偽装委託☆フリーランスのエージェント170☆多重派遣
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■提訴されたエージェント
□株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(致死量工数強要・開発料金強奪・1,125万円の損害賠償支払い)
ttp://careerconnection.jp/
□株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(致死量工数強要・開発料金強奪・事件隠し・警察通報妨害)
ttps://www.b-it.co.jp/
□アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料致死量工数強要・開発料金強奪・事件隠し・警察通報妨害)
ttp://www.se-planner.com/ ■行政処分されたエージェント
□RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
□スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
□ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
□アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
□アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/
□eJOB GO(2016年 事業廃止 アイクラフト株式会社、日本クラウドグローバル、元フリーランスター株式会社堀田の会社)
ttps://www.icraft.jp/company/
□株式会社システムトラスト(2016年 事業廃止)
ttps://www.system-trust.com/top-page
□株式会社フジシステム(2016年 事業廃止)
ttps://www.fujisystems.co.jp/
□株式会社ケイズコア(2016年 事業廃止)
ttp://www.kscore.co.jp/index.html
□株式会社サイエンスシステムズ(2016年 事業廃止)
ttps://s-science.co.jp/business/
□株式会社エヌケイシステムズ(2016年 事業廃止)
ttp://www.nksystem.net/overview.html
□株式会社アクティシステム(2017年 業務停止)
ttps://www.acty-sys.com/jp/ja/
□株式会社シー・アール・シー(2018年 業務改善)
ttp://crc-corp.jp/
□オネスト(2018年 総点検と是正措置 東京・文京)
ttps://www.honest.co.jp/
□アクサス(2018年 総点検と是正措置 東京・新宿)
ttps://www.axas-japan.co.jp/
□株式会社キャリアシップ(2019年 業務停止→無視し再開→再停止)
ttp://www.careership.co.jp/ ■極上超絶ブラックエージェント
□株主レバレジーズ株式会社|レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガは登録面談までの案内は丁寧だが後の案件紹介や連絡はしない場合が多い、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者、退職しても売り玉には退職の連絡などしない、単金内税表示、商流深い)
ttps://freelance.levtech.jp/ ■極上ブラックエージェント
□株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
□聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
□アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない=登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
□株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
□エスオーエスファクトリー(5次請け~7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
□日本I○S株式会社(5次請け~7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金30%OFF)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
□フナコ○ステム(弁護士+社労士グルで偽装委託、ピンハネ率6割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
□株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
□メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
□株式会社株式会社シー・エム・シー(神田から銀座に引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
□ポテパンフリーランス(直案件ばかりとのうたい文句とは裏腹に3,4次受けばかり、サイト掲載中の案件はすべて終わってるか架空)
ttps://freelance.potepan.com/ ■準ブラックエージェント
□日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
□株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
□株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
□moveIT!(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
□株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
□アイム・ファクトリー株式会社⇔エンジニアファクトリー運営(元ウェブドゥジャパン?、高搾取率)
ttps://www.engineer-factory.com/
ttp://www.aim-factory.com/
□エフォーション(他社より20万円~30万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
□イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
□プロシート(社長が面談、名刺を投げた?)
ttps://prosheet.jp/
□システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
□ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
□株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
□ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
□ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
□株式会社アンケン⇔anken-info.com運営
ttp://www.anken-info.com/ ■並盛り
□アンコンサルティング株式会社⇔フリエン運営(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
□エッジテクノロジー株式会社⇔案件サイト運営(エッジコンサルティング株式会社から社名変更、坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
ttps://bigdata-navi.com/
ttps://pmo-navi.com/
□株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40%、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖?株式会社ピーアンドアイが本体か
□PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
□スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
□三恵クリエス(激安 商流深い ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
□テラテクノロジー株式会社⇔eエンジニア運営(ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
□株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
□サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
□セブンシーズプラス(ガセ&釣り案件 話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
□システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
□企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
□フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
□株式会社BrandingEngineer⇔Midworks(渋谷A-STAR派生、面談後は長期放置)
ttps://mid-works.com
□株式会社ハイウェル⇔FREE-DA運営(サイト10日、応募後は結果報告なしの最悪糞営業)
ttps://hiwell.jp/lp/ses/freelancestyle2/
ttps://www.hiwell.co.jp/
□Findy Freelance(GitHub連携でスキル自動偏差値化 ハァ?)
ttps://freelance.findy-code.io/
□indeco(超素人営業の闇雲の数撃ち戦法で案件紹介は多いが商流深い場合が多く営業の基本ができていない、「木の葉隠し」の社名で2ch対策)
ttps://www.indeco.co.jp/ ■低単価
□株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
□株式会社ブリングアップ・プラス⇔ハロワ検索運営(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
□株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
□フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■高単価
□INTLOOP株式会社⇔HighPerformer運営(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明、エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
ttps://www.high-performer.jp/engineer/
ttps://www.high-performer.jp/consultant/ ■未評価(情報募集中)
□株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
□ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
□株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
□株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
□株式会社アンティーク⇔Q-JIN運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
□株式会社ジーアンドエフ⇔IT@JOB
ttps://job.gandf.co.jp/
□株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
□株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
□タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
□ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
□イーネット
ttp://www.e-net-1.com/
□ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
□株式会社ビスタクルーズ⇔エミリーエンジニア運営(社長が早稲田卒&米公認会計士?Webサービス閉鎖中)
ttps://engineer.emilee.jp/
ttp://www.vistacruise.co.jp
□follow.me (株式会社エイプリルナイツ)
ttps://freelance.ak-follow.me
□notari株式会社⇔TechClipsフリーランス運営(直請け、高額報酬案件のみ)
ttps://freelance.tech-clips.com
□Bizlink⇔ビズリンク運営(代表は半島系?)
ttps://bizlink.io
□日本エコシステム株式会社
ttp://www.ecosys.co.jp/
□株式会社アイデンティティー⇔テクフリ運営
ttps://freelance.techcareer.jp ■あぼーん
□株式会社HAL(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
□株式会社ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
□フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html9 マージン・ランキングのような
価値のある情報をまとめて欲しい この手のエージェントって
なんで登録の時に聞かれた最低金額とぴったりの案件しか紹介してこないんだろ >>55
嫌なら、複数のエージェントに同時に依頼すればいい 多摩センターのSES会社はひどかったな
とくに技術出身の営業はマジでひどかった。ありえんなあ >>55
30%弱くらい抜かれてますた。
やっぱマージン非公開はあかんわな。。
(または、非公開でも教えてくれん会社)
客と自分でかなりミスマッチ起こるし。
なんも信用できんくなったわ。 抜かれたくなかったら自分で営業すればいいじゃん
おかしな人たちだね ITエンジニア専門で、自分で営業も出来るような統合サービスがあればいいなぁとは思う
その場合、一番考慮しなくちゃいけないのは、ユーザが支払いを踏み倒すor遅延するリスクかな
個人で営業すると、そのリスクが一番怖いんだろうな エンジニア目線で開業しても
ミイラ取りがミイラになるんだよ
人売りは在庫抱えなくていいからおいしいんだよ 自分で営業しろおじさんは、エージェントにすら相手にされない、時給数千円の無能こどおじだってバレてるから相手にするな さっき自分で営業しろって言ったけど
普通にエージェント使ってるよ
だって営業力ないもんw
抜かれること前提で、エージェントを利用すればいいだけ >>62
何時になったら直契約してくれる企業言うの? だからそれを探すのが営業活動だろ
なんで他人に聞くんだよ 開発スキルと営業スキルなら、明らかに開発スキルの習得の方が難しいから
開発スキルある人が営業スキル伸ばしていくのが
一番、コスパいいんだろうな
そうなると、人売りでしか稼げない連中は、食い扶持をなくしていくんだろうが うーん、どっちとも言えないかな
営業に適した人ってコニュ力が高い人が多いからね
コミュ力ってなんの仕事するにしても大きな武器になる >>55
よくわかんなんだけど
自分でこれくらいでって言っといてそれにケチつける神経が分からん >>客とフリーランスがエージェントがこんだけ抜いてるの知ってやってるんだったら問題ない。
知らないから、こんだけ払ってるのに..とか、これだけだから、こんくらいでいいや、が出てトラブルになるからじゃないかな? 日本じゃ営業はスキルだけじゃどうにもならない。大手企業の看板が必要だから個人では限界があることは誰しもわかってることだから、自分で営業しろおじさんは相手にするなよ レバテックはいろいろありすぎて、もはやエンターテイメントの領域。
代表のキャバクラ疑惑とか、元店長と元マネージャの落ちぶれっぷりとかw もらえる額が同じならどんだけ抜かれてるかとか気にならんだろ 正直、エージェントの対応とかどうでも良いんだよね
一番マージン安いのはペの8%?
他に8%は存在しないんか? >>79
君は高単価の案件やったことないから知らないんだろうけど
90万→75万
120万→75万
君が貰うのは75万で変わらなくても、
ENDは支払った金額で成果を求めるから大変さが全く違うんだよw >>80
ペは駆け出しの頃マージン率に惹かれて使ったけど
一年経っても紹介される案件の単価が他と比べて安すぎて闇感じて縁切ったな
知り合いの紹介で宣伝広告打ってない20%取るベンチャー系に変えたら、同じ程度の業務でも二回りぐらい高くてインボイス不要で単価交渉も効くから
実際関わってみて比較するのは大事だと思ってる >>81
やってる本人が75万で満足してればそれでいいだろ
そもそも俺は8%以上抜かれたことないから気にしたことない
>>82
固定マージンなんだからそれ以上の闇なんてないだろ 客→元請150万→A社120万→B社(在籍する会社)100万→エージェント80万→ワシ60万 >>85
なんでそこまで知ってるの?
ただの予想? 俺は社員からフリーになったから商流や単価は把握してる
客→元請140万→元会社118万→俺90万
元会社の社員だから原価率も把握してるからなんの不満もない
ただ一生単価は上がらないので
稼ぎたければ掛け持ちするしかない 月70万でも普通のサラリーマンからしたら高所得なんだからそれで文句言ってたら罰が当たる 添いいう発想は止めろ
ま、エージェント営業何だろうがw 月70万でも稼ぎどきの40代からは登録型派遣単発バイトだからな >>88
2022年度の業界別年収値見るとIT業界の40代の平均年収は850万だからね
※派遣、SES会社除く >>88
意図的に騙そうとしてそんなことを書き込んでいるのか? なんで40代を基準に物事を考える?
フリーランスなら20代でも月の報酬70万なんて夢でも何でもないわけよ
20代のITサラリーマンの平均賃金しってる?
ドルコストと同じで20代からフリーランスで年収900万を30年維持していったら生涯年収は正社員を超えるよ >>95
月70万円が夢なのかw
単価が低すぎる悪夢ということか? >>68
うん?
