X
技術と収入が反比例する問題
0001非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/06(土) 10:04:49.57
技術競争を辞めて、
収入競争すべき。
0002非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/06(土) 11:20:03.04
技術競争安売り奴隷となり、
投資家
経営者
営業員
等に資金を提供する奴は、迷惑極まりない。
0003非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/06(土) 21:26:35.52
【知的財産と契約料金の搾取助長】
[受注系SIは生涯損害促進者ばかり]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
利益無視
法律無視
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
0004非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/06(土) 21:41:12.26
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
0005非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/07(日) 09:44:18.51
結婚は勘弁して
低収入
高稼働
多離職
自己中
まともな親は反対するだろ
0006非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/07(日) 15:33:52.58
※コピペ推奨
多重契約等で知的財産と契約料金を横取りされ、将来の生活が脅かされているため、協力しましょう。
単価 60万円/月以上
稼働 180時間/月以下
工数 客先提示期間の2倍 [推定平均生涯収入]
90万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位 レベル)
80万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
70万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位 レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
60万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
50万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位 レベル)
40万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
30万/月以上 5,000万以上(パートレベル)
0007非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/09(火) 02:22:23.85
受注系SEは、
スキルが上がるほど
ギャラが下がる
から気を付けろ！
0008非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/09(火) 06:47:26.03
営業能力のない無能の自称高技術
社会人としての能力がバランスよく一定レベル以上に高ければこうならない

いち作業員として他人に使われてる時点で将来はないから転職しろ
0009非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/09(火) 10:11:04.86
>>7
これの原因ってベースは同じで残業代がついた場合に発生するんだよな。
スキルが高く、問題解決能力もあり、期日内に品質のいいものを出せば残業代がつかず収入が下がる。
一方、スキルの無い連中は実装方法がわからなかったり、bugFix方法がわからず、または原因すらわからず工数を溶かすことで残業代を稼ぎ、収入が上がると。
さらに頑張りだの云々で残業してる方が偉いとかどうとか言って評価まで上がってたら最悪だな。
0010非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/09(火) 10:56:00.76
>>9
そのとおり
だから固定契約が増えてる
0011非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/09(火) 12:02:25.99
>>8
納得できます
0012非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/09(火) 23:07:23.74
受注系SEは、
スキルや残業が上昇するほど
ギャラや期間が下降するから
気を付けろ！
0014非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/11(木) 08:24:30.85
>>13
たいてい
SEとPGの
両方やる
0015非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/16(火) 21:05:05.99
作成時限守るんじゃねぇよ
早く作ると
早く切られる
0016非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/22(月) 09:43:36.98
技術 = 奴隷
0017非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/22(月) 13:13:15.20
お前らにとっては問題なんだろうけど
法律でも何でも規制はされて無いんだから
経営者が好きにするのは当然
お前らは社員と思ってるけど
厚生労働省や法律、ましてや会社はお前等など社員とは思ってない
問題の根幹はコレ
0018非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/23(火) 19:46:38.89
SEとは結婚したくない
低収入
多離職
高稼働
不細工
まともな親は反対するだろ
0019非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/24(水) 23:17:53.58
※コピペ推奨
多重契約等で知的財産と契約料金を横取りされ、将来の生活が脅かされているため協力しましょう。
単価 70万円/月以上
稼働 180時間/月以下
工数 客先提示の2倍期間
[推定平均生涯収入]
90万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位 レベル)
80万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
70万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位 レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
60万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
50万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位 レベル)
40万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
30万/月以上 5,000万以上(パートレベル)
0020非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/24(水) 23:18:47.23
※コピペ推奨
多重契約等で知的財産と契約料金を横取りされ、将来の生活が脅かされているため協力しましょう。
単価 70万円/月以上
稼働 180時間/月以下
工数 客先提示の2倍期間
[推定平均生涯収入]
90万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位 レベル)
80万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
70万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位 レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
60万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
50万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位 レベル)
40万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
30万/月以上 5,000万以上(パートレベル)
0021非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/28(日) 19:08:45.82
たとえばメーカー系の奴隷
0022非決定性名無しさん
垢版 |
2014/09/30(火) 08:43:43.81
サービス残業の証拠を集める
↓
辞める
↓
訴える
↓
和解を拒否する
↓
録音を聞かせる
↓
主張が100％通る＋精神的苦痛認定
↓
賠償金数百万+慰謝料3百万
↓
会社都合の退職認定獲得
↓
弁護士に報酬を渡す
↓
失業手当てウマー←今ここ

