【KF94】【KN95】不織布マスク総合Part3【FFP2】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
コロナウイルスは体外に出て乾燥した状態でも3～7日程度活性化し続けるという
ウイルスは花粉の1/200のサイズで極小だけど、空気感染で花粉と同じような侵入経路を取るとしたら…
家の中だと常時マスクを付けていられないけど、花粉が外から空気と一緒に入ってくるのか
あるいは衣服に付いた花粉があとで舞うのか、室内に一人でいても突然鼻水とくしゃみに襲われる
もしこれが花粉ではなくコロナウイルスだったら･･･ 考えるだけで空恐ろしい お前らマスク社会が終わっても頑張れよｗ
ノーマスク派は乗り越えて来た道だｗ
お前らの信念が試されるぞｗ 頑張るもなにもコロナ禍前からインフルエンザや花粉症や黄砂アレルギーを患っててマスクを着け続けてた人達いたじゃん。 インフル罹ってなくても流行ってる時は予防のために感染しやすそうな場所ではマスクしてたよね社会人は 弊社は2010年頃からインフル流行シーズンになると予防のためにマスクつけなさいって毎朝不織布マスク配って全員マスクさせてたから
5月以降もマスクだろうな >>654
最近の動向見てるとコロナのせいでその辺の当たり前にやってた予防まで緩くなりそうで怖い 感染予防にマスクをするかしないかは個人の判断まかせでもいいと思うけど
感染者が生活必需品購入のために出歩く場合のノーマスクだけは絶対取り締まってほしい
無差別細菌テロリストとなるから 誰がどう取り締まるんだよ？
無茶いっちゃあいかんよ 警察か自衛隊がノーマスク馬鹿と鼻だしマスク馬鹿をライフル射撃してくれるといいんだけど シミュレーションはシミュレーション
現実に存在する要素をシミュレートし忘れてもマシンは警告してくれない
だから病気を実際に防いだ実績を伴うエビデンスが重要なんだよ
442 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/01/29(日) 00:14:59.01 ID:1g960eOY
空間のウイルス総量はマスクを逆に増えるわけなんですよね。なぜならば新コロは日光で2分、空気で3時間で不活化しますし地面に落ちればそれで終わり。しかし、マスクでは7日不活化しないため、マスクに溜めてしまえば、たった20分程度の時間経過でもエアロゾル化し、どんどん放出されてしまうからです
https://twitter.com/1A48wvlkQc6mVdR/status/1618843170036654082
まさにこの逆効果です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) エビデンスならNEJMの論文でマスク着用ルールがある学校とそうでない学校で感染者数が大きく違ったっていう論文が最近話題になってたよね
反マスクではない一般人の感覚からするとやっぱりねっていう話だけれども >>662
二つの集団の内訳にあからさまな偏りがあるゴミ論文だろ
そもそもそのたった一本で散々繰り返し沢山の研究で証明されたマスクの無意味さを覆せるとでも？
アホだろ >>662
マスクに意味が無いことが未だに分からない無数の人間の意見なんかどうでもいいよ
アホだろ マスクは種類や装着条件など人それぞれで効果に疑問はあるとしても(実際、感染者爆増)
感染者と健常者がお互いマスクせずに対面・近距離で数分間話し込めば一発感染確定だけどな >>665
根拠無しアホ
感染者の唾液をゴクゴク飲んでも感染なんかしない説まである 感染者というか病人な
健康な人間な病気を移すのは難しい どうせ糞スレだからダラダラtypoの修正書き込んでも罪悪感無いぜ またいつものノーマスク気違いが発狂しながらやってきた
きっしょ マスク自由、自粛制限なしだと、目の前に「俺コロナ罹ってんだぜ。ゴホッコホッ」
とノーマスクにやられても文句の言えない日が来るんだろうかw >>663
>>661でツイッターをソースに語るやつにNEJM掲載の論文をゴミと言われても >>672
普通に中身が論理的にゴミなんだから仕方ないだろ低能 耳掛け式やヘッドバンド式にこだわらずファッション性、コストパフォーマンスなど生産国問わず不織布マスクについて自由に語り合いましょう >>674
スレチな書き込みで荒らされるのが妥当な有害スレだろ
スレチが悪いことかどうかはケースバイケースなんだよ
この世は何でもケースバイケースなんだ
酸欠には分からないかもしれないけどな マスクが無意味って言ってる人は医療関係者がマスク必須にしてることをどう考えてるの？
てか何故このスレにいるのw？ >>677
>てか何故このスレにいるのw？
>>676 >>673
NEJMはゴミを載せることはしません
というかできません >>677
手術中に唾とか散ったら不衛生だろ
アホか
後は忖度だよアフォ >>679