個人でも対応してくれる企業名出せないの? 月々8%程度のマージン払うだけで一般的な同業種の社畜より多くもらえるならそれで充分だろ
つうか満足しろよ
月いくら抜かれてるとかボヤいてるだけじゃなく長い目で見ろってこと
欲だけで先を見誤るな 年収じゃ単純比較できねーからな
比較方法は自分で考えとけよ >>97
はいはい、出せないでいいよ
知ってても書くわけねーだろ >>96
最低70万でも世間一般のリーマンからみたら恵まれてるって意味だろ
少しは読解力付けろ! >>98
マージン率8%なんて良心的なエージェントある?
ほとんど業界標準で20~30%は抜いてるよ サラリーマンの70万とフリーランスの70万じゃ全然違う
サラリーマンの35万とフリーランスの70万が同等くらい >>101
その年齢によって報酬が上がっていくという発想が謎
契約社員だとわかりやすいが月収45万円くらいが初心者を抜けたくらいの月収
30歳近くなると月収55万円くらいになるなら、個人事業主の月単価70万円よりも、契約社員というサラリーマンの月収55万円の方が上になる。
正社員、契約社員、派遣社員などのがサラリーマンは、厚生年金、保険料の安くて傷病手当もある健康保険、雇用保険、所得税の納税額が低くなりやすい給与所得控除がある。
個人事業主というフリーランスは月70万円が収入のすべてで、サラリーマンは月55万円でも雇用している側が社会保険料を半分負担している。
個人事業主は老齢年金が国民年金しかない。月に2万円にも満たない掛金では、いま20代の個人事業主だと老後の老齢年金の支給額は、よくても月あたり3万5千円くらいにしかならない。
所得税をほぼゼロにする経理をしてもかまわないが、所得が低いといざというときに所得の低さから大金を借りることはできなくなる。 >>102
ペは他の会社を通すことで、ペ単独では8%だが、他の関連会社がさらに中間搾取をするため、ペのマージン率は中間搾取会社のマージンの考慮くると結局、かなり高いマージン率になる。 100名程度のses会社で社員やってても将来への展望なんもない
さっさとフリーになって稼げるだけ稼いだほうが賢明 >>107
無能じゃないんだから
フリーやれる奴はみんなNTT、MS,IBM,AWSくらいの会社には楽勝で入れる 元々無能で弱小派遣会社しか経験ない派遣脳の奴は70万とかで喜びを感じてるのね。 >>107
私は20代のうちはサラリーマンを勧める
その後に自分の能力と意欲、体力、精神力でフリーランスになるかどうか決めた方が無難
サラリーマン経験がないと経験できないこともある。サラリーマン経験が十分ある人間の方がフリーランスになってから、高い信用と高い評価を受けやすい。 フリーランスもほとんどやってることはリーマンと一緒だろ >>111
え? あなたフリーをフリーターと思ってるの? 弱小SES会社の社員が一番悲惨だよ
3年くらいやってスキルシート掛けるようになったら
さっさとフリーになったほうがいい
もちろん、もっとマシな会社に再就職する手段もある マージン率8%のエージェント会社は探せば見つかる
ただスキルの低いなんちゃってエンジニアは受付断られるから覚悟しておくこと うちの会社にレバがおこぼれ貰いに来たらしい。
ゴミムシかよwww >>106
あそこ業務内容に対して単価安すぎだからそんな感じだよね
あくまで自分の商流のところが8%だから一つ上の商流で何やってても文句言えない ピーイーバンクは弁護士とコラボして
多重派遣を正当化してる 8%はからくりありそうだよね
上位会社と裏で手を組んでキックバック受け取るとか
裏金作ってるとか
やめたって話だけど、預り金もあやしかったしな >>114
無理無理。弱小SESなんてITじゃないから 10%は探せば直ぐに数社見つかるが、
8%は10%との差別化じゃないか ピンハネ嫌ならエージェント業界から去りなさい。っていっても行くとこないかw レバは実際30%も抜いてるんだから8%ってかなり良心的だよね マージン後悔してるとこってホワイト感あるな
逆に隠して裏で暴利を貪ってるとこは糞だね
皆断固として正当な報酬を求めよう >>128
ぺ、ミッドワークス、ROSCA
この品揃えで? >>128
おいおい商売舐めんな
弱肉強食だろう
向いてないんじゃない? 俺が契約終了すると言ったら炎上してこうなった
客→元請160→俺160 エージェントなんてマージン取ってるだけなんで、
安いに越したことない
高くても良いと言ってるのは、エージェントの社員か
レバガに恋してるだけw レバはまだプライムあるからマシね
中には他のエージェント経由の案件しか紹介しない
クソエージェントあるから >>138
ゴミムシのレバにプライムないから(笑) >>92
いい加減、以下に反論してくれよ
散々イキった挙句、だんまりで逃げちゃうなんて、ダサすぎでしょw
0005非決定性名無しさん垢版
2024/04/19(金) 12:56:07.23
>>998
売上と原価の違いすら理解出来てないからそういう意味不明な回答になるのか
大手の社員は教育費用等、一般管理費が大きくなりやすいから
原価が大きくなる分、契約金額も大きく設定しないと赤字になる
フリーランスなら、そういった費用が小さいから
大手社員ほど売上大きく確保しなくても、赤字にはならない
という話なんだが
0006非決定性名無しさん垢版
2024/04/19(金) 12:57:12.74
大手企業のサラリーマンは人材育成に金をかけている
→ま、そうだな
だから、フリーランスは2倍以上の契約単価を結ぶ必要がある
→???
この意味不明な理論がまかり通るなら
IT知識も何もないド素人ほど、高い単価で契約すべきって話になるが
これ、納得するやついるのか?wwwww >>141
初コメだけど
フリーランスなんだから最重要なのは単価。結局単価が高く効率良く稼いでる奴が勝ち組。IT知識があっても金に変えられないなら無意味かと。 >>142
また、ずれたこと言ってる奴いるなぁ
原価に応じた損益分岐点の話をしているんだが
契約単価が高ければ高いほどいいのは、誰だってそうだろw >>143
その原価がほぼ人件費だから、原価は会社の都合で上げ下げできてしまう。
こうやってどの大企業もごましている。 >>144
そんな簡単に出来ねぇよw
今期は業績悪いから、給料の総支給額半分カットね、とか出来ると思ってんのか?www
売上維持したまま原価だけ簡単に減らせるなら、皆、原価ゼロにするだろwww >>142
その考え強くなりすぎてフルリモートの案件掛け持ちとかテンバイヤーレベルの民度に堕ちないようにな >>146
おまえの原価が何を指しているのかがわからない。
費用をまとめたものが原価だが、その費用は会社が決めるから、費用の内訳の金額を増やしたり、減らしたりしている。
社員の給料は必ず支払わなければならない費用だから、給料として支払う費用は決まっている。
原価を高くして利益が少ないように見せるべきか、原価を低くして利益が多いように見せるべきかは経営判断。 >>144
よくその知識でレスバしようと思ったな。 >>147
彼のように金額にこだわっているやつは青臭くて、将来の計画がほぼない人間。 >>148
費用を水増しすることが出来るとか、そんなどーでもいい話してないんだが?
売上維持したまま、人件費含む、原価だけ簡単に減らせるとか、そんなわけねぇだろって話なのに
話すり替えるのに必死なのか、真正のバカなのか >>152
「売上原価」なら、売り上げに付随する変動費としての原価だから、分かるんだが
>>148は、「費用をまとめたものが原価」って自分で言ってるからな
そうなると、人件費も支払利息も貸倒引当金繰入も諸々含まれるわけで
これを「簡単に」減らせるんなら、経営者は誰も苦労しない
もっと言えば、業務効率化のためのITインフラの導入すらいらなくなるから
ITの仕事はこの世からなくなってしまうわなw 原価というものは会社が決めるもので、余裕を持たせておく。
なんだか原価は費用で、費用も多めに見積もり。 >>153
ただの「原価」について言い出したのはあなただろ? >>156
最初だけ
しばらくしたら8%まで下がるよ そういう規定なんだからしょうがないだろ
何が詐欺だふざけるな >>155
大手企業の正社員は色々金がかかるから
そのコスト(原価)を回収するために契約単価を引き上げないと赤字になる一方で
フリーランスは、そういったコストが大きくないから、低い契約単価でも赤字にならない
それだけの話に、やたら噛みついてくるバカが多いっていう そういったコストが大きくない
の根拠がまったくわからん
諸々値上げなのはフリーでもいっしょでしょうが >>166
「大手企業の正社員と比較して」って前提で話しているのに
全ての人に共通するような事例を挙げるのはバカだろw
大手企業の正社員よりフリーランスの方がコストかかるものって何かあるのか?www だから自己投資だよ
会社の援助が無いから全部自己負担
それから社会保険料相当も自分で払わなければならない
等々な 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 >>148
社会保険料は完全にトンチンカンな回答だな
フリーランスなら個人が全額負担するが
正社員なら、個人と会社で半分ずつ負担するんだから
どっちにしろ、総額の負担は変わらない >>171
個人事業主には社会保険料にさ上限があるが、サラリーマンの社会保険料には上限がない。 社会保険料は、最小限に抑えつつ
余った金は積み立てNISAか、確定拠出年金に回す方が、リターンは見込める >>174
はあ? リーマンでも上限はあるぞ
元はプー太郎なのかな? 「フリーランスは正社員より自己投資に金がかかる」
っていうけど、正社員でも、何でもかんでも福利厚生で金が出るわけじゃないけどな
会社によっては、資格受験でも、合格しないと会社から金出なかったりするし
あと、自己投資に金かかるって言ってる奴は、果たして実際どれくらい金かけているのか疑問
年間100万以上、自己投資に金使ってるのか? 例えば英会話学校なんか年間50万はするしな
自己投資は数十万は普通にかかるわな
ま、使い勝手の良いフリーランスになるか
他には無い付加価値を提供するフリーランスになるか
個人の選択次第だけどね 技術上げると収入が減る
PMOよりSEの方が収入が低い 開業届け出さないとフリーランスやったらダメ?
受注できたら開業するのだと遅い? 英会話教室(笑)
まだ、PMP取得とかなら分かるけどw
それでも、10万円程度だけどね >>182
派遣作業員みたいなこと言うなよ
派遣スキルなんてゴミだぞ >>183
ここまで程度の低い奴がフリーとか名乗ってるのか・・・・
同類だと思われたくないわ マジこわ 自己投資って言っても、そこそこ頭よければ独学でどうにでもなる
学習材料はネットで探せばいくらでもあるからな
必要なのは、金より時間だな >>182
技術あるなら売れるソフト開発してみろ
それとも言われたことしか出来ないか? 頭一つ抜けて技術力=開発能力あると、高単価で重宝されるよ
「よくわからんけど、とりあえずこの人に丸投げしておけばよし!」
ぐらいのレベルの人ね。
自称技術力あっても、文句ばっかり言って、クライアントの求めるものが作れない人はダメね >>191
好きにすればいいけど、客にとって都合のいいエンジニアになることが
信頼関係構築して、高単価で取引する一番のコツだと思うけどな >>189
迷惑なの勘違いかよ
月200万で売ってるわ 開発何十年やってました!とか言ってもオリジナルソフト一つも作れない作業員はエンジニアとは言わんよな
海外ならね。 フリーランスエンジニアってなんで連絡してもスルーするんだ?