さんざん働かせて一瞬未オーダーになった瞬間、退職圧力とかww
しかも和解とか労働者なめてんのかwwwww
許さねーよバーーーカwwwww
0023非決定性名無しさん
垢版 |
2014/10/31(金) 08:34:21.18
スキルでなく
ギャラで
撰べよ
0024非決定性名無しさん
垢版 |
2014/10/31(金) 12:40:23.54
特派にギャラで選ぶシステムなんてあったか？
0025非決定性名無しさん
垢版 |
2014/10/31(金) 19:40:17.05
>>24
市場競争
0026非決定性名無しさん
垢版 |
2014/10/31(金) 23:33:14.14
mixiニュースの記事に有ったけど、IT求人を数万件網羅した統計の結果、
アセンブラやCは単価も安く求人も少なくて、誰でも出来る簡単なPHP, Ruby等の
「パールのようなもの」やJavaが単価高くて求人も多いというオチ。
コピペ行数水増しで更に単価アップ(笑)
0027非決定性名無しさん
垢版 |
2014/11/06(木) 21:26:17.10
>>24
完全に会社間の力関係で決まるよね。
ヒト売り営業なんて技術分からないし、分かろうという気も無いから>>26 みたく成る。
0028非決定性名無しさん
垢版 |
2014/11/09(日) 19:48:54.58
生涯収入３億以下の貧乏人へ
利益少なすぎ商売下手すぎ
分量減らすか収入増やせ
0029非決定性名無しさん
垢版 |
2014/11/10(月) 00:19:20.39
角度があがります
0030非決定性名無しさん
垢版 |
2014/11/12(水) 19:17:58.17
【偽装請負従犯要員募集中】
技術不要の使い捨て損害スキル
事務ソフト作り捨て悪徳ツール
フレームワーク
DB
COBOL
VＢ
.net
Java
window
Web
0031非決定性名無しさん
垢版 |
2014/11/13(木) 09:46:11.53
勤続障害・結婚障害・対人障害・経済障害
等の業界改善のために、
偽装請負デスマ強要被害SEが東京地裁で損害賠償裁判やるらしい
傍聴や拡散で支援すべき
0032非決定性名無しさん
垢版 |
2014/12/01(月) 22:10:07.31
無能残業で時間報酬相場下げてんじゃねえよ
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を排除すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
安売競争
裁判苦手
利益提供
人格障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
0033非決定性名無しさん
垢版 |
2015/04/22(水) 20:05:24.97
NTTコミュニケーション受託開発
強要・業務妨害・偽装請負事件裁判情報
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ］
方式不一致指示で作業困難
期限強要で原告健康障害
威力業務妨害でNTT問い合わせ阻止
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原　麻子
報酬を中間搾取
原告に解約指示
警察までついてきて相談妨害
1次受に連絡しない署名を強要
→指示に従うのは常識と主張
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
警察までついてきて相談妨害
1次受に連絡したら数千万円払わせると脅迫
1次受に連絡しない署名を強要
交代要員費用を原告に要求
営業費用を原告に要求
→報酬搾取を正当化
3社とも原告に指示したことを認めました。
0034非決定性名無しさん
垢版 |
2015/06/24(水) 21:17:51.44
日本情報技術取引所
エスオーエスファクトリー
違法
0035非決定性名無しさん
垢版 |
2015/06/25(木) 01:44:28.91
100人が読む資料を作るのと、10000人が読む資料を作るのとでは、
たとえ同じ工数であっても価値は全然違う。

「価値」こそが収入に比例するのであって、技術ではない。

「自動車の修理技術」を持っていても、情報システムの世界で給料が上がらないのは当然のこと。
自分が技術と思っているものが、ビジネス価値生産の方向に向いてないという、趣味オタクが陥るジレンマだな。
0036非決定性名無しさん
垢版 |
2015/07/15(水) 19:50:07.07
主な使い捨て実態派遣作業
・データ > ロジック
・簡単ロジック
・大量データ
・フレームワーク
・Web
・DB
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系対象
・体育系対象
・業務系処理
・商業系業種
0037非決定性名無しさん
垢版 |
2015/07/25(土) 21:18:50.59
年収1,000万円以下はレベル低すぎ
低報酬高離職の改善策
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2倍の工数を提示
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・不利益な現場は即行解約
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・指揮命令拒否
・著作権譲渡拒否
・示談および裁判報酬
0038非決定性名無しさん
垢版 |
2015/07/28(火) 19:42:00.51
片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・残業で家事困難
よって結婚しない覚悟が必要

