わせて貰えば、下見なしのぶっつけで、しかも夜中に数十年人が入ってない山に入るだけでも無謀
よかったら昼間にその台木と周辺をデジカメで撮影してうpして欲しい
俺はクワガタよりも、そっちの方が見たい まあ確かに常識的に考えて自殺行為だよな
人がそこそこ入る山でも昼に入念な下見しないと採集行為自体難しいもんな 採集初心者がぶっつけ本番で採集したのが嘘くさい
徒歩の計算が80m1分だから山道を夜中に4時間なんてのはもっと嘘臭い
山だということで80m2分と計算しても嘘臭いとしかいいようがない。
そもそもオオクワは台場クヌギに生息してることが多く、台場は人口の木だから道端とか椎茸栽培してる山に居るしな
339
俺は当然だと思うよ
でまかせしゃべってるから反感買ってるのではなくて
278でミヤマ40匹乱獲したの得意げに語ったところからの流
れ。
人間からだけの視点の自己弁護ばかりで、
生き物を人間のエゴで飼う重みがわかってない。
そいつとそいつの子供にとって昆虫というのは
産卵も交尾もせず何の情操教育にもならず
無為に動かなくなってゆく飾りですよ。
損得の話ではなくそいつのレス読んでると腹がたってくる。 >>341
キミも初心者だな?
夜間の山岳密林を40m/分なんて絶対無理ですって
まあ、信憑性を疑うとすれば地主サンの判断だろうよ
そんな危険な行為を許可するとは到底思えない 今日の午後5時前にストッキングの中に2等分した桃を入れておいて林の木に吊るしておいた 採れるか不安wwしかも自分は福島出身なのにそういう経験がないのでクワガタゲットできたらうれしいなw ちなみにクワガタ虫の採集場所など書いてあるやつ一応たてとくわ >>346
桃がもったいねーwwww汚染されてたからいいのか? >>343
おまえは蚊もハエも殺さないの?ベジタリアン?
お前が言ってることはキチガイのアゲ足とり
そこまで言い絡みだすと人間が生きてる事を否定する話まで激化する >>349
害虫殺すのも捕食するのも人間にとって生存するための手段で
意味のない飼い殺しと一緒にするとかキチガイはお前。
乱獲しないと生命に危険でもあんのかモラルの問題だバカタレ。 >>350
誰が害虫って決めたんだ?
>人間からだけの視点の自己弁護ばかりで
お前は言ってることをコロコロ変えるただのキチガイかよ
害虫と決めたのは人間目線だろ お馬鹿ちゃん。 生命維持に害のあるものを排除しようとするのが人間独自の行動かね
ありとあらゆる生物がとる行動じゃねえか
ちょっと考えてレスつけろよ・・ >>352
何を言ってるの?日本語も不自由なのかよ
地球にとって一番の害虫は人間だろ
突如現れた害虫を駆除する為にマラリアでなのどの感染症で駆除してくれる
蚊は地球環境という論点では優れてるだろ >>349
飼育すると言ってるのに、蚊もハエも関係ないのでは?
それこそ上げ足取りだと思うが
それに、クワガタと蚊やハエの野生での個体数は相対的にみても桁違い ID変え合戦でするか?このIDは自演扱いされた時の為に残しておくが
もっと正々堂々と論議できる男になってからレスしてこい >>354
まぁいいわ。
だから上げ足とりだと言ってるだろ
こんな終着駅のない討論など最後は不要論にまでもつれこむだけ それとリアル社会では固体数で命の重みを決定するような発言はやめておけよ
本物のキチガイだと思われるからオマエはネット社会で隔離したほうがいいかもな お馬鹿ちゃんが最後に搾り出したレスがそれかよ
お馬鹿ちゃんは頭が悪いのだからROMって見てろ で、お前本人か?
戯言はどうでもよくてミヤマはちゃんとリリースしたのか? おまえの決め付けが妄想壁であり虚言だと気がつかない お馬鹿ちゃん
頭が悪いのだから少しは考えてレスしろよ お馬鹿ちゃん 両方ムキになっていて面白いなw
ID:SEToOkJtが圧倒的に弁がたつなw
ID:pRCofnElもなかなか良かったぞw
もう一度昼間に再戦してくれw やだよw
一見会話できてるようにみえるかもしれないけど
ほぼ会話になってないからすぐかったるくなった。
もうミヤマは全滅したんだろうね ID:SEToOkJt
京都府在住 大学が京都の三流大学卒業 アメフト部
左京区あたりと推察。
嫁と子あり。言われた事に対してムキになり反論するところから、性格は察しがつく。
キレると「阿呆〜ボケ〜」などと言うが、複数のIDを使い分けて他人を装う解離性人格障害
人格1、人格者を装った統合失調タイプ
人格2 言葉遣いが乱暴な真性タイプ ID:SEToOkJtは結構まともな事を言ってるが、こいつは強すぎるから皆で叩いたほうがスレが
盛りあがりそうだよなw一対一だと勝てねぇーから集団リンチが盛り上がりそうw 【オオクワガタ採集に必要な物】
・LED100ルーメン程度のライト
・通常の懐中電灯
・長靴
・2m位の脚立
・虫かご
・ピンセット
・掻き出し棒(ホームセンターで売っている金属棒を曲げて自作する)
・ノコギリ(朽木割り採集をする時)
・ファイバースコープ(台場クヌギの樹洞を除きクワガタが居るか確認するため)安いもので3万円程度
・スコップ(土を掘り起こすため)
これだけあれば、後はポイントを日中や冬場に探しておけば採集出来ますし、
冬場でも採集出来ます。
>>373
スコップで土を掘り起こすなんて環境破壊だろゴミクズ
掻き出し棒?木をまったく傷つけずに取るなど不可能だよな
本当におまえらは環境の事を考えられないクズだわ
ミヤマ乱獲の奴しかり >>374
己だけは特別で他人とは違うと妄想甚だしいキチガイ発見!