何日経っても返事しない奴多すぎ
会議では上から目線で話すし性格に難ある奴の割合高いから扱いにくい >>179
そこそこデカい企業だと昇格に資格必須とかあるからな
日頃から業務に追われて時間ないのに土日休み削って資格取得やらされて結局落ちて停滞とか
その資格も潰しが効くようなものじゃないのとか金は出して貰えるけど嬉しくはないやつだからなぁ PMOって雑用だからな
しかもメンバーからも疎まれてPMからもこき使われて
いつの間にか消えているw ファシリテーションってなによ
ググらなきゃ意味がわからん単語使うヤツって
ホントいらつくわ
お前は小池百合子か >>199
無能がPMOをやると雑用になる
経験者かな? 俺はずっとPLやってるけど
PL、PM、PMOの線引きが未だに分からない >>204
リーダーは技術必要だけど
マネージャーは技術不要
な案件ばかり >>206
言わんとすることは分かる
マネージャクラスだと、コードも読めないから
成果物レビューが出来ない(分からない)人が多い うちのリーダーがポンコツで全然リードしてくれないんだが >>204
PMとPMOの違いは税理士と公認会計士の違いに近しい >>210
え?あなたフリーランスじゃないの?
オヤジのくせにリーダーにおんぶにだっこは恥ずかしいぞ 勝手な事(オーダーにないこと)をすると怒るリーダーもいるからね
ちゃんと依頼を受ける形でしないとあとが面倒だよ >>214
依頼主のオーダーに120%応えるのはプロとして常識じゃね
無能は技術力もないし相手の人間性とかの考慮も出来ずすぐ鳴き入れるからね だいたいが無茶ぶりすることが多いんだから
オーダーの80%できてればOKだろ >>217
無能だなあ 使えなくて嫌われてそう
頑固オヤジは惨めだよな 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 フリーランスエージェントがなかなか倒産しないのは なぜ?
「転職エージェントの倒産」が急増 人手不足なのに“4年で4倍”に、なぜ?
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6498869 ようやく、S&P500反発してくれた…
中東情勢安定してくりー 税金+社保で200万/年取られるからキツわ~
外食ばっかりしているから8万/月かかるし一人 一生独身派の人は孤独でも背負うものがない気楽な人生のほうが良いっていってるけど、それは若いからそう思うだけで、自分の遺伝子や経験を次の世代に託せず、老いと向き合うしかない人生の後半戦は全然気楽じゃないと思うよ。
https://twitter.com/hikarin22/status/1782371521660641371
https://twitter.com/thejimwatkins 結婚したくとも生まれてこの方女と付き合ったことすらないキモデブ眼鏡にきついこと言うなよ・・w デブとメガネはどうにかなるだろ
ブサイクでも雰囲気イケメン目指せ デブハゲオヤジの三拍子揃ってる奴は客先仕事辞めたほうがいいぞ
いるだけで気持ち悪いから
エタヒニンだぞ 独身オヤジもヤバいよな
ホモってそうだしきもいなあ >>222
お前が知らないところでいっぱい飛んでるよ >>232
部落差別は重罪です
開示請求します
震えて眠れ 独身での人生後半戦は思ってるよりずっと難易度が高いです。結婚しない人生もちろんありですが、40代以降も独身で幸福度を保つには実はかなりの準備と対応をする必要があります。なんとなく独身のままで逃げ切れるほど人生は甘くないのです。
https://twitter.com/hikarin22/status/1782403239717314768
https://twitter.com/thejimwatkins ハゲデブメガネは生まれてごめんなさいって土下座しろよ 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 >>239
生まれてきたんじゃない
親のエゴ(性欲)で産まされたんだよ ブスと障碍者と持病持ちからは
精巣と子宮を全摘出すべき
人類の進歩にとって、ノイズ以外の何物でもない 来月から参画決まって利用するエージェントについて
正式な契約書というものがないらしい
契約書の代わりに営業担当が送ってきたメールに単価や清算時間等が書かれている
打ち合わせ合意書とか言われてるらしいんだけど、それに問題なければ返信して契約成立になるらしい
こういうのって何かあった時に法的効力とかあるのかなぁ
そこそこ大手で実績あるみたいだから心配することないとは思うけど今までのエージェント会社って必ず契約書交わしてたからなんか不安 案件のコンサルがデロイトトーマツだったら回れ右して逃げ出さないと死ぬ目に合わされそうだな
【独自】プッチンプリン出荷停止の「主犯」はデロイト!グリコのシステム刷新で1年遅延の末に障害発生“ボロボロ案件”の実態 シリーズ『デロイト内部崩壊』(10)
ttps://diamond.jp/articles/-/342762
> 食品大手、江崎グリコで起きた大規模システム障害で、原因となったシステム刷新のプロジェクトを手掛けた主幹ベンダーが
> デロイト トーマツ コンサルティングであることが分かった。復旧には時間がかかる見通しで、主力商品の「プッチンプリン」などが出荷できず、小売店の棚から消えている。
> 長期連載『コンサル大解剖』内で配信している特集『デロイト内部崩壊』の第10回では、プロジェクトの詳細や大幅遅延など混乱の様子に加え、
> 大失敗を招いた内部要因も明らかにする。(ダイヤモンド編集部副編集長 名古屋和希)
> 実は、デロイトが手掛けてきたプロジェクトは1年超も大幅に遅延した上に、障害を発生させた
> 「ボロボロの案件」(コンサルティング業界関係者)だったのだ。システムが1カ月近く止まるような大惨事も極めてまれだ。 フリエンってコロナ禍くらいから経営のほうがヤバイって聞いてたけどまだ続いてんだ? 開示依頼してピンハネ率に不満、断られたらが取引やめればいいだけ
何もせずに陰口たたくのが一番ダサい 希望単価を高く設定しておけば、変な会社が入り込まない。 皆勘違いしてるようだけど、マージン率公表してるからって必ずしも単価高いわけじゃないからね これから人売り教育をしていくんだな
人の心を残してたら騙せないからな グリコ事件の黒幕ってどこだろう
巨大プロジェクトだろうしフリーランスも関わってるよね
SAPだっけ? >>268
俺たちみたいな偽装エンジニアとは仲良く出来そうだな 【高稼働】料金以上の開発するな【低収入】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
開発料金なしで開発するな!
追加料金なしで追加するな!
ループ処理あり大量生産は高額料金請求しろよ
ループ処理なし少量生産は高額料金請求するな
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるだろ
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるだろ
相当の料金なければ相当の開発するな
https://www.ino-kawa.com/?p=416 契約切られた、、、これからどうしよ、、、車のローン払えん、終わった、、、 色々重いタスクやらされそうになり文句言ってたら契約切られそう。。 契約切られたって更新されなかっただけだろ、普通のことやん
それとも契約期間途中で切られたん? >>277
能力足りずチームのみんなに迷惑かけまくってクレーム入りまくってる
バックレたい 以前の派遣ならバックレなんだけど・・・ フリーだから無理だよね 面談で嘘ついてたのがバレたのならクビ
最初から能力不足を把握されているのなら堂々と居座ればいい >>278
自分で辞退するって言えばええがね。。
評価低いなら、分かったっていうんちゃう? >>281
いや辞退するにも作業な中途半端だし進捗報告で遅延ごまかしてるからマジやばい 派遣時代は時給だからメチャクチャでも所属から金はもらえてたけど、フリーはもらえないよね・・・ 能力うんぬん以前に遅延ごまかすっていう性根がアウトだろ
そういう人ってどこ行っても嫌われるよ フルリモートで、一回も請負先にいったことがない。ずっと家で仕事。
安いけど、気楽だからまあいい。打合せもSOUNDONLY だし気楽 >>282
お金貰える貰えない、賠償請求でマイナスとかは、
契約書あるだろうから、それを読んでくれ。分からん。
バックレたってエージェント介してたら、
エージェントにクレームくるし、
どうすんべよ。 >>282
何がどうなっても支払わないという判断は悪宣伝になるので、本人に問題があっても支払って辞めてもらうのが普通。
5ちゃんねんにしつこく書かれるのは取引先もデメリットしかない。 >>262
結局単価高いのはチームで入って他人の世話焼いてさらに人増やせれる動きすることだから
マージン率公開=マージン率一律横並びのとこだと、
低単価の雑魚から多めに抜いて高単価の有能に回すとかが出来ないんだよね >>282
準委任契約なら貰える
請負なら成果でないと揉める
てか進捗報告で誤魔化すとか、新卒1年目でもあるまいし呆れる
有能無能関係なく、社会人として間違ってる >>278
現場の他の奴がお荷物すぎて負担が大きいから辞めたいは分かるけどw
なんで自分の能力が足りないの知ってて現場に入ったの?
面談時に目先のカネ欲しさで嘘八百の美辞麗句でも並べ立てたのか?
エージェントが経歴書を勝手に盛って無理やり入れた以外で同情の余地はない
それと進捗報告で遅延をごまかす行為は重大な不法行為だからキッチリ訴えられてください。
被害者に「お金返します」って誠意をもって謝れば訴えられずに逃げられるかもね。 >>292
準委任なら成果0で中途半端でバックレてももらえるの? >>293
面接は今までと同じググりながらやれば出来るとおもったからある程度肉つけたかな 遅延は作業ゴールを勘違いしてましたーで誤魔化すしかないなあと思ってる だったら未経験だけど今までも勉強しながら対応できたので・・・
程度の言い方をすべき
やってないことをやったことあると言ってしまって成果だせないなら
責任をきっちりとれよ
もちろん金はもらえない 俺は進捗誤魔化すプロ
以下参考までに
・テストケースを見直して、残タスクを減らす
・テストの完了条件を見直す(緩める)
・解消しない不具合は運用サイドで代替策を用意しておく
まぁどれも単体テスト以降のフェーズになるけど いろんなメニューにエビフライや白身魚つけるのやめて欲しい 進捗ごまかしマン居る時点でダメなプロジェクト確定してるんだよな。
PLがそれ見抜けてねぇんだわ。
当然、他の奴らにも舐められる。
結果、抜けが多かったり、品質悪かったりする。
ワイはそれみて萎えるので、おさらばさせてもらうンゴ
炎上するのが見えに見えてる。
金も大事だけどSUN値も大事やで。 進捗ごまかすクンは
たぶんまともな家庭に育ってないよ
社会から排除されるべきゴミ 進捗誤魔化すクンより、エビデンス捏造するクンの方が悪質 成果物がよく見るとめちゃくちゃ、他人のコピーでそれっぽい適当なことが書いてあるだけのジジイが増えている。 エビデンスとして全然ダメで全部やり直しを言いつけられてた爺がいたよ
何度も注意されても全く改善されず、リーダー切れまくってた 30分も腰を振るてんとう虫の交尾
これをサンバともいう >>305
進捗誤魔化すクンは結局そうなるんよ。
誤魔化してもね、結果的にオンスケにしたら別にええけど、
絶対そうならんからw
おじいちゃんが無能かどうかは人によるんじゃね?