現に中身がゴミだろ
査読した奴も買収されてるだけ
単純な仕組みだね
アホかな？ >>679
今までの沢山の信頼性の高い研究と逆の結果を出したことについて何の考察も無いし単なるアフォ >>682
アホな人の視点が正常なものとして見ると現実がアホに見えるのですよ
可哀想に 論文等社会的なマスクの結果を以ってマスクという概念を否定する人はマスクについて理解していない
つまり、マスクなんて種類と着け方でまったく効果が異なるし、それによって多くの人がたいした効果を出せていないということを知らない
だからマスクに詳しい人はRCTの結果を否定しないだろうし自分も否定しない
ただし、それと適切なマスクを適切に着けることはまったく異なるからそれも否定しない 5chのスレルールすら守れないやつが何言ってもなあ
反マスクのアタオカという感想しか出ない 勝手に感染者の唾液ゴクゴクしてろよwww
マスク嫌いなやつは基本不潔で嫌だわ @ymori117
Medpage Today「より良いマスクを着用する医療従事者はCOVIDにかかりにくい」
https://www.medpagetoday.com/infectiousdisease/covid19/100227
スイス2929名対象。FFP2(≒N95)マスク常時着用者の感染リスクは外科用マスク混用者の0.49倍と。他の変数は陽性者との家庭内接触7.79倍、患者への暴露1.20倍、ワクチン接種0.55倍だったと。
@ymori117
元論文はJAMA Network Open「累積患者曝露と好まれるマスクのタイプに由来する、医療従事者のSARS-CoV-2感染リスク」
https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2795150
マスクとワクチン強い、しかし家庭内感染が大きな落とし穴。現場の実感と一致するんじゃないだろうか。 ワクチンはwithマスクなのかノーマスクなのか
withならそれマスクの効果じゃね？ってなるよね
周りで感染してる大人はほぼ接種済み そら感染者の内訳でいうと未接種者の絶対数が少ないのだから接種者が多くなるだろ 接種者１万人のうち10人が重症化
非接種者2000人で5人が重症なら？って話だな
竹虎のマスク久しぶりに見たら一箱50枚入り300円台でワロタ
ちょい横と顎ゆるいがノーズ金属だから悪くないのに 3M Vフレックス使い始めたけど周りの人から「珍しいマスクですね」とか声かけられて心が折れそう
誰も他人のマスクなんて気にしてないって言った奴恨むぞｗ >>693
Vフレックスはいきなり難易度高すぎ
612で言ったけど、白色で「普通の形の」N95マスクはチラ見もされない
排気弁の無いラムダラインくらいを想定してたんだけど KN95かKF94にしときなさい
N95は目立ち過ぎて変な人だと思われるから N95、DS2のヘッドバンド、目立ちにくいように黒色にしてほしい この前プリーツタイプでN95準拠ってのを見かけた
本当かよと 3MのDS2はイザと言うときのために買ってあるけど、なかなか大げさになるから着用したことないw
1870の方がわりと目立たないような気もする。高いけど。 まさかのVフレックスtps://i.imgur.com/xrxMFcd.jpg Vフレは救急隊ぐらいしか見ないかも
自分は飛行機や新幹線内で使う 新規感染者数がかなり減ってきたのでKN95からダイヤモンド型に変更した
このまま減り続けるといいな KN95の装着は暑い夏になるまでは継続した方が良いと思うけど
2類から5類に下げてノーマスクも増えて感染者数はまたドンと増えるさ >>706
物事の因果関係が分かってない妄言垂れ流すのやめろやカス
ワク害のスケープゴートに利用しようとしてるだけ AURAはなぜオレンジゴムを作ったのか
しばらく問い詰めたい気分 >>705
自分は9013からlec KN95に変えたわ
lecの方が見た目仰々しいけど >>709
KN95の中ではかなりいい感じだよな
9013と違って耳も痛くない KN95なら通販ならCE通ってるやつでもその辺のプリーツと同じくらいの値段で買えるから
減ってきたら安KN95増えてきたらもっと高いレスピレーターにしてる KN95は質の差がデカいから規格だけで信じるとダメ
超立体と同じようなのもある KN95もKF94も本国の認定だけでなくCE,FDA,カケンあたり複数通ってれば流石に平気じゃね？だめ？ >>713
フィルター性能じゃなくて漏れにくい構造かどうかなので難しいんじゃないかな
自分で買って試すしかないよ
買ってみればペラペラで話にならないとかノーズフィッターがプリマス以下とかすぐ分かる
値段で判定するなら1枚100円以上のKN95は大抵それなりに良い
安いやつは基本的にカネの無駄 KN95はマスク表にGB2626-2019が印字されてたら本物？ 100円以上はめちゃくちゃ良いやつじゃん毎日100円×家族分は財布に厳しすぎる