お前が生きているだけで既に環境破壊。そんなに環境が心配なら早急にお逝きなさい。
そのほうがよっぽど環境に貢献できるよw
>>375
ミヤマ乱獲君か?
おまえは環境破壊のプロだよな
ミヤマを乱獲するのも自然を傷つけるのも同じぐらい重い罪なんだよ
むしろ住みかを奪われるような破壊行為は無差別大量殺人援助になんだよ 40匹程度で乱獲?
バカだろお前
昆虫のことをお前は何も知らない
>>376
「無差別大量殺人援助」って何?ギャグか何かか?なんか疲れるヤツだな。
まあ、人それぞれ、十人十色。
君の意見も尊重しよう。だが決め付け断定はいかんよ。悪いことは言わん少なくとも私はこう考えるくらいに止めておけ。
それと、君と考え意見が違うからって全てが同じ「誰か」の自演なんて短絡思考ではもう話にならんよ。
その一点を取っても妄想野郎の誹りは免れまい。
暑い日が続いています。おつむ弱そうだからお大事に。
レスはいらんよ、もう君と話すことは無いし君の意見に反論することもない。 >>380
もう君と話すことが無いなら返信するなよ
どんだけ構ってほしいかまってちゃんだよw
本当に構いたくないと思った奴は返信すらしない
相当おつむが軟弱化してるな ミヤマ40匹濫獲する左京区在住のID:ku15bIXw
自称:自営業 自称:妻子有り
自称:大学時代アメフト部
事実:無職 事実:実家を巣にするニート
事実:実際は中卒ですwすんませんw
ここから真面目な話。
40匹採集することがそのポイントにとって濫獲ではないという
「教 授」の具体的根拠をお伺いしよう。まさか伝聞を
「そう言われた」から根拠にしてるとか阿呆な根拠じゃないよな? はやく出てこいよ!ミヤマ乱獲野郎!逃げてんじゃねぇーぞ! 必死さが雄弁に語ってるなw
相変わらずの薄っぺらい内容と
自演だとか決めつけだとか誰もそこ着目してないのに過剰な反応w
ここまでの【まとめ】
ID抽出して専ブラでお読みください。
下記IDは全て同一人物だと思われます。最初は人格者を装っておりますが、
途中、精神崩壊してきているが分かると思います。自作自演etc
ID:Md/Vgv3J
ID:q0QD0Jg6
ID:UZddJzy4
ID:D9Bs5q+q
ID:Ya0iTI+E
ID:tmIDtfNc
ID:ku15bIXw
ID:SEToOkJt
ID:9/VwZemO
ID:DYLFEwkn 秋田でオオクワとれないのかな?
検索すると、玉川でとったっていうブログとかあるけど
本当かな? >>388
玉川で採れるよ
秋田では一番の多産地じゃないかな >>390
玉川採れるんですか
でも数回行って
採れるわけじゃないですよね >>391
外灯で採るんで場所さえ合ってればほとんど運次第ですね
私は一回で仕留めましたが十回も通えば一回ぐらいはチャンスがあると思います 『 2ちゃんねるには、書き込みをして給料をもらっている人間=プロ固定がいる。
スレッドは続けば続くほど報酬も高くなる
妙に固定ハンドルが多いスレッド。それが大抵はプロ固定が立てて、育成している
スレッドである。アシストに入っているプロ固定は実力のあるプロ固定のアシストに
回ることで報酬のお零れに預かるし、あわよくば自分たちが次期の専属プロ固定に
なることを望んでいるのである。 』
『 彼ら「プロ固定」は2chに客を呼び込むためにありとあらゆる書き込みを行う。
時には煽り、罵倒し、また固定同士で「実名が公開された」などといった茶番を演
じ、ギャラリーの覗き見根性に訴えかけるような手段さえつかうこともある。
彼らがそこまで集客に腐心するのは理由がある。給与の変動が激しいのだ。
管理人のひろゆきが割り出した「集客貢献度」によって「プロ固定」たちは細かく
ランク付けされ、月ごとの給与が算出される。
この特徴有る給与制度のお陰で固定たちは集客には手段を選ばず、何がなんでも
人気を得ようとする。ネタがなくなれば前に言ったような「茶番」さえ演じる。 』
『 8割以上は、担当の運営・プロ固定によって書き込みされています。 』 過疎スレなのにミヤマ君を出すとID変えまくりの自作自演の脊髄反射が沢山沸いて出てくるよなw
おつむがよくないから時間を空けてレスして再度叩き出すという考えができない
野蛮なな奴だよなw ID:DYLFEwknwwww だ!か!ら!かっこよければ交雑だろうがなんだろうがいいんだよ!!
気にし過ぎだっつってんだろ!!遺伝子組み替え野菜じゃあるまいし、自然で生殖できる相手同士ならどれだけ混じっても何の問題もねーだろが!!
ブラックバスと違って外来種だろうが補食の対象は樹液なんだから多少そいつが強かろうが原生生物が淘汰されることなんざ万に一つもねーっつーの!
そんなんで滅びるなら逃げない癖にクソ弱いノコギリなんかとっくにカブトに滅ぼされてんだよ!
アホか! 秋田産オオクワガタって
販売してるところある?