無能すぎて入院バックレしたやつと、
一番技術あって出来るんだけど我強すぎてPLからハブられる人みたことあるある。 282だけどGW返上で遅延は取り戻すことにした。稼働は200超えるいきおいだけどしょうがない 頑張るよ >>311
頑張れ。その気概があるなら、まだ救いがあるわ。
ワイが見た誤魔化し君は、動確まで誤魔化して、泣きついてきてたわ。。(しかも社員)
評価低かろうが、無能扱いされようが、こんな奴に成り下がってはいけない。
今度からヤバそうとか終着点見えそうにないなら早めにアラート上げとくんやで。 >>312
ありがとう
頑張ってるよ ちなみに残業代請求してもいいのかな? >>312
ありがとう
頑張ってるよ ちなみに残業代請求してもいいのかな? 遅延はさぼってただけだろ
超過分の請求などできるわけがない 契約次第だろうね
ただ業務委託契約でそんな契約できるか知らんけど 虚偽報告は解雇理由になりうるからね
ただ出来ないよりもタチが悪いのは明確 とりあえず休出してる
リーダーに確認したら残業OKでた
理由は作業の振り返りと再確認と誤魔化といた 嘘に嘘を重ねる
そのことに罪悪感すら感じないようなヤツとは
絶対に一緒の現場になりたくない >>322
最後まで頑張ってみる
これで最終レビューまでに間に合わなかったら潔くやめるよ
残業込みで請求できたらある意味ラッキーかな またどっかの荒らしが板乗っ取ってんのか?
こんなクソ板を荒らしてどうしたいんだろうな 最近の円安ドル高でAWS信仰が裏目に出てきてるんじゃ…
それでも高くなる維持費払い続ける流れなんかな >>1
AWSやらクラウドを使うメリットがなくなればオンプレミスを提案しやすくなるだけだからあんま変わらんだろ
クラウドでないとダメなんて不文律は一切あり得ないのだから・・・まあクラウドで飯食ってた奴らはクビ括るしかないだろうけど どうころんでも時代遅れで化石のオンプレにはならんぞ いわゆるリセラー?の時代になるかもな
あいつらもただ仲介してクラウド提供してるだけだよなこんな事業ばっか >>332
多分増えているよ
だって人不足でどこも高いし 俺も訴えようかと考えています。
まだ支払日じゃないけど、既に支払わないと連絡を受けている。
法律相談にのってもらったところ、請求できる回答をもらったので
弁護士に相談した後、内容証明送った後に訴えるつもり。
金が欲しいのもあるけど、上位会社の対応が悪すぎたので、黙って見逃すつもり全くない。
下請け法にも違反するから、公正取引委員会にも連絡できるそう。
実際に個人で訴えた人っているかな? >>337
日本という名称くらいは残るかもな
中華人民共和国 日本省とか こういう匿名名の掲示板ですら腰の引けたはったりしかかませないって情けないなw >>336
ここに会社名と担当者名を書けばいい。
事実なら慌てて支払う。 >>339
中華人民共和国の方が少子高齢化が凄まじいから、日本よりも大変な状況に近々なる。
中国は世界一という変な国民が一定数いるせいで、国内がギクシャクしている。貧富の格差が広がりすぎて、人民解放軍も貧しい側になってしまった。 >>336
どこのエージェントか晒して
みんな助かるんだよ、そういう情報 連休の3日間休み取れなかった
昨日も仕事だった。あと2日
働きたくねえ・・・ >>347
自営業なのに自営業出来ないのはエージェントエンジニアは本当に辛いね >>348
自営業というは、経営者でも労働者でもない業態
コンビニの店員が物を売っているのも営業なんだよ?
小売店や飲食店はその最前線が営業
営業職は業種によって意味がかわる >>336
訴えるのは構わんが弁護士事務所から報酬金請求の内容証明をおくったら払ってくれる会社意外と多いから慎重にな。 よほどひどくなければ途中で切る+実働分の支払い拒否なんて
やらはいはずなんだよね >>336
弁護士が裁判申立によって裁判請求するより
被害者が社会制裁によって示談交渉する方が
損害賠償の成立確率も金額相場も高いです。 >>336
でも仕事が嫌になってバックレたんでしょ? そもそも支払いトラブルの原因はなんだろうね。自分の非がゼロなら即告訴なんだけど、技術者側でやらかした場合もあるし。原因がわからないとコメントできん 最近は上位側もトラブルを避けるためにあえて単月更新にしてる
ハズレを引いても単月で終了してその費用はドブに捨てる >>1
弁護士に訴訟させるにしても相手方会社とはいっかい調停を挟んで和解を模索するはず
相談の段階で弁護士とそんな話すらしてないってことは
エセ弁護士にダマされてるかコイツの妄想であることがほぼ確定してる >>359
そんな何十年も想定したオフィスは作らないだろう >>364
PGは経験10年くらいの32歳までだね
体制上全てがうまくいきやすい
爺さんは正直不要だよね 60歳になったら全員強制引退、その時点で持ってる財産を全部没収して
その資金で月20万くらいの生活補助として与えればいい
金持ちは直前に日本から逃亡しそうだが、そういうヤツは死刑ね
労働人口が減る?そんなのかんけーねー もっと金払い良い案件探そうかと思うが
やる気でない やる気はあるが金払いのいい案件がない問題の方がデカい
PGやらせろつってんのに満足に出社してこねえバックレゴミクソPGを管理する仕事に回される >>367
あいわかった。
お前が60歳になったら望みどおりにしてやるから住所氏名と連絡先を教えてくれ。
他人はともかくお前の望みだ。
よもや嫌とは言わせねえぞ!! あー。仕事したくねえ
案件が終わったら1年以上遊ぶわ 自分から切ろうとは思わないけど
先方に気に入られて10年以上かかわってるわ
現場は1回変わっただけど フリー向けは薄利高還元をうたってるSES会社
試しにエントリーしてみたが希望最低単価とピッタリの案件ばかり提案
しかも同一案件を他エージェント(30%は取ってると言われてる悪名高い)から同時に紹介されたけど、3万も安い
Xで社長がきれいごとばかりつぶやいて人集めしてるから要注意 公開する義務はない
スーパーで大根200円で売ってる原価を聞いて教えてくれるか? また「原価」ジジイか
仕入を原価とは言わない
原価率の原価を持ち出したり、「売上−原価=利益」の意味を使ったりと原価の定義も定まらないジジイ >>381
「福利厚生は大手以上」ってヤツだろw
どこかすぐピンとくる俺って事情通すぎるな・・ ミッドワークスとかサラリーマンとの比較表を出していたけど、こんなんで騙されるような人間ばかりだと思うと悲しくなったな。 ああ、オラクルや東芝だのに在籍して営業したことあるとか自慢してる奴な 月単価が50~90万円の範囲なのにマージンは月10万円という謎のROSCA株式会社 https://instantroom.studio.site/
英語で書きたがるのに日本英語にしたがるのは頭が悪そう
About usをAboutと書きたがるのは意味不明だが大流行りw >>378
10年あればだな、会社員なら給料が相当上がってるよ >>387
いう。仕入れ値は材料費。原価の一部。
そもそも、仕入れ値以外原価が無いと思っているから、中抜き中抜きと勘違い発言が多いんだろう。 うちはマージン率低いよ、赤字に近いとか言ってるとこに限っていざ聞くとなんやかんや理由付けて教えてくれない
村井さん、あんたペテン師だよ 弱小エージェントなんて1円でも多く儲けだすのに必死なんだよ 派遣契約ならフリーランスをやめて、リクルートスタッフィングに嘘経歴で登録すれば、いい仕事はたくさんある。
時給交渉で数百円は簡単に上がる。 >>405
古いホームページがそのまんまとかありえねえ会社だなw 先週金曜日は新しく入社した社員の歓迎会を開催しました。
場所は新宿の「一頭や」。
1人14,000円オーバーw
勿論会社持ちです!
社員みんなで旨いものを食べる!
これが弊社のポリシーです!!🚀
今週も頑張っていきましょう! 株式会社聖コーポレーションと株式会社SEICORPORATIONがあるな。
これは同じ会社と見せかけた別法人を作る悪質な手法。 営業もフリーランスってところだっけ?
怪しさ満載だったな 聖コーポレーションとシー・エム・シーは紙ビーイングの時代からやってた気がする 昔からあるブラックエージェントのほとんどが潰れもせずに生き残れているってことは相当ボロい商売なんだろうなぁ。。 シー・エム・シーは40万が相場
契約社員だと勘違いしてるかのような値段 人生の全てをかけて30年ローンで家買っても
また20年後に全面リフォームしないと駄目って、なんで教えてくれないの? >>414
そらそうよ
CMCは都内最安値を掲げてるから >>415
最低限のフルリフォーム500万としたら月2、3万積み立てておけばいいんじゃね? >>419
レバテックは月24万の案件出してくるぞ
奥村壮にやられたわw 1on1運用支援クラウド「Cleaf(クリーフ)」
どれだけ売れたことやらwwwwww
https://cleaf-corp.com/ 上で出てるシーエムシーはとにかく営業さんのアフターフォローがしっかりしてるから
他社より単金が多少低くても全然元取れてる感ハンパないよ >>425
フォローなんて意味ないのにフォローをアピールするのは愚策
宣伝が下手すぎる 首都圏最大級のフリーエンジニア専用サイトといえば
シーエムシのエンジニアルームだよな まともな現場を紹介してくれれば
フォローなんて皆無で構わんのだよ フォローなかったらユーザーさんとの折衝どうすんだよ?自分でできるか無能ども >>430
間に入って本人の邪魔をすることをフォローとは呼ばない エージェントがやる主な仕事ってメールを転送するだけだろうが
フォローって具体的に何かしてくれてるのか?言ってみろ ん?請求書は誰が出す?支払い遅れたときは?
お前ら無能が日々仕事に専念できるのもそういう裏で支えてくれてる会社があるからなんだよ?わかってる?会社なめるな! >>433
なんだあ・・・
たったこれだけでマージン15%〜30%とるんだ?
じゃあエージェンとかいらねえじゃん!社会を舐めてんじゃねえぞブタ!!!
請求書をだす → エクセル書式からPDFつくってメールに添付するだけ
支払遅延 → 取り立て手数料をのせて弁護士に依頼
なんならブラック企業を一撃で殺す口座差押えの仮処分申請だしてくれる弁護士先生の方がいい仕事するぜw >>433
お宅の社はそんだけか?