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1436793659/
0039非決定性名無しさん
垢版 |
2015/07/30(木) 08:19:26.76
>>9
こいつは素人か？
出来るやつに仕事が集まって
出来るやつが残業してるにきまってるだろ
あと受注ＳＥは残業するほど
時給は激下がりするんだよ
0040非決定性名無しさん
垢版 |
2015/07/30(木) 10:20:25.17
>>9
正しい
政府も無能残業を排除する意向
0041非決定性名無しさん
垢版 |
2015/07/30(木) 10:22:32.56
>>39
断る方が能力も収入も上がる
0043非決定性名無しさん
垢版 |
2015/08/13(木) 18:04:04.08
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
客先期限遵守
知的財産譲渡
裁判苦手
労働違反
残業見積
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死
0044非決定性名無しさん
垢版 |
2015/08/17(月) 17:48:53.72
ＦＪネクストのスレが荒れています
0045非決定性名無しさん
垢版 |
2015/08/17(月) 18:53:19.21
IT訴訟のご報告

【裁判官】
矢尾渉裁判官

【ご回答】
開発工数妥当性の指標となる開発資料の内容が
分からないとの事でした。

【立証】
[情報技術]
JavaScript・Ajax・jQuer・yseasarのプログラム
の仕様が分からない。
(入門レベルなら解読できそうである。)
※ 証拠資料
プログラミング入門

[通信技術]
通信観測ソフトウェアのロジック及びデータの
仕様が分からない。
※ 証拠資料
通信会社開発資料
0046非決定性名無しさん
垢版 |
2015/08/17(月) 18:54:45.86
何が言いたい、このコピペ
0047非決定性名無しさん
垢版 |
2015/08/17(月) 19:38:28.66
>>46
時間外労働のクズSEが多すぎだからな
0048非決定性名無しさん
垢版 |
2015/08/17(月) 19:39:51.03
>>46
日本のIT技術者のレベルとギャラの低さは異常だわ。
0049非決定性名無しさん
垢版 |
2015/08/17(月) 19:41:19.93
>>46
無能残業ばかりで、ちっとも学習しないからな
0052非決定性名無しさん
垢版 |
2015/08/30(日) 12:28:59.71
片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・高稼動で家事困難
よって結婚相手を苦しめる

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1436793659/
0053非決定性名無しさん
垢版 |
2015/09/03(木) 22:26:04.06
※ 拡散推奨

◆IT訴訟のご連絡◆

【裁判官】
矢尾渉裁判官

【ご意見】
システム開発資料の内容が解らない
裁判所でも前例がない

【証拠資料】
[通信技術]
通信観測ソフトウェアのロジック及びデータの
仕様が分からない。
(解読しがたい)
※ 証拠資料
通信会社開発資料

[情報技術]
JavaScript・Ajax・jQuer・seasarのプログラム
の仕様が分からない。
(入門レベルだから、まだ解読できそうである。)
※ 証拠資料
プログラミング入門 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d498edc006cd5b00ae37ae74ce4b8a3)
0054非決定性名無しさん
垢版 |
2015/09/04(金) 22:28:27.27
年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ！
使い捨てなんだから報酬上げるか生産下げろ！

低報酬・高搾取・高離職の相場改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・客先納期合意は拒否
・客先指揮命令は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬
0055非決定性名無しさん
垢版 |
2015/09/06(日) 08:07:41.99
ブ男とバカ女の片働き日本文化の傾向

無能残業男のせいで結婚で退職に追い込まれる女が多い。
無能残業男のせいで結婚相手を金で選ぶしかない女が多い。
0056非決定性名無しさん
垢版 |
2015/09/06(日) 20:08:20.92
完全AI化までの移行期間 (NEW)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。

雇用３０％消失 （２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 （AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 （工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生

雇用５０%消失 （３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。

雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など）
0057非決定性名無しさん
垢版 |
2015/10/15(木) 12:32:41.88
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
0059非決定性名無しさん
垢版 |
2015/10/16(金) 12:23:06.92
実態派遣残業して
使い捨て促進するな！
0060非決定性名無しさん
垢版 |
2015/10/29(木) 07:32:42.54
【偽装請負従犯要員募集中】
[技術不要の使い捨てスキル]
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
業務系処理
商業系業種

[事務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP
0061非決定性名無しさん
垢版 |
2015/10/29(木) 07:47:48.39
転職の際は要チェック。
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in Tokyo
・転職会議で2.5点
・転職会議の「その他>2ch情報」の欄で過去の2chスレが表示される
0062非決定性名無しさん
垢版 |
2015/11/19(木) 18:27:10.97
派遣契約以外の受注SEの皆様へ

客先納期に従うのは辞めてもらえませんか？
費用対効果や妥当工数見積を提示されたらいかがですか？
価値のないサービスは優秀な受注SEに迷惑なんですよ。
客先こそ無能受注SEの増加で不利益なんですから。

発注者より
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