見たこと無いんだが? 火曜日から書き込みが無く
>>398で話題を振ってもも誰も書き込みが無い
それならば>>399でもう一度秋田押しで話題を持ちかけようかな
ここまでは努力をしてるので認めてあげよう
しかしだな、こんな過疎スレで9分以内でのID変えて返答はミスだよ
応援したい気持ちが萎えてしまう
貴方が業者とか どうでもいいんだ
もう少し考えて盛り上げていこうよ 9分以内に突っ込むとはさすがである。
というレスだってもちろん9分以内さ。 ぶっちゃけこのスレの8割ぐらいは俺が一人で書いてる。 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
ってことは、俺とお前の二人でやってたん?このスレ
赤い糸の予感! つまりオオクワガタの生息地は台場クヌギ、ブナ林、冷蔵庫の下だと、
貴君はそう主張されるということですか。 過疎板なのにオオクワ関連スレ多すぎだしまあいらんな 久し振りに見に来たら、何か荒れてるな
読み返せば乱獲問題を叩いてるようだが同じ穴の狢だと気がついてない
人間が一番怖いという結論だな。 昔(約30年前)服部緑地公園(豊中市)から万博方面へ向かう途中にあった少し森みたいになった場所でヒラタやオオクワ、コクワ(かなりデカイ)なんか採れたな あの場所もう無くなっちゃったんだろな… ミヤマ乱獲くんは他人に成り済まし、傍観者がレスをしてきたように装う。
一見、高等テクニックの様に思えるが、実に分かり易い典型的な自演です。 売り手にしたらWDって書くだけだから注意したまえ。
意味はわかるな? 俺達のような業者がウザイので乱獲とか叩いてるのか?
こんなスレは業者が9割以上占めてるのだから自分を叩いてるようなもんだぞw WDと書くだけで4万も5万も出して買ってくれるんだから
WDって書くだろw そもそもオオクワガタは日本国内でほぼ絶滅していた。
30年前に既に絶滅していた可能性があるんだよ。
それくらい何処に行っても取れなかった。今WDと言われて取っているのは
殆どというか、ほぼ俺が野外に放った物。 1990年なら、チェンソ餅の893と森林組合の監視の間を縫って、
三草はじめ能勢一帯でもワイルドを採れた時代。
岡山あたりならまだまだ普通に…というと語弊があるが、採れただろうし。 自演うざい。
いちいちID変えて自問自答するなよ、話題変え別人装ってもバレバレなんだよ。 >>425
俺も思った。
>>422->>424までミヤマ乱獲君だろうな。本当バレバレ。 オオクワガタには、現在価値などない。
1000円がいいところ。
価値があるのはマルバネクワガタ
オオクワガタは青森の岩木山山麓が確実に採れると思う 山梨県韮崎市と福島県檜枝岐村では確かにいたよ!
ソースはオオクワ初心者の俺!! オオクワなんざ普通種だろ
悔しかったらオキナワマルバネ採ってみろ
ヤエヤマコクワ採ってみろ オキマルは、採集者が無茶やりすぎだ。そこかしこから報告が上がってる。
マルバネ全種が国内希少野生動植物種に指定される前に…。
とは思うが、虫関係はヤクザと腐れ研究者モドキが蔓延ってるので、歯止めが効かないな。 メジャーな三草山、妙見山、大平山から少し外れた、
藪こきしなきゃ行けない場所で、
しかも木登りしなきゃ届かない洞がある台場なら今でも採集可能。
北摂に採集行った事のある人なら知っていると思うが、
あれだけの台場クヌギや寸胴クヌギ、コナラがある地域は他にはない。
数は減っても絶滅までは無理。 雪解けきてるからか業者がうちの台木にかじりついてやがったから、通報してやったら
開き直るのな。
性質悪すぎだよな、って山梨ね。
まだ炭焼きで使ってる生きてる木なのになー困るぜ全く。 大自然の中で育まれた天然オオかっこよすぎ。人工巨大&極太オオクワにはないよさがあるわ。 東北の灯火採集ルポは今でも雑誌や個人サイトに割と載るけど
関西や九州の洞探し最終ルポはここ最近めっきり数が減った気がする >>448
九州で洞探しするとグランディスが採れたりするからやる気失せるわ 九州のド田舎にグランディスを飼うボンボンがいるのか?
そんな奴こそ絶滅危惧種か天然記念物レベルだろ? オオクワとタガメって採集難易度どっちが高い?
養殖・天然物問わずで オオクワガタとタガメ
希少度はお察しの通り。
知能(敏感さや対人間退避能力等)はお察しの通り。 生息個体の絶対数はオオクワの方が圧倒的に多いと思う オオクワというかカブクワは飼育のしやすさ(飼育法の確立)や飼育の商業化で人気になった感がある
タガメはそっとしておいて欲しい >>453
答えは簡単。
オオクワガタを採ったことがある人間はタガメを採ったことがあるか
タガメを採ったことがある人間はオオクワガタを採ったことがあるか
を思い返してみればいい。 S阿古!! 極太国産!! 新生虫、羽化しました!
スーパー個体!! 今年は、残り4ペアのみ!
http://www.clubdorcus.com/ S.akoスーパー個体!! 極太国産!! 新生虫、残りわずか!
今年は、残り3ペアのみ!
http://www.clubdorcus.com/ S.akoスーパー個体!! 極太国産!! 新生虫、残りわずか!
今年は、残り3ペアのみ!
http://www.clubdorcus.com/ S.akoスーパー個体!! 極太国産!! 新生虫、残りわずか!
※今年は、残り3ペアのみ! ※♀サービス+1 「1♂ 2♀」
http://www.clubdorcus.com/ S.akoスーパー個体!! 極太国産!! 新成虫!!
※今年は、残り3ペアのみ! ※♀サービス+1 「1♂ 2♀」
http://www.clubdorcus.com/ S.akoスーパー個体!! 極太国産!! 新成虫!!
※今年は、残り3ペアのみ!