スキルコーディネートとか単価交渉とか
ウチは他にもやんなきゃならない仕事が山ほどあるけどな >>433
そんな最低賃金レベルの仕事なのに、なぜ高額なサービスになるのか? 請求業務とかはフォローじゃなく必須の業務じゃん
それをフォローと呼ぶあたりがあたおか 何気に多いのがエンジニアの悩み相談(私生活、スキル的なものも含む)
あとウチの場合は数か月ペースで親睦会や技術懇談会なるものも開催してる
今のご時世、仕事紹介して入れてハイ終わりじゃやっていけないって ウチはマージン下げ過ぎてフリーランス向けのは儲けなんてほとんどない
だから懇談会も当然持ち寄り だけど皆出席したがる謎。。 >>440
それは登録型派遣会社の方が充実している。
懇親会は単に囲い込み作戦で他に行かれないようにやっているだけ。 >>445
>>443じゃないけど
テクニカってとこがそれに近いかもね 半年以上前に募集してた案件ばかり紹介してくるとこってどういう意図なんだろ 変なフォローなんていらいなから
新しい技術とかの研修を受けさせてくれるサービスとかあればいいのに 俺の営業さんは実に誠実な方で参画する直前に
現場で困ったことあったらなんでもいいんで相談してください
と言ってくれた やっぱりエージェント会社は目先の単金ばかりじゃなく営業の人柄最優先で選ぶべきだな >>453
消息筋か?
元店長そんなとこで何やってんだ? >>456
真にうけて現場の苦情や体調不良を報告したらクビになるだけだよ 明らかに単価100万超のクソ仕事を素知らぬ顔してはした金でだしてくる恥知らずなエージェントがいて困ってる
毎回お断りする理由考えるのだるくなってきたんだが・・・文面から空気を読まないのも仕事のうちか? 【貧困】年収1,000万円以下のSEは辞めてくれ【非婚】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカは多重派遣なしで1,400万円以上
日本は多重派遣ありで1,000万円以下
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億~数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
~3600万円
PHP
~2400万円
COBOL
~1700万円
技術サポート
~1200万円
年収中央値:1275万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 >>461
いい歳した無能オヤジだからじゃないの? 空気読んで他行ってくれという意味 それならよかった
同案件をより高い単金で提案してくれた他エージェントから仕事を請けても文句は言われなさそう 文句言うわけないじゃん
お引き取り願いたいんだから なるほどね
どうしてダメだったのか教えてくださいとか気持ち悪いこと言う奴だけど無視することにしたわ >>464みたく変態的な自信過剰オヤジってまだいるんですね
会社員務まらないからフリーにくると同業に迷惑だからやめてほしいな レバレジーズ営業の分際で、偉そうなこと言っちゃいけません。 ネットではデカいことを言ってるけど実際に営業を前にしたらブルっておもらししてんだろ 営業を前にしたらブルっておもらしする奴なんているのか?
殴りかかりたいのを必死に堪えた記憶ならあるけどな。 >>342
事実だとしても、書いてしまうと逆に訴えられる可能性があるから。
公正取引委員会に連絡し、調査依頼してもらっている。
下請け法違反と判断されれば、
後は弁護士と相談して対応するつもり。1日で結審したりケースもあるよう。
裁判とかやって見たかったので、いい機会。何かあれば、またやれるだろうし。
全てが終わったら、公表するよ。PとC
住所も電話番号も変えて、連絡取れないようにするから。 転職先も決まって、IT業界と関わる事もないから、訴えられない程度に遠慮なく言わせてもらう。
特にCの営業には糞むかついている。馬鹿なくせして、高圧的だったから。 >>478
あとお前がいたのはITではなく人材派遣業界。勘違いするな
お前は何もITはやってない >>479
社名とその営業のフルネームを書け
それができないならさっさと黙って退場しろ 巷に流れてるフリーランスOKの案件なんてほとんどどこのエージェントでも共有してるから、結局どこの会社に登録しても同じなんだよな
搾取率で単価の差が出るけど
当社独自のルートでとか優良取引先の案件多数とかぬかしてるとこあるけど、実際はそんなもんほとんど存在しない
疑似餌だよ またレバレジーズ広報部かよ。お前ら工作する暇があったら契約の一つでも取ってこい。 >>487
まさに派遣脳だな
少しは頭使って動け、な >>492
どこのこと言ってんの?
つーか
おまえら一度小規模零細エージェント使ってみろ
グレーゾーンギリギリの商売で堅気騙す寄生虫みたいな連中だから
CだのPが良心的に思えてくるくらい酷いって >>487
へえ・・・搾取率が一番マシなエージェントってどこなの? 8%のぺだろ
HPで10%前後とかうたってるとこも裏では20%くらい抜いてる
公開してない時点で技術者に知られたくないんだよ ノートを郵送で返却するんだけど、ID/PW教えてくれって下請け業者に言われている。
現場の人に伝えるならギリ有かもしれないけど。
自分は孫請でPC返却も現場じゃなく、直契約している会社へ送付。
そこから上位会社→元請に渡すようだけど、ID/PW伝えるのはマズイと思うけど、どう思いますか?
ネット環境さえあれば、客先の社外秘の情報も閲覧出来てしまうし。 個人で使用したもんじゃねーから教えてもお問題ないだろ いやいや、元請がISO27001取得してるような大手企業ならパスワードは例えプロパー社員にでも教えたらいかん。
小企業なら知らん 初期化して返却が基本じゃね?
俺が今使ってるPCはそうすることになっとるな >>493
だったら奥村壮は寄生虫以下のクズだなw >>493
あ、すまん、レバレジーズだったな当時はw レバなんてまだマシなほうだって
おまえら世間知らずにもほどがあるぞ >>503
さすがに時給1500円の案件は出してこないだろ。
だがレバレジーズ元店長の奥村壮は平気な顔して出してきたけどな。
つーか時給1500円って、ITと無関係の普通のバイトと変わらんな。 >>496
頭が並以下の日本人はなぜか「郵送」と呼ぶけど、郵便では送らないだろ? >>500
彼は「ノートPC」ではなく、「ノート」と書いているぞ? 人売り営業は写真を提出しろとか、平気で言ってくるからなあ。
確認したら、プリントしたものだと言い張るから、プリントしたものを持っていくと画像ファイルだと逆のことを言われる。
打ち合わせの時間も事前に確認しても、嘘の返答をしてくる。 この手の糖質を相手にしなきゃなんないエージェント側に少し同情w >>508
この話、初見のエージェントには全員に話してる。
大抵は爆笑されて、レバレジーズ営業は無能ですねって笑い話になるw >>496
手渡しの方が安全だし確実
返却が郵送なんてやましいことあんの? 佐川急便の宅配便のことを郵送と言っているやつがいたわ
郵送は佐川急便だと誰がわかるんだよ どんな相手であれ退プロ時はきちっと挨拶してお互い気持ちよく契約終了するのがフリーの基本中の基本。
退プロ下手な奴はフリーやめた方がいい。未だにたまにいるからね、技術しか考えない派遣脳の無能が。 やたら喧嘩腰なやついるよな
言ってることはおおむね正しいとしても
冷静に会話ができない人は誰も味方にはならん なんでこの業界の男たちってアニメかゲームの話しかできないんだろ?
周りがみんなこんなんばかりで婚期逃しそうな
独身32歳のまんさんです >>524
それは君の周りだけでしょ
そういう人達を呼び寄せるオーラ放ってるんじゃないの まんさんは
まんを使ってるの?
ちんは欲しくない? >>524
自分で「まんさん」なんて言ってやつはオタクだろw >>524
女は子供を産める年齢を気にしないといけないけど、男は大昔から中年でも子を作るからな。
歴史を知った方がいい。 自称まんさん50代の安倍ファンに知恵遅れだったんじゃ? >>537
詐欺の投資サイトに転送されたぞ?お前通報して良いか? >>537
時給1500円伝説を引っ提げて応募してみたら?
うちでは700円ですねえ・・って言われて門前払いだろうけどw 入り口はレバでいいよね
それからいろんなエージェントを試せばいい
ペはダメ、絶対ダメ 小さくてもせめて持ち帰り開発くらいやってるとこじゃないと地獄見るだけ
SESのみの会社なんて経営者が私腹肥やすだけ肥やして短命で終わるとこがほとんどだからな レバがいいわけじゃないけど
最悪じゃない
うまく利用すればいいだけ 古き良き時代のPE-BANKの再来か
https://ictcoop.jp/
中央ICT協同組合 >>552
以前使ったが請負契約にしてきたり振り込み手数料をこちら負担にしたりとクソだったから、付き合うの辞めたわ。 >>548
> 資本金250万
いつでも夜逃げしそうだなwwww フォスターってあの汚職で消えたデジタル平井が懇意にしてたマメゾーのとこのだろ?
何されるか分かったもんじゃねえぞ >>557
昔に反社の話を聞いたけど、あれって本当なんか?嘘くさいんだが。 フォスターネットは会社がデカいくせに独自の案件を持っていないクソ >>556
フォスターは株式会社Dirbatoっていうところに去年買収されました。
豆蔵、自民党、反社とは手を切りました。 >>563
自分はディルバート経由の仕事がやたら紹介される。
ディルバート内はわかっているのか、わかっていないのか、別の人間が始めて紹介される人みたいに扱われるが、完全な中抜き屋で技術者っぽい営業がいるだけのよくわからない会社だよ。 抜いてナンボ
抜かれてナンボ
ITフリーランスの世界 直に近いとこは抜く率が高い
商流深いとこは抜く率低いけど単価安い
結局どっちも同じ SI業界の派遣と同じ仕事でフリーランスなら、登録型派遣社員の方マシだな。
人手不足で時給がガンガン上がっている。
大手の派遣会社は最大マージン率の40%を適用しているから、時給を上げてくれと頼むと簡単に上がる。
派遣先も大手の派遣会社をなぜか信用する。
大手の派遣会社であっても経歴に偽装があるかどうかのチェックもしていないのにな。 派遣だと一度個人事業主の廃業届出さなきゃなんないのがめんどくさいよ >>565
抜かないでナンボ
抜かれないでナンボ
ITエージェントの世界 >>570
サラリーマンと個人事業は同時にできるんだけど? >>568
個人や家族法人と直契約なんかするところは暇はあるが金はない
深い方がマシ エージェントがたまに派遣契約でやりませんかと聞いてくるけど
その場合って廃業しなくてもいいんだよね?
小規模共済もやめなくていいでしょ?
社会保険に加入するなら国保と国民健康保険を脱退しなきゃならないだけ 給与所得控除があるじゃん
月額が同じなら、派遣のほうが税金はやすいでしょ
給与所得控除と同じ額の経費ってなかなか使えない >>577
グレーゾーンだね
黙っててばれたら取り消されるけど >>574
廃業しなくても良いけどいろんなものが経費で落とせなくなるだけ
もしハケンの報酬だけなのに経費で色々おとしてたら税務署が来ると思うよ
>>577
お前よくそんなウソがつけるな
6月までハケンやって、7月から3ヵ月だけ個人事業主やって、そんでまた10月からハケンやることができないとでも思ってんのか?