※♀サービス+1 「1♂ 2♀」
※全個体、大顎基部幅 6mmオーバーです!
http://www.clubdorcus.com/ オオは神奈川の某所で毎年樹液採集してます。小田原市だけど採集者は自分達以外見た事ない。あとうちの実家の日本海に突き出た半島の先でも子供の頃から今でも取れる。10年前位に関東の業者が樹皮捲って荒らしたのでニュースになってた。ヨネヤマで売られたらしいです。 東京都内
特に三多摩の公園各地にヒラタとコクワにまぎれて
極小のオオクワ居るよな。あれって完全オオクワが逃げたり捨てられたりして
繁殖してるよな。昆虫界のブラックバスか スジクワ見たいなオオクワガタなんだけど
興味のある人は探してみると良いよ 実家が川西なんでガキの頃は
結構普通に採れたわ
80年代前半の頃だけと 21 風吹けば名無し 2018/03/23(金) 15:05:47.39 ID:DI8Qj9qF0
日本で産まれたから仕方なく日本人やってるワイらなんかよりも日本を愛しててわざわざ日本代表になりにくるやつのほうが余程日本人やろ どこにいるのかわからず毎晩探し回って
主人は…(omo)ムキになっておりますw
ついにおびき寄せるために樹上でチンポむきましたwww
小型のオスは隣国勧告の無期兵役にしっとしますww
ムキムキ精液性器丸出しの大型のオス
二股の中央に苔に覆われた木のウロを見つけて発射オーライ
大きいオスは藤の巻きついた木のとても高い所のウロの奥の隅にいるよ うちの県ではオオクワの産地って一ヶ所しかないけど
例えば時間を50年100年と戻したところでやっぱり棲息域は局地的だったのだろうか
それとも昔はどこにでもいたんだろうか
大昔にはうちの周りや近所の山にも普通にいたんだろうか 有名な場所で育ったけど当時ですら他のあらゆるカブクワは連日採取できたが
オオクワは一匹だけ(雌)しか見たこと無かった
今じゃ荒らされたクヌギの枯れ林になってるわ オオクワブームの前
今から35年くらい前の矢口高雄のふるさとって漫画でも
オオクワは幻のクワガタ扱いだから
里山が管理されてる時代でも相当希少だったのは間違いない >>471
俺も小田原市だよ
オオクワは小学生の時に二回採集したくらいだな
国府津ね >>479
某有名産地で40年以上前に採集していた人(現在77歳)によると、
当時でもオオクワガタの生息地は非常に局地的だったそう。
詳しく訊いてみると、
「一山に10m四方の面積にしかいなかった」
「一山で1〜2本の木にしかいなかった」
そう。
ただし、「いる」の基準は『採集に行く毎に発見したり捕獲できた事』だから、
局地的であったことは今も昔も変わらないが、個体数が全く違う。
氏いわく、目撃も含めると一晩に20匹は居たそう。「あれは小さいから獲るのをやめよう」
「あれは高い位置だから獲るのをあきらめよう」という会話をしていたそう。
因みに75ミリ規模の大きさの個体を2匹目撃している。当時でも「あればずば抜けて大きいな」と
仲間内で話していたそう。(2匹ともあまりに高所だったため捕獲は断念) >>479
何県か教えてくれたら過去の標本の産地からだけど書き込むよ オオクワか〜 約29年前近くには三重の四日市の山城てとこにもいたんだぜ 多分昔はまだいたんだよまだいろんな所に 伊賀は今でもいそうだけど 昨日の的場さんのオオクワさがしって、どう見てもスタッフの仕込みっぽいんだけど。
普通はもう少しクワが飛んでくるもんなのに圧倒的にクワが飛んできてないのになんで寄りにもよって立派なオオクワオスが来るんだか。
しかも、山に十回入って一回会えるとかふざけたこと抜かしてるしさ。
あんなもん300回入っても出会えんよ。 ヒメオオクワはたまたま産卵に来てたのを見つけた感じか
福島の山奥であんな反則の灯火採集したら
オオクワくらいくるんじゃねえかと思うけど
♀じゃなくて♂がきてたので仕込みくさかったな 仕込むってより10年くらい前から福島は愛好家達による放虫で有名 >>483
>因みに75ミリ規模の大きさの個体を2匹目撃してい>る。当時でも「あればずば抜けて大きいな」と
>仲間内で話していたそう。(2匹ともあまりに高所だ>ったため捕獲は断念)
俺は170キロ投げたぞとか金田がよく豪語してるよな >>486
親しい採集業者の話では、昔の某有名産地では7pの大きさ等めずらしくも何ともなかったそう。その場所も今は小型のヒラタが見つかれば良い方な程に環境が悪くなかった。そんな現代では大きなオオクワなど、余程の奥地か山奥に行かないと不可能だよね。 >>490
連続で申し訳ない。
多方面から、
「ミヤマクワガタとオオクワガタが、平野部から姿を消し、より高い標高の地域で見られるようになってきている」
という話が入ってきている。
九州や関西では、平野部に分布していたオオクワガタは姿を消し、現在は冷涼な地方の、尚且つ高標高の地域で発生しているそう。
山梨は冷涼な上に標高も高い。だから個体数は依然のこっているそう。
これからはオオクワは高い標高の地域に変更して探さなければならない。 韮崎は未だにワイルド報告あるからな
確かにみると古い標本のオオクワと姿カタチは同一たが寒冷な環境にも適用できるように進化して別種になってるかもしれないな
長い歴史でみたときヒメオオも進化して高山に適用したのだろう? >>494
熱帯地域では、アンタエウス、クルビデンス、グランディス等は冷涼な高標高地域に
分布しているそうだね。恒常的に日本の春位の気温なんだとか。
オオクワガタが日本に移り住んだ時には冷涼な気候だった。ところが、
温暖化が急速に進み、熱帯地域のオオクワガタがそうした様に、日本の
オオクワガタも冷涼な地域や高標高地へと生息地を変遷させているのかも
しれないね。
話は変わって私見だけど、メスの形状が似ている事、オスの前胸板の形状が似ている事等から、ヒメオオはアンタエウスに近い仲間なのかもしれないなと10年以上前から
思っています。 お前らジンベイとシノを知らんのか?
確か、7年も生きたんだぞ しかしこのクソ寒い寒波の中で越冬できるもんかねえ?