3か月分だけ確定申告すればええだけやアホ 案件探し苦戦してるの俺だけ?
いつもは2週間だが今回は2ヶ月なのに決まらない 今巷に仕事ないからねえ・・どんな安単価でも飛びついて確保すべき時 >>588
どこ使ってるの?
玉数持ってる大手のエージェント使えばすぐ決まるよ とりあえずレバに登録すればなにかしら紹介してくれるぞ
あまり高望みは禁物
身の丈に合った条件でお願いするべし >>588
お前に抱き合わせして売り込める人材が出そろってないんだろ
お前の尻をぬぐってくれるようなもう少しマシな人材が出回るまでガマンしてろ >>589
常時募集のクソ案件ならいつでもウェルカムだよ
ただ高稼働&高速回転になるのはあきらめていてくれ 独自案件多数ってところに登録したら別エージェント経由の案件紹介された
どおりで安いはずだ >>599
数が多いのと割合が高いのは同じ意味じゃないからなw 人売り同士で連合組んで
お互いを経由しながら抜きまくってるみたい 弱小エージェントなんて大手にぶら下がっておこぼれもらうだけの乞食に過ぎない 自身の足で回って探してきた仕事でもなく、ただ同業他社と共有しているリストの中からスキルが合うのを見つけて技術者に紹介するだけの仕事が営業と呼べるのか エージェント業界にすがり続けるならエージェント達からのレスを待つしかないよね >>599
独自マン 「お前なんかに独自案件を紹介したらめちゃくちゃにされるから他の奴に丸投げするわ」 >>611
無能にはゴミ案件しか紹介しないよ エージェント業務の基本中の基本 >>613
PGは35まで。
居座り続けるのは全ての人に迷惑 >>1
リーダーやるのもPMやるのもいいんだけど
プログラミングもカバレッジテストもできないウンコPGが
現場を荒らしまくって1人月のPG料金をだまし取っていくより
最初から自分で作った方がなんぼかマシなんだよな
お手本を作ってやっても脳死でコピペしてバグ量産しやがる真のごみPGばかりしかいねえ >>616
それじゃ同じウンコPLになっちまうぞ
ウンコPGは確かに多いし気持ちも分かるし辛いとこだけど作業品質の担保は組織化しないとダメだから無能なウンコフリーは切ったほうがいい 暑くなってきたせいか隣のおっさんが靴脱いでるから臭くてめまいがして仕事にならん 消臭ファブリーズをそいつの机の前においてやるヤサシサはないのか? >>615
居座ってるんじゃなくてオファーがあるからいるんだろ
本人じゃなくプロジェクト管理側の問題 >>620
ちげーよ バカ
周りの同じPGがオッサンとは仕事したくねーと思ってんの 空気読め >>623
エージェントにPG案件希望として探してもらってるの? >>615
日本人じゃ安くて暮せないから
中国人だらけだよね フリーランスは50歳までに5000万円は
財産貯えないとな >>636
願望 一億以上
必要 五千万以上
実態 5万円 >>644
長期希望者 会社員、事業主
短期希望者 派遣社員、バイト、パート 長期希望者 起業家 事業主 会社員
短期希望者 無能フリーター 派遣脳人間 >>647
長期希望者 IT以外
短期希望者 IT 俺 派遣や契約社員やるならそれなりのとこ使うって
誰が糞みたいなフリーランスエージェント使うんだよ 60歳すぎのフリーなんて見たことない
それまでに金をためなきゃ 今の現場に65のフリーいるよ。
まぁこの人は50代からいるから。
50過ぎたらあちこち現場変えるのは厳しいだろうね 出来る奴がほとんどいなかった20年ほど前まではふつうに高齢PGが居たんだけど
Javaやらpythonやらバカでもできる言語が流行るようになった現場ではまず見なくなったな
たぶん組み込み系のところでまだ活躍してる人いそう >>658
体育系や文系だらけ
完成するのが不思議 昭和生まれの老害リーダーは本当に使えない奴多いよな WEBエンジニアで今年から単金160万に上がったが、メンバーやベンダーのレベルが低すぎて辛い >>663
あなたが優秀すぎる
フロントエンドもバックエンドも完璧でありデータベースやクラウドも熟知して全てを対応できるフルスタックエンジニア
天才といっていいだろう >>665
それ天才じゃなくて一般的なフルスタックエンジニアでは? 天才って検索エンジンとかをサクっと作れるヤツでしょ フルスタックエンジニアは天才の部類に入るだろう
普通は一つの分野しかできないのにマルチ才能は人口の0.02%しかいないと言われている まともな技術者がいないよー。まともなのは体感10人中2,3人しかいない感じ ほぼフルリモートだから助かるわ
今日も仕事がほぼなくて一日スマホ弄ってたわ >>675
寂しい奴だな
暇でスマホなんて人間終わってる
派遣出身かな? 40代だけど賃貸暮らしで総資産(=銀行預金)1000万ちょいしかない。詰んでるかな? 年食ったら仕事がなくなるとか、フリーランスといいつつ実質的には雇われと大して変わんないのな。
フリーランス名乗るなら自分でビジネス始めればいいのに、そんな能もない無能ばっかりなんだろうな。 自分で営業して仕事取って作成して納品・・・
かんたんじゃないよ
まともな会社ならよく知らないフリーになんて仕事依頼しないし
あえてフリーを選ぶ会社は、安値で作ってほしいとか、無茶苦茶な要求をしてくるところばかり だから所詮ただの派遣が名ばかりのフリーランス名乗ってるだけって話 >>679
業務委託で仕事するのがフリーランス
起業するのはフリーランスとは言わない
バーーカ >>684
「ありがとうございます。奥村支店長に一生ついていきます。」 ギークスってここでは評判良いけどレバやぺに負けず劣らず糞だったよ エンド-上位-弊社 という商流で紹介された案件で、エンドは見たことある内容だったので
「これってXXX会社の案件ですね」
営業:「そうですよ。」
「上位の会社はどこですか?」
営業:「それは言えません」
「なんで、エンドが言えて、上位言えない理由は?」
という会話があったのだけど、これって上位が他のエージェントということなのかな。上位って直で付き合ってるはずなのに
会社名言えないって理由他にある? 普通に商流を明かせないなら辞退します
って言えばいいだけ やっぱりそうだよね商流全部開示しろとは言わないけど直接の上位会社言えないというのはおかしいと思った。
しかも商流明かせないエージェントって結構多い 契約前に商流を教えるエージェントがそもそもないわw
契約前に昇竜飛ばされても文句言えないからね 契約前に商流を教えるエージェントがそもそもないわw
契約前に昇竜飛ばされても文句言えないからね 昔はドナドナだったから、営業から営業へ、また営業から営業へと
引き渡され、それらの営業はいっさい社名や名前を名乗らないという
おそろしい状態を目の当たりにできた
今はリモート面談が主流だから、途中にどれだけ存在してるかわかりづらいんだよね END直なのか何社挟んでるかは教えるのが普通。
挟んでる社名は教えてくれない 営業曰く
フリーのエンジニアってちょっとカマスとすぐに引け引けになるからチョロいってw >>697
あなたの感想ですね
空気いれんな カス 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 なんで日本は新卒からマネジメント業務をさせないんだろうな。マネジメントをさせないせいで行き当たりばったりの人間ばかりになる。 フルリモートだから今の現場は好きではないけど
フルリモートが魅力すぎて抜け出せない・・・ >>701
日本は職場、現場で常にリセットする悪習慣がある。実績のない人間を重用するため、優秀な人間を集めても実力のない人間がマネジメントを行い、経験豊富な技術者を軽んじたりと意味のわからないことをしている。 >>702
まあ、20代、30代前半の人間が多い職場はモラルの低下が凄まじいからなあ。何か食べながら、オフィスをウロウロしたり、ゴミが散乱したりと、ノートPCを持ち歩くのが仕事だと思っている。
対面で仕事をするとあまりに勘違いが多くてストレスが溜るよな。 >>704
偉そうだな字ジジイ
担当フェーズに居座るゴミ老害の相手する方がストレス溜まる
臭いし
物覚え悪いし
頭固いし >>703
甘えてない?
有能な人はお互い歩み寄る努力をするし、ましてや参画する側が積極的にアピールするのが常識。
またマネジメント経験がない担当フリーがよくぼやくコメントだぞ とにかく書き込みを悪く言わないと気が済まないやつの方が素直じゃない >>704
そういう革命はやるのに
対面で座るのを変えようとしないのが嫌
1日中同じ目線で対面はストレス感じる >>708
単なるコミ障オヤジのボヤキ
関わりたくもない カス若造とゴミ老害の無益な争い
それなりの経験を積んだ30代がやっぱり一番いいな フリーランスは50過ぎたら、ろくな案件ない
50歳までに財産が5000万円ないと悲惨 >>711
それはエージェント頼みのフリーの場合ね 派遣フリーとITフリーを一緒にしないでくれな エージェント頼みのフリーランスは、サラリーマンと違う税制が適用されるだけの実質ただの派遣労働者だしな。 そりゃエージェントフリーは事業フリーほどはかっこよくないけど
直接客の靴を舐めて喜んでる直受け下請けよりはマシだろ >>711
それは年齢条件が重要だと思い込んでいるエージェントの場合
実際は50代でも本人の経験と能力で判断される。
50代といってもいま50歳の人間といま59歳の人間では、日本において大きな変化が発生した時期が間にあるため、考え方が大きく異なることが多い。
日本の人口のうち、22歳以下と65歳以上を除いた現役世代の平均年齢でも45歳であり、日本は中高年が中心に活躍してくれないと国が持たない。 村井がまたシレっとレバ叩きしてるようだけど
おまえんとこも似たようなもんじゃねえかよw 50代で底辺フリーなんて恥ずかしいてやってられんぞ
言われたことしか出来ない落ちこぼれなんだな 昔付き合いのあった営業と飲みに行ったとき、今担当してるエンジニアに対する愚痴ばかりでうんざりした
社会人とは思えんだの金に汚いだのもうボロクソ 悪口言うヤツって信用ならんよな
本人の前で言えないことは他でも言うなよ
どうしても言いたければ家族や友達に言え >>734
そんだけ糞みたいな似非エンジニアが多いってことだろ
営業もそんなのばかり相手にしてたら愚痴の一つもこぼ
したくなる 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 糞営業ガセばっか流しやがってよー
いつかぶっ殺してやる 馬鹿ドカタのせいで
収入が上がるのは
人売屋と会社員だけ 月0.65稼働で90万
ここ10年はリーマン時代の客A,B社とフリーで開拓したC,D社の4案件をPJ単位でやらせてもらってる
付き合い長いから余計な面談など無いしフルリモだからやりやすい
今後10年も単価を上げて同じような感じを目指してる 90万しかかせげないカスが65%だと言い訳したり単価が上がると妄想披露 >>742
実物のエージェントを前にしたらオシッコぶしゃーっておもらししてるオムツ必須の老害おぢ
ネットの上でだけやたら強気やなつ大杉案件 >>724
エンジニアが年齢で評価されるって?