たいがい冬を越せずに力尽きるんでね? >>1
ペットショップしかいないよ。
野外は全部放虫系統 能勢産オオクワガタって、
能勢で取れたオオクワガタから養殖したのか?
それとも単に能勢で養殖したオオクワガタって、意味なのか?
果たしてどっちなのか? 嘘つきしんちゃん最後に詐欺で逮捕されちゃうんだよ、その巻 >>509
しんちゃんちの自販機で毎日 上尾産取れますからね しんちゃんはオオクワガタのぬいぐるみかぶってたよね? >>511
いつも かぶってるから クワガタ君って言われてるよ 妄想は漫画だけにしとけ
オオクワガタの時代は終わったんや
昔の標本くらいしか本物はおらん >>514
お前が行ける場所では取れないよ。
プロに取ってもらえよ 放虫としか思えない山に入れないじじいは気の毒だなぁ。 山に入れず若者の採集個体見れずで放虫だよ〜と杖を振り回すしか出来ないお年寄りに嫉妬しちゃうよ 悔しいのぉ〜
昭和の時代にオオクワガタとりたかったのぉ 若者の採集物が悔しいね〜おじいちゃん。
採集は俺たちに任せて入れ歯でもを洗っててよ(^^) 山に入れる同世代にも負けてるおじいちゃんにどうやったら負け惜しみ出来るのか教えてよ(^^)おじいちゃんと同じ年代にも負けるってどんな気分なの?(^^) >>525
同世代って、
あんた入れ歯いれてんの? おじいちゃん、今回は早いね。よほど悔しかったんだね(^^)老眼で天然ものだけじゃなく文も見えなくなっちゃったんだね。おじいちゃんと同世代でも山に入れる人達にも負けてる気分てどんなものなの?やっぱり天然物悔しいの?惨めなの? オオクワガタとカブトムシの違いもわからない子供だから仕方無いな
明日から学校行くんだよ
僕ちゃん やっぱりおじいちゃんと同世代でも山に入れる人が天然物を獲るのも虚しいんだね。周りに干されて同情するよ(^^) >>529
あんたが一人で悔しい悔しい言ってるだけやん
他に誰も相手してないよ >>530
若者や同世代が獲った採集物を放虫と自分に言い聞かせて自分を慰めてるおじいちゃんがいるよ! >>531
そのおじいちゃん相手に必死になってどうすんだよ?ww 山では採集する若者や同世代の人が憎くて世間ではショップで頑張ってる同世代が憎くて5ちゃんで天然物を放虫って書き込みしてせっせと憂さ晴らしなんだよね!おじいちゃん(^^) 自分のオオクワガタに自信がないから他人に共感求めて必死
ワロタw 仕事干されて採集出来なくて5ちゃんでせっせと憂さ晴らしだね!おじいちゃん(^^) >>535
じゃあ、おじいちゃんが僕のオオクワガタ見てあげるから画像出してみな >>536
おじいちゃん老眼だから無理だよ!そもそも5ちゃんで天然物を放虫って憂さ晴らししなきゃやってられないくらいに虚しく思ってるんだから採集物知らないじゃん(^^) >>538
5ちゃんで採集物を放虫って憂さ晴らししなきゃでしょ?若者や同世代にもおじいちゃん干されてるから大した経験談ないでしょ?(^^)すごい人に見てもらってるからおじいちゃん入れ歯でも直しておいてよ。こっちは採集してるから安心してね。 >>539
凄い人に見て貰ってるから安心なんだ?
やっぱり自分で自信ないんだね?
そりゃそうだ。
子供だからな本物の時代に生きてなきゃ判断出来ないもんな
じゃあ、いいんじゃない?
自分で納得出来るならそれで
ごめんよ絡んで 何でも放虫に見える幻覚症状のおじいちゃんには天然の特徴はわからないってことだよ!そもそもそんなおじいちゃんは採集方法知らないよね(^^) 上尾の宮下のセブンイレブンにオオクワガタがたまに飛んで来るよ >>542
隣の糞親父がブリで有名だから それでは? 県内に一応オオクワの産地はあるけど見つけられる気がしない >>546
オオは捕り方開拓されてるから今は難しくないだろ? それはノコギリクワガタだよ。夜にはちみつ塗ったんだろ? それはコクワガタだよ。確かにオオクワガタに似てるよね。 大阪の能勢も壊滅らしいから野生は東北とかのブナの高いとこにいる奴らしか残らないな 大阪は茨木と高槻も有名だったみたいだけどもう絶滅かな >>553
能勢は普通の奴もいなくなったから論外だよ。
高槻や茨木は壊滅かな。今は山間部で灯火が主流らしい。 みんな自分の産地だけは間違いないと信じたいだけだよw 若者いびりの高齢者ってとれたオオクワは訪中交雑と信じたいだけだよw いやいやいねーだろ
オオクワガタは採り尽くされてるよな東北は知らんけど
材割り採集でそもそも朽木が絶滅してる 山梨は復活して来てるぞ インター前のセブン裏で40近くの幼虫を材から出したよ >>560
山梨てどうみてもその辺りなら放虫でしょ(笑) 何でも放虫に見える幻覚症状のおじいちゃんには天然の特徴はわからないってことだよ!そもそもそんなおじいちゃんは採集方法知らないよね(^^) 放虫に見えるんじゃなく実際に放虫だからね
天然の特徴とかの話でなく山梨は材割られすぎて材が無い
嘘ややらせも多い
転がってる材で産卵するオオクワガタなんかいない >>564
おじいちゃん山に入れないから材の有無知らないよね(^^) 今後、放虫疑われて、
山梨ギネスはもう永久に破られる事ないな。
山梨産日本一 >>560
私も インター付近で 成虫、幼虫数頭割り出したよ。山梨もだいぶ取り戻して来てるから 採取者増えないで欲しい >>567
それはお前だろ材ってなんだよw