正社員採用でもないのにバカバカしい
顧客はいつでも結果だけしか見てねえよバーカ
若いやつたくさん集めて「僕たち何にもできませんけどお金下さい」って言われて客がカネを出すとでも思ってんのか?
若い奴を集めたいのは未経験を理由に中抜き額を増やしたいエージェントども側の都合だろ死ね 希望単価を月額100万円未満にしてる多重派遣助長社会は開発するな↓
ストップ詐欺被害
営業員による開発者の安売り強要が激化しています!
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 希望単価を月額100万円未満にしてる
多重派遣助長の馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
営業員による開発者の安売り強要が激化しています!
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の契約は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 物価高対策で会社員は給料上がってるけど
ふりーはむしろ下がっている
インボイスもあるし もうむりぽ ここでエージェント会社や営業を汚く叩いてる輩っていったい何なの?
お前らが自分の力で仕事取ってくるのを誰も止めてないって何度言えばわかるんだ 人の恨みを買うってのは、そういうことなんだよ
いい社会勉強になったろ >>755
営業やってんの?だったらおまえらの来るとこじゃないから失せな ぶっちゃけ作業員なんて45越えたらゴミだよ 客から需要ないけどゴリ押しで売らなきゃ通らない
本人はアホだから知らんと思うが >>764
レバテックとかビーネックスとか富士ソフトとかの派遣会社に在籍してて、
自分が負け組じゃないと思ってる時点で知能が足りない。
この際だからはっきり言っておく。お前は負け組の一員w >>765
それがお前の仕事だろ。嫌ならいつ辞めてもいいぞ。
事業主ならさっさと畳んじまえよw >>765
ゴリ押しすれば売れるんだからすぐにでも売ってきなよ
契約とるまで社に戻らなくていいぞ
ノルマあげるまで給料も返上しろ無能 ごり押しでもたたき売りでも売れ残る残飯がここで吠えてる輩の正体だと思う マジで残飯爺さんはエージェントに連絡してくんなよ
建前でも対応しなきゃなんねーからマジで面倒。客からもエージェントからも、エンジニアからも嫌われる。 >>773
その残飯に定期的に状況伺いに来るのはお前らだぞw >>773
嫌なら辞めればいい。
無能はそれすらできないだろ。 >>774
会社のルールで仕事だからしょうがねーの
本気で状況確認してるとおもってるのか? >>769
お前、ビーネックスソリューションの岩田? >>776
なら必死で勧誘してんじゃねーよタコ助wwwwwww しつこい営業には
ありえない条件を指定して連絡してやれば
二度と連絡こなくなるよ >>776
経営者に業務改善すら提案できねえのゴ身分の分際でおもしれえ愚痴を言ってんじゃねえぞ
ノルマのひとつでも達成して来い無能( ゚д゚)、ペッ アホ営業って多いよな
客と間違えておススメエンジニアのスキルシートをオレに送ってどうすんだよw
個人情報取り扱いでアウト オッサンの老害エンジニアが必死でコメしてるwww
40越えてエージェントに頼まなきゃなんもできない糞は向いてないからやめな
客からもエンジニアからも嫌われてるぞ オバサンの老害エージェント営業が必死でコメしてるwww
腐臭が臭すぎて客からもエンジニアからも嫌われてるぞ いつまでも仕事に就けないクズが昼間から妄想に浸ってていいご身分だこと いつまでも契約をとれない無能エージェントが昼間から妄想に浸ってていいゴミ分だこと なんだかんだ言ってエージェント業界にはみんな世話になってるだろ? >>569
一応組織に属している派遣契約の人間と、なんの組織にも属してないフリーとではそりゃ前者のほうが信頼あるだろ 当然だ。
自動車に例えれば、正社員相当として扱うよう法律でガチガチに決められてるハケンは死にかけ老人や主婦でも使えるAT車みたいなものだ。
一方でフリーランスは雇う側が民法や下請法に明るいなどある程度の賢さがないと使いようがないピーキーなスポーツカーなのに
運転技能や経験がない無能エージェントはよく知りもせず乗り回してあっちこっちで事故を起こす。
つまり悪質エンジニア(故障車や事故車)を新車と偽って無知な客に売っているエージェントが問題なだけなんだ。
客もエンジニアも悪くない。 >>792
その悪質と分かってるエージェント業界になぜお仕事斡旋してもらってるの?
確信犯なのかな? >>793
反対で
仕事してもらってるんじゃねえかよ! 希望単価を月額100万円未満にしてる
多重派遣助長の馬鹿は開発するな!↓
ストップ詐欺被害
営業員による開発者の安売り強要が激化しています!
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の契約は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 >>794
エージェントと取引しないで自分で営業してるの? >>792
エンジニアだけどこんなアホ老害とは仕事したくないなあ 定額減税、嫁と子供いるから12万減税されんのか。しかもいま住宅ローン控除で所得税0円だから12万給付金としてもらえるんか。 >>1
所得税ゼロって非課税世帯かよ・・・死んでくれや・・・ >>783
エンジニア上がりの営業はまともだけど、それ以外はアホです。
派遣や賃貸の営業レベルで、普通の職には就けない糞が多い。
つい先日も、若い女の営業が自分から質問してきたことを、翌日になって同じ質問してきたので
脳が委縮しているのかと思ったわ。 アホなエンジニアも多いよ
コミ障丸出しオッサンや、デブハゲオヤジが客先で無能の上に激臭クレームきたり、まあ全部オッサンだな 悪臭が問題ならオッサンをテレワークに切り替えてもらえれば無害だな
ただいまだに常駐必須の底辺仕事ばかりしか回して貰えない有様じゃおまえもオッサンと変わりないのだろうけど >>798
早く個人事業主相手でも話聞いてくれる企業名出してくれよ おっさんの臭さと若いヤツの臭さは質が違うからな
若くて臭いヤツってエゲツないからw ハッキリ嘘つき老害は関わらない方がいいよ ていうかオヤジフリーはほとんど地雷 追放しよう たまにとんでもない非常識なオッサン奴いるよな
正社員募集に個人でお願いしますとか言う非常識な変態がいてひいたわー
普通ある程度実績つんでから交渉することを求人でいうとはw 実際にレバに時給1500円提示されて休眠状態ですが何か? バイト未満?
東京の最低賃金が1,113円だからバイトよりはまだマシだろう?
俺は時給4000円を下回ったことないけど。 >>809
句読点や改行も使えない、知的レベルが小学生レベル以下のようだな。
一見して馬鹿と分かる。
何歳か知らないけど、65歳と比べてもアベレージ未満だろうな。
馬鹿って可哀想。 >>816
そんな馬鹿が現実にいるわけないだろwもしいたら相当な糖質クレーマーで厄払いされただけww >>818
さすが老害w
どうでもいいことには煩いね
嫌われるわー これは きしょ >>818
オッサン客先でも小言いって自爆してそうだなw
本当小物だよなーネチネチキモすぎだろ
技術はゼロの無能のくせにクソ爺 面談する奴が苦手なタイプだった時って一気に気力が萎える 無能達のコードレビューを断ったら俺が切られたよ。。 希望単価を月額100万円未満にしてる
多重派遣助長の馬鹿は開発するな!↓
ストップ詐欺被害
営業員による開発者の安売り強要が激化しています!
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の契約は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 なんで俺がいないときに限って盛り上がってんだよ
元店長かよw >>825
なんで断ったんだ?もったいない。
無能たちのコードレビューぐらいやればいいじゃん?
もし同じ単金で「自分の開発ノルマを消化しながら無能レビューもやれ」って言われたらその時は断ればいい。
貧乏案件しか持ってないエージェントと関わっても貧乏にしかなれないしな。 >>830
エージェントに何を期待してるのwww
無能は他人任せだから無能なの
少しは頭使えよ労働者 面談で待ち合わせした時にヨレヨレのスーツ着て貧民窟から来ましたって恰好したエージェントが出てきたら
「この人たち儲かってないのかな?」って不安になるから会社にお金出してもらってちゃんとした服を着てきて欲しい 世の中に時給1500円提示されて退場させられる哀れな奴もいるんだから少しは察しろ レバ時給1500円奴はもともとフリーランス業界が向いてないんだから存在自体を無視できる
当のレバは見込み残業80時間がすでに新卒スレの中で話題にされていたから人材不足と質の低下でますます貧乏になっていくだろう >>824
苦手なタイプくらいなんだってんだ?
面談相手が中国人だった時はガチで地獄だったぞwww
中国人 「あのぅ、ワタチ。お…てぃ…ぬこぉです?」
俺 「はあ?おチンコ?(中国語ワカンネェェェ)」
俺 「とりあえず仕事の内容を教えてください。」
中国人 「ワァダ。ワカリ…ませんっ。でも…チュニガツまでっやっマス。」
俺 「アイヤー、ダメだこいつ。もう帰っていいアルカ?」
1時間の予定を30分で切り上げて出て来たわ この爺さんはいつの時代の話してんだw
いまどきそこまで日本語拙い中国人いねえよ >>836
最初の予定の1時間が長すぎる。30分もやればたっぷりだろうが >>837
無能爺には無能対応しかしないだろ
関わるのはやめましょうー
なんのメリットもない 無能爺エンジニアでも売れて売上になればメシウマなエージェント営業 抜くだけ。使えなくなったら簡単に捨てられる。中抜き天国 >>848
>>849
ブラックリストのるって名誉じゃん
ブラックリストのらない方が不名誉
多重派遣業界は >>852
こうなったら終わり
危険だかは関わらないようにね
ていうかIT業界には関わらないでほしい IT業界じゃなくてIT派遣業界だろ。
関わってるのは無能。
関わないのが優秀。 半分は在宅勤務として求人を出しておきながら、後出しでフル出社と言ってくる悪質な大企業があるな。
死ねよ。 それ、嘘つかれたわけだから2か月分くらいの損害賠償請求したうえで
即離任していいケースだ >>857
面談時に見抜けないお前が無能なの
客先面談での双方
客はエンジニアの能力を確認する
エンジニアは案件、環境を確認する
双方無能だとトラブルが発生する >>855
馬鹿が料金相場下げるから
フリーランスはみんなが損 >>859
無能と言われるのはかまわないが、あんたも少ない情報で他人を無能とバカにするのは、本当の無能だと思うぞ? 本当に無能と言われるのが構わないなら、いちいち捨て台詞みたいなこと言わんでよろしい。 いちいち反論しないと気が済まないようだが、そういう話題のスレッドじゃねえだろ。 隠し事したり嘘つくようなとこはもっと本質的なとこで糞な部分があるから回避 >>863
プロなら請けたらやり切れ
案件の体制や勤務形態の齟齬はエンジニア側の責任
案件に対してのスキルレベルのアンマッチは客側の責任 静岡県知事選挙
立憲民主党・国民民主党推薦の鈴木さんが当選確実!