無知を晒すなよ
妄想で昆虫採集してるじじいかよw >>569
韮崎インターw妄想乙w
現在進行中で荒れてるのに幼虫が採れるとか聞いたことねーよw
何十年前の情報だよ 地元のババア巻き込んで放虫してるような地域よりはマシだな
www >>401
だいぶ荒れて来て、希み通りに賑わって良かったやんwww >>554
高槻や茨木は採集者もうほとんどいないしむしろ穴場じゃないか? ちゃんと採取報告したのに放虫とか何年前の話とか残念なコメントばかり 皆さん何でも知ってる素晴らしい採取達人なんですね。 >>577
突然現れて報告したって言われても、
なにを何処で? >>577
採集したのを放虫とか交雑っていう書き込みって採集法が開拓される前にオオクワが採集できなかった時代のおじいちゃんの若者いびりと判明してるよ。 東京多摩川河川敷のオオクワガタを放虫とか失礼極まりない >>582
オオクワガタがノコギリクワガタに見える幻覚症状のおじいちゃんには天然オオクワガタの特徴はわからないってことだよ!そもそもそんなおじいちゃんは採集方法知らないよね(^^) 河川敷で放虫オオクワなんかいくらでもとれるっていうおじいちゃんにそのオオクワを
見せてもらったらノコギリクワガタだったってありそうな話だよね。 >>585
オオクワガタ採集する若者や同世代の人が憎くて世間ではショップで頑張ってる同世代が憎くて5ちゃんで天然オオクワガタをノコギリクワガタって書き込みしてせっせと憂さ晴らしなんだよね!おじいちゃん(^^) バカみたく語ってる奴らいるけど ろくに採ったことない知ったか君だなww
レベル低いんだよ カス共ww 天然のオオクワガタはうちの田舎に結構居るよ。電車の路線もない所だし今後も人が入ることはなさそう。15年前に近くまで業者が採取に来て、樹皮をめくり回ったが、警察に注意を受けて以後来てないようだ。 絶滅危惧種であって、絶滅種に指定されてないから何処でもいる 今 山梨は 復活して来てるよね!
良い材あれば大体入ってる >>591
絶対嘘 ある程度有名な場所はかなり前に噂になるから 自分で場所を探すのは楽しいよね。見つけた時は達成感がある。年中山を変えながら駆けずり回ってもまあ滅多にないけどな。 >>595
嘘では無いですよ。人が来ないから有名になりようもない。産地としても認識されてない。 >>597
そんなこと書いたら若者いびりと業界恨みのおじいちゃんが書き込みするよ。「それは放虫じゃ」「交雑じゃ」ってね。 むしろ、オオクワガタをノコギリだのイチャモン付けて、認めたくなのは
毎回オオクワガタ拾う度にお爺さんに確認してもらってる小学生みたいよ >>599
若い世代を毛嫌いしたり業界に恨みを持ってるおじいちゃんはオオクワガタとったことがほとんどないんだよ。
だから放虫交雑ってしつこく書き込みするんだよ。 絶対嘘とか 放虫とか どんだけセンスないの?
山梨なら 普通に1日回れば5頭は、採れるけど >>597
だからー知られていない場所でそんないるなら既に有名なってるんだよ 今でそんないるなら昔は凄いいる事なるから えー有名産地になるじゃんて感じだよ >>597
だからー知られていない場所でそんないるなら既に有名なってるんだよ 今でそんないるなら昔は凄いいる事なるから えー有名産地になるじゃんて感じだよ 採集できない奴が訪中って騒いでるな
人をおとしめて採集できない自分をなぐさめるとw
採りに行けよw センスないよなオオクワ採れないなんて
ネットで僻みやっかみ 情けない >>607
俺は採集してるし俺の知り合いのガチな人も今はかなりきついいってるぞ?簡単に採集できる時代じゃないから お前さーうっとうしいな 直接はなすか。 誰でも簡単に小学生でも老人でも採れるみたいな事言う奴も、
じゃあ、画像見せてよ言っても見せた試しない。
ただ、煽って、スレを荒らしてるだけ。 >>607
本当だね。木にハチミツ塗ってオオクワを探す世代が過去あったらしい。オオクワは過去の採集方法の中でまぼろしのまま時が止まってるね。 >>610
情けない 自分を責めないで まだ相手を責める…周りの仲間も そんな人しかいないから いつまでも採れないのでは?人してダメなんでしょうね >>605
有名にならないよ。子供少ない過疎の村だし。ウチの家に毎年メスが何匹か飛んでくる。数も20年前と変わらないし。 >>616
昔みたいに大金で取引されてるわけでもないし、
今はオオクワガタも話題にならないだけだよ >>614
おじいちゃん。それノコギリクワガタだよ。 >>617
おじいちゃん。ノコギリクワガタなら、もっと話題にならないよ。 >>610
採集個体叩きで若者いびりのおじいちゃん。オオクワガタとった事ないし老眼だからオオクワガタ見ても天然か判らないよね? 小学生じゃオオクワガタとノコギリクワガタが区別出来ないんだからゆるしてやれよ 小僧共には、虫採りは出来ないだろ
ここで 必死になってなさい(笑) 今の人がオオクワとったらいびりの対象になるんだよね。おじいちゃん。 若者の天然、採集個体をいびるチンピラおやじの経験はノコギリクワガタ止まり。 >>635何も知らずにレスするなよ馬鹿。
フェア終わって上尾のシンタが山形多産地採集のブリード品1.500頭余りを上尾運動公園に放したんだよ。 >>636
世のため人の為に放虫するとは
偉い方なんですね?