自民党推薦の大村さんが落選確実!! >>867
バカだね。
契約時に交渉した工数を大幅に超える作業量を課せられたとか、
納期を短縮しろとか高圧的に法外な条件をだされたとか、
明らかに面談時にはなかったウソの業務だったとかの場合は、
契約そのものが無効だからさっさと荷物をまとめて撤収しろ。
訴えられても確実に勝てるから証拠だけはとっておけよな。 上限ぎりぎりまで働かせようとするせこい現場が多いからな 既婚者子供持ちの人いる?
健康保険証一応廃止の予定だけど、子供のマイナンバーカード作った? >>872
フリー舐めすぎ 向いてないぞ
それぐらい面談時に確認して見極めろ
また言われたまんまに契約してるのか?
こちらの要望や契約書に反映し交渉しろ
ビジネスだぞ 赤ちゃん >>872
しょぼい派遣出身の赤ちゃんと
仕事するとすぐ泣いて逃げ出すからね
また口だけでなく訴訟しろよ
ホラ吹きオヤジ赤ちゃん 弁護士から内容証明を送り付けられただけで泣き顔で謝罪してしてくるからほとんどの場合は訴訟にすらならないだろ 仕事ない奴は立憲から立候補しろよ。
今なら誰でも当選できるぞ。 学歴詐称疑惑の小池さん
二重国籍疑惑の蓮舫さん
さあ、どうなる? 村田蓮舫は高齢女性に人気があるからなあ
民主主義は知名度が高いか低いかで当否が決まってしまう
小池百合子より村田蓮舫の方がはるかに強い
都知事選に出ることに意味があって、都知事になれなくても次の衆議院議員選挙では村田蓮舫は立候補しただけで当選確実になる 内閣総理大臣を直接選挙で選ぶなんて言っている日本人はウクライナがどうなったのか知らない
大統領領役を演じた俳優のゼレンスキーをドラマのイメージで大統領にしてしまい、NATOに加盟するとしてロシアに宣戦布告をしてしまった
ロシアを敵国扱いするNATOに加盟したら、ロシアがウクライナに攻め込んでくるのはあたりまえなのに >>875
ニートは知らないんだろうけど、出社日数は契約書に書かないよ そもそも結婚して子供がいるようなやつがこんなところにいるのがおかしい >>880
71歳の小池百合子
56歳の蓮舫
小池百合子は完全に高齢者だよ? >>882
なにがあたりまえだ。
頭パヨクはこんなところにまで紛れ込むのか?
NATO加盟を申請したスウェーデンにはロシアは攻めていない。
しかも2月に正式加盟が決定しているのにまだ何も起きていない。
宣戦布告と同じ行為をしたらしいスウェーデンにロシアがいつごろ攻め込むのか教えろ。 >>881
謝蓮舫さんは日本に帰化して齋藤蓮舫さんになったあと
村田っておっさんと結婚して村田蓮舫になったけど、20年に離婚して前の齋藤蓮舫になったのにまだ村田蓮舫を名乗っているの?
なんなら中国へ行ったら謝蓮舫って名乗ってそうだなw >>885
オヤジのくせに結婚してないのはなぜ?
ホモなの? ハゲ、チブ、無能の三拍子で今までの人生自死との戦いだった
おまえらならこの気持ちがわかるだろ ハゲデブメガネは生まれてごめんなさいって土下座しろ >>885
反対で、女から、
高い収入や、若い男を
奪える時代じゃないだろ 子供いるのにフリーランスって
どんだけ無責任なんだよ >>896
嫁は正社員に復帰したし特に問題なし
ていうかあなたみたいなホモの人はとうしてんの? 子供がいてフリーランスやってたら無責任って意味わからん。 結婚できない=異性に相手されない
=人間的に欠陥があるということ。 人間的に欠陥がある人なんていくらでもいるじゃん。
結婚できない人だけをあげつらう意味が分からん。 地球上に存在する全ての生物は子孫を残すために生きている。 >>905
お前も猿みたいに、本能のままに動画みてちんぽシコってんだろw 独身オヤジはポンコツ多いよね
子育てや家族を養う経験がないからか自己中で頑固オヤジが多い
まさに日本の恥 どうした?
行き遅れて孤独死がほぼほぼ確定のババアが発狂でもしてんのか?
男なら無責任に独身生活を謳歌したいものだろうに。
責任とか言ってくるのは適齢期が過ぎ誰からも声を掛けられなくなって焦ってるおばさんだけだよ。 フルリモート最強すぎる
仕事がないときずっと5chやってるし >>913
無責任の独身生活に憧れるのは、一生懸命子育てをしてる責任ある家族持ちだからこそなの。
ただの汚ならしい独身ホモオヤジの生活と一緒にするなよ 親になれもしないヤツが親になるから子供が不幸になる
親になる検定試験を導入し、合格した人だけが子育てにかかる費用として
大金もらえるようにすればいい >>916
自分で不適合者だと自覚しているから子供はつくらないんだね。えらいよ。 2番じゃだめなんですか攻撃で
日本の国力を落とす作戦 お金が十分にあるならともかく
そうでないなら
2番じゃだめなんですかという発想はとても重要ですよ 蓮舫都知事にしてまずは都議会から外国人参政権を目指しましょう。
川口市からクルド人呼び寄せて多国籍都市を目指すべき。
共産党も支援してくれているから当選するでしょう 前回2009年の民主党政権時は連立政権組んだ国民新党の亀井と全国知事会が反対して外国人参政権は阻止されてしまった。
日本は日本人だけものでは無いので、蓮舫都知事に達成してもらいましょう。 蓮舫氏が知事になれば日本のIT産業にも追い風になる 蓮舫知事になれば外国人が沢山移住するため、多言語対応のためのシステム改修でIT業界が活性化する 老害無能な自民や創価学会から東京を取り戻す時が来た
東京から日本を変えていこう! 蓮舫さんの対抗馬として三原じゅん子先生に立候補してほしい
タイマン勝負が見たい 蓮舫の名字のサイトウの漢字を間違っているのはわざとなのか? >>915
自分が選ばれなかったからって世間の男をホモ呼ばわりはいけないよ?
貴女以外の女性はバンバン選ばれて子供や過程を作ってるわけだし、貴女に問題があるだけなの。 >>933
狂ったオヤジは怖すぎ・・・
俺男だけど
もう関わりたくないわ まーたビーネックスソリューションズの無期雇用派遣社員か。
派遣の分際でよくそこまで偉そうにできるもんだなw 希望単価を月額100万円未満にしてる
多重派遣助長の馬鹿は開発するな!↓
ストップ詐欺被害
営業員による開発者の安売り強要が激化しています!
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の契約は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 エージェントに対して提出する作業報告書なのに
勤務先のプロパー企業からこのフォーマットで提出しろって指示されたんだけど
完全に偽装請負だよね 転職したけど、超ブラック。
ま、家族系だったのである程度は分かっていたけど、経費削減の為に怪しいofficeを使用していて無理かも。
ネットで激安で中国人が販売しているやつね。
一応上場企業なんだけど。 フリーになったら4年で900万増えたわ。もっと早くなればよかった。。 >>939
わかってて契約してるのか癖に今さら何言ってんの? 都合がいいときだけ請負面すんな、偽造エンジニアが。 勤務表を出してる時点で
派遣もどきなんだよな
それで責任負わなくて済むんだし事業税も払わなくていいんだから
お安い御用だよ >>940
ブラックすら見極められない無能なんだな 自業自得 無能はブラックからしか相手にされないから なんでフリーランスって連絡しても何日も返事なかったり音信不通になるんだ?
今まで契約したフリーランスの7割くらいはだいたいトンズラするし高圧的
エンジニアって性格難なのばっかだよな フリーランスを営業に置き換えても成立する文章だな。 希望単価を月額100万円未満にしてる
多重派遣助長の非婚は開発するな!↓
ストップ詐欺被害
営業員による開発者の安売り強要が激化しています!
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の契約は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 レは悪名の方が出回っちゃったから敢えてCM打つと逆効果と判断したんだろ 税+社会保障費の割合が会社員時代の控除費の割合と大差ないんだけど(24%)間違ってないよね?
追徴とか来たらイヤなんだけど。。 嫁と子供がいなければ余裕で足りるんじゃないか?
独身男性の平均寿命は65歳だからな。 案件紹介→応募→面談依頼がなければ放置
案件紹介→応募→面談依頼→面談→客から返事がなければ放置
これ常識 なんでこんな叩かれなきゃいけねぇんだ
レスバしたいだけかあいつは >>953
妻子持ちでないフリーなんてろくな奴いないだろ すぐバックレそうだし、そもそも責任感とかあるのかな? 妻子持ちじゃないとハゲないよね
ランチ500円までとかの小遣い制でもないし >>957
無期雇用派遣の分際で偉そうな顔するなよ負け犬w >>960
え? 独身なの?
おっさんなのにキモいなあ
地雷ホモかよ >>963
そっちかよ
責任感のほうだと思ったぜw ホモきもいとか
いつの時代を生きてんだ?
アップデートしなよ >>965
オッサンはキモいだろ
それに加えてホモだぜw
吐き気しかしないぜ ビーネックスソリューションズの無期雇用派遣社員が、平均年収350万(転職会議調べ)だから、その程度かもなw 合併が進んでメールは送ってくるのに再度、登録面談させろとかそんな暇人じゃねえわ。 >>969
20代がやたら安く請けるせいで相場がおかしくなっているよな オープンアップになった後はUTとも合併か。
災禍の中心みたいな会社だなw 状況確認の問合せはくるのに
案件紹介依頼をすると全く連絡してこないって
どういうこと? なんで皆は極悪エージェントを利用してこんなところで泣き言ばかり言ってるのに
いっそのこと派遣でやってみようとか思わないの? 希望単価を月額100万円未満にしている
多重派遣の犯罪損害の支援者は開発するな!↓
ストップ詐欺被害
営業員による開発者の安売り強要が激化しています!
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の契約は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 >>977
派遣って安いじゃん
時給換算だと倍くらい違うからね フリーランスでもサラリーマンでも単価がどんどん下がっている日本はやべーな 日立は柔軟性ゼロだからな
無駄なルールガチガチで生産性のかけらもない 数案件やっただけで大手SI全体を理由なしに批判する派遣はIT向いてない >>988
本体? どこの事業部のなんて部署の何の案件を何年やってそう思ったの? ビーネックスソリューションズの無期雇用派遣って、平均年収350万なんですか? 日立案件で日立ビルに通ってたときに
入館証が3か月経ってもできてこなくてワロタ
毎日ビジターカード借りて返しての日々 >>993
応募の前に最高値エージェントをチェックしないから (995)
あるあるですね退室する最後の月に上がってくるとかね
ノーセキュリティすぎる このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 42日 22時間 34分 50秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。