貴方様は >>616
数が20年前と変わらないて言う時点で流石に嘘なのばれるって ありえないからそれだけは >>616
数が20年前と変わらないて言う時点で流石に嘘なのばれるって ありえないからそれだけはそれだけは >>640
ノコギリクワガタ採りの名人のおじさんとは違って、今の若い人はオオクワガタを採るのがうまいんだよ。 上尾のワクワクジムの街灯でオオクワガタの大歯を捕まえたらしいね その>>641は小学生だから、本物オオクワガタに憧れてるんだよ
本物知らないし
ノコギリとオオクワの区別も出来ないから オオクワ採ったって書き込みがあるとおじさん放虫交雑ってレスするけど、そのおじさん、ノコギリクワガタしか採ったことないよ。オオクワの採り方聞いたら木にハチミツ塗るってレスが来た。その後誰も何も言わなくなったよ。 おじさんにもなって今の人がオオクワガタ採った事が許せないなんてかっこ悪すぎるよ。情けないよ。 当たり前のことを言うようだけど
オオクワガタは棲家を妥協しないからその木を見つけるまでが凄く大変、執念が必要
でも一本見つけることができたら1、2週間後には他の個体が入ってる可能性がかなり高い
そういう御神木を何本か持ってる人からすると採集できるのが当たり前なんだよ
いるところに通ってるんだから ノコギリクワガタも一匹とっても、数日後にはまた他のがとれるよ
執念が必要 >>651
それはおじさんだけのハチミツ塗る採集の話だよ。オオクワガタは今の世代に任せといてよ。 >>653
おじさん、オオクワ採集した話が出たら放虫だ交雑だって若者いびりするけど、おじさんと同じにしないでよ。
おじさん天然のオオクワほとんど採った事ないから見分けがつかないよね(^^) >>654
ノコギリクワガタしかとれないから嫉妬なの?
(⌒‐⌒) >>654
一人で5連投も朝からカキコしてないで自分の偽物オオクワスレに戻ったら? おじさん、採集物天然物いびり情けないよ。みっともないからやめなよ(^^) >>657
だんだん頭に血が登って来たぞ
(^-^ゞ >>658
おじさん、今回レスが早いね(^^) 若者がオオクワ採るのをいびるのはやめた方がいいよ。 >>659
その後、本物と思ったオオクワガタが菌糸ビンの偽物がバレてよっぽど悔しかったんだね?
別スレまでケンカ売りに来るなんて
www >>660
おじさんほかのスレでも交雑とか放虫って採集物いびりしてたの?
おじさん本当に情けないよ。俺たちの世代がオオクワ採るのいびるのかっこ悪いよ。 他のスレまで行って天然叩きって最低だな。会社にもいるわ。新人が実績出したらケチつける中年が。 他のスレまで行って天然叩きって最低だな。会社にもいるわ。新人が実績出したらケチつける中年が。 偽物の日本のオオクワガタの写真を提示し議論しよう。第二部 おじさん、他スレまで行って採集物をあおっていびってるの?本当に恥ずかしいからやめといたほうがいいよ。 交雑とか放虫っていんねんつけるやつって単独のおっさんだったんか!マジキモい! ⬆️⬆️
偽物スレ主 おじさん、ほかのスレでも若い人の採集個体をいびってたんだね。本当にやめた方がいいよ(^^) おじさん、とうとう当たり散らしになってきてるね。相当効いてるんだね。そのスレでも採集物をいびってたんだね(^^) >>673
朝からずっと粘着してて恥ずかしくないの? ほかのスレまで行って採集物をいびるおじさんの方が恥ずかしいよ。被害者はたくさんいるはずだよ(^^) >>675
シンゴだかチンコだか知らんけど
人違い勘違い勘弁しろ >>676
シンゴ、チンゴ、チンコ、キムチは、一緒だよ そういやこの世に天然なんかいないみたいな書き込みたまにあったな。なんか洗脳するみたいな文の。てっきり天然知らない子供かとおもってたんだけど、まさかのおっさんだったのか。手当たり次第いろんな人にかみ付いてるみたいだから危ないやつじゃね?アク禁にしちまえよ。 みんな 仲良くやろうぜ 全部シンゴがいけないんだこら 放虫だの抜かす老害の一匹くらい放っておけ。世の中放虫だらけだったらこのスレもたってないし採集者もとっくにいなくなってるさ。そんなことがあったらこの世がひっくり返っちまうぜ。 天然なんていないカキコほかのスレでも見てみるか。あったらどん引き。 産地の役所職員さんで金網で囲ってる貯水池のクヌギで天然物採取する人知ってる。昭和40年代に作って周りのクヌギ林は地盤保護のためそのままらしい。 母ちゃんの実家実はオオクワいるよ〜!
じいさんが子供の頃から取っ捕まえてて、俺が子供の頃よく捕まえに連れてってくれた。ちなみにめちゃくちゃ怖い地区だから誰も怖がって採りに近寄れないよ。近寄ったらソッコー若い衆に囲まれるか拉致される。
ここのオオクワも偽物ですかぁ? 俺ブナ帯で灯火やってるぜ。毎年とってるけど、顔と偽物なん? うわぁ。出た!もしかして採集物いびりおじさんてこいつか? >>609
すごい採集家ってほんとうにいるんだな。ワイルドをニセモンっていうおっさんと直接話してケチらせてやれよ。
泣いて謝るぜ。 ワイルドはいないってか。笑わせるな。そんなクズ老人ほっとけや。 ワイルドはいないってか。笑わせるな。そんなクズ老人ほっとけや。 >>689
へえ!!!おっちゃん全国くまなく見て回れるの? 上尾の某バーバーの自販機には11月でも飛んで来るのは有名だな。 >>701
そこの灯りには、幼虫も散歩してくるってシンゴが言ってたわ ワイルド叩きのおっさん!俺がとったオオも放虫か?東北で毎年焚いてとってるよ〜 ワイルド叩きのおっさんは貧乏で採取にも行けない人物(笑) 貧乏で採集にいけないなら天然知らないんじゃん。天然たたきおじさんって最低だなw >>705シンゴは11月まで焚くよ!
これからの時期が勝負と言っていたよw 今や天然オオクワガタも2000円程度から買える時代になったんですね?
いいか?悪いか?知らんけど >>707
上尾の道路でライトトラップやってる有名オヤジだよね?エスティマ乗っていて坊主メガネ >>710今夜もやっているよ。
携行缶準備で12時までは焚くみたい。 カマキリ系のヤツって神経質すぎて病んでるからすぐにキレて日本中で嫌われてるよな。特に関東近郊のヤツ。 関東近郊のカマキリは神経質で不眠のノイローゼ。神経過敏で色んな人に攻撃してばかりだったな。
そりゃ色んなところから追放されるわ。 200V1000Wのライトと発電機買って日本海側の山で2時間やれば大体採れる オオクワガタは採集しか入手方法なくなったな
国産の元々のかたちした個体が本当に少なくなってる
売ってる個体は交雑で占拠されてる >>719
80年代の関東一円でも年間数匹はとれたからな >>1
日本古来のオオクワガタは野外
外産交雑のオオクワガタは店内 かつての
オオクワガタの日本三大産地は
山梨県、能勢、筑後川流域
80年代に至っては誰でも簡単にオオクワガタかを取れた地域 福島や東北は産地でもなんでもなかった
いつから増えた? 昔の資料だと記録あるよ。
昔と比べて採集例が増えてきてる理由は新しい採集方法なんだよ。 福島が有名になったのは
2000年以降増えたんじゃね? 東北も、結構昔から記録あるけどね。
知られてなかっただけだと思うけど。
私自身は1990年前半に現地で捕まえてる。
その頃はすでに、発電機を使った採集記も結構行われていた。
それから考えると80年代からもう知ってる人は知っていたんじゃないかと思う。 >>731
2000年以降に増えた言葉は正確には採集例が増えたということじゃないかな。
それまでは街灯で運良く拾えた程度だった。更にそれ以前は街灯に飛来することすら無いとされていた。
それが今では発電機を持参し温帯林まで行ってかなり局所で灯火採集されるようになり採集例が激増した。また新産地の発見にもつながったね。 >>733
かなり詳しいですね。
こちらもささやかながら1990年以前の青森県の記録(おそらく外灯)を見たことがあります。 岡山、滋賀は勿論、岐阜あたりも知られてたし、
九州は佐賀に宮崎も 今は有名産地以外の自然豊かな地域で探した方が良いね。 総合失調症の元オオクワスレ主は
オオクワガタとったこと無い童貞だから
嫉妬してるようだw >>744
国産オオクワの形にトラウマになってるよね
やっぱり国産オオクワが世界一! 数匹どころか一匹もとったことない
童貞に嫉妬されるよ
ww 数が少ないから貴重なんだよ。
貴重だから探したくなる。
それが国産オオクワガタ。 80年代は関東一円でオオクワいた!!
(\
) )
___//
/ \ (/\
/ (●) U(●)\
| (_人_) |
\ `⌒ U /
/⌒ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ニつ
| ____(ヾイソ⊃ >>756
交雑はホぺだけではないよ
国産もYG筆頭に異常巨大化個体まみれ
最終的には人が来ない場所で取るしかなくなった世の中になった >>763
ホムセンのオオクワガタ?
交雑まみれだ
先ず80ミリ以上だと交雑詐欺や産地偽装確定だろ >>764
東京にもオオクワガタいるらしい。
高尾駅前の博物館で展示されてる YGも交雑だろ
あれを間違いなく国産だと信じてる奴は他の種でも交雑を見抜けず純血と言う 極太化や巨大化したブリード交雑個体より野外個体の方が遥かにマシなんだよな 今日妙見山行ってきたけど台場クヌギばかりで感動したわ
妙見山登山するだけで台場クヌギ十分拝めるけど夢中になりすぎると登山道から外れる
きけんだわ 高槻とか池田はもういないの?昔はいたんだろって雰囲気はひしひしとつたわったけど >>773
いないことはないけど困難だろう
砂漠の砂の一粒を見つけるようなもの
千葉の佐倉市も元々はいたらしいけどもういないし >>772
妙見山はミヤマのギネス記録採集されたとこだよな
あんまオオクワは聞いた事無いけど
あの辺の黒川地区とかもあんま聞いたことない
能勢電の妙見口を妙見山方面じゃなく逆側に下った吉川峠の炭焼き窯跡のある一帯から青貝山に登って行った方面はかなりのオオクワ地帯だった、昔はね
今はもうナラ枯れも酷いし、でもまあ雰囲気だけなら楽しめる、昔はオオクワいっぱいいたんだろうなあという雰囲気を >>774
関西はオオクワガタの老舗らしいね。
昭和初期の頃に祭の虫売りの夜店で出されることがあったと聞く。関東のデパートや百貨店のペット店で高額で売られていた遥か前だ。
オオクワガタの千葉県の生息は確実と感じる。
オオクワガタは発見がかなり難しい。
オオクワガタを見つけた際に他の採集者が来たら一旦身を潜めるんだけど、これまで一度も後から来た採集者に発見や採集されたことがない。
それだけ発見が難しい。
個体数は僅かながら復活しているよ。
採集者が激減した。今や繁殖個体が手軽に手に入る。 50年くらい前はオオクワガタ自体そこまで珍しい存在じゃなかったみたいな話は聞いたことあるわ
1930年には東京の井の頭で採集された記録もあるし
もう今やオオクワガタは東北や新潟の関川村とかでのライトトラップとか電灯採集がメインになってるな 高槻は知らんけど池田のポイントは10年前に行ってその時は取れたよ。今は関東に居るから行ってない。 クワガタを飼ったことはありますか?ないのなら
先にコクワガタで腕を磨いてからのほうがいいですよ。家だとそうしてます。コクワガタ
から、オオクワガタがお勧め。 クワガタを飼ったことはありますか?ないのなら
先にコクワガタで腕を磨いてからのほうがいいですよ。家だとそうしてます。コクワガタ
から、オオクワガタがお勧め。