45円くらいから海外のマスクヲタの実験で好成績出してるのあるからそれ使ってるわ
もちろん形が合わないのは値段にかかわらずサヨナラだけど
>>715
それがついててもヘボいのはヘボいって話なんだと思う ダイヤモンドより立体の方が口元の空間がペコペコしにくい分呼吸はしやすいね
ただ守られてる感はダイヤモンドの方が全方向って気もする KF94のエアリッシュは、フィルター性能はありそうだが、耳掛け式でそんなに強く引っ張ってないから隙間が出来てる感じがする。
吸うときは貼り付いてる感じがするけど、吐くときに隙間が出来て抜けてく感じがするのよね。 ダイヤモンド型は鼻周りは漏れにくいけどアゴ付近から漏れる 通勤の時に、会社の往復だけ使用して社内ではサージカルマスクにしてるんだけど、往復1時間以内でもったいないんだけど、せめて2日は使えないもんかね？
静電機能が低下して捕集できないとかあるん？ >>720
ダイヤモンド型はナノフィルターのNANOSUUM:息 7daysやAirQUEENを使用
洗浄・消毒しながら7日間くらい使えるのがいい。幸いまだ感染経験はない >>723
その心は? 花粉とか、3層の不織布フィルターマスクより守られてる感強いけど >>721
NANOSUUM:息 洗うとノーズワイヤー端が錆びて茶色く浮き出てこない？ 確かに。7daysは型崩れで使えなくなるより、錆びて捨てる方が早い！
AirQUEENはアルコール限定なので錆びにくいけど型崩れで10日はもたない >>719
顔の形の問題じゃない？
パイオニアのダイアモンド型使ってみたが顎回りはもれないがノーズバーがポリなのもあって鼻周りから漏れる >>727
ノースカロライナ大学だったかのプレスリリースで見た
特にしゃべると隙間が大きくなることも書いてあった 何を根拠に漏れる漏れないと言ってるのかわからんが
ダイヤモンド型でしっかりフィットさせてても余裕で漏れてるよ
タバコ吸って煙で試したことがあるからわかる
9013やDS2,N95が優秀なのはノーズパッドと強い着圧だから
それが無いならマスク自体がかなり良いやつでも3割くらいは漏れるよ N95を正しく装着しても漏れ率は5～10パーくらいあるからね
感覚で漏れてない気がしていてもそれは妄想だよ 近くでタバコ吸ってる人がいたらマスクしてても匂いはするからな
煙の粒子ですらこれなんだから更に小さいウイルス粒子なんてどう頑張っても入ってくるよ さすがにN95を正しく着ければ10%は漏れないよ
もちろんN95でも難易度に違いがある
ハイラックは簡単でVフレックスは難しい
ノーズパッドの有無はかなりデカいよ
実際に試してみればわかる >>732
計測してみた？
感覚で言うのは妄想だよ >>731
タバコの匂いは活性炭入りのDS1でかなり消えたよ
普通の対人距離で風向きとか関係無い喫煙所で試した
んで、普通のDS2,N95だと匂いは感じた
ただなんかすっぱい感じに変わってたから
微粒子は濾過出来てると思うよ
正しく着けられれば >>733
そういう意味での計測はしてないよ
ただ、タバコの煙でだいぶわかる
ちょっとでも隙間空いたらそこから漏れるのがわかるから
あと、マスクにビニール袋を接着して吐き出した量を確認した 【レコチャ】「思っていたのと違う！」東京を訪れた韓国人観光客が驚いた理由 [1/30] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1675038966/
2023年1月27日、韓国のインターネット掲示板にこのほど、「1週間の東京旅行で感じたこと」と題する文章が投稿された。以下はその概要。
◆1つ目は、人の親切さ。会う人会う人みんなが親切。(略)
◆2つ目は、道がきれいなこと。ごみがほぼ落ちていないきれいな道。(略)
◆3つ目は、車のクラクションの音が鳴らないこと。(略)
◆4つ目は、カーフィルムの貼り方。韓国では車の全ての窓にフィルムが貼られているけれど、日本の車は後部座席の窓とリアガラスだけ。これも新鮮だった。(略)
◆5つ目は、食べものの味が濃いこと。特にラーメンはほとんど塩辛くて食べるのに苦労した。(略)
◆6つ目は、並ぶ文化。人が集まり、少しでも待つ状況ができたら自動的に列が作られる不思議な団結力…。(略)
◆7つ目は、夜景がきれいなこと。バブル経済期につくられた旧式のビルが多いと思っていたらまるで違った。渋谷の展望台から東京の夜景を見て、腰を抜かしかけた。実に壮観だった。(略)
◆8つ目は、複雑だけれどよく整備された電車システム。(略)
(記事全文は元記事にて)
Record Korea 2023年1月30日(月)
https://www.recordchina.co.jp/b908261-s39-c60-d0191.html >>736
そうだろうね
ほとんどのN95マスクは9パー台だよ
ゼリー使ってやっと7パー切る >>738
まあそう言われるとそうかもしれん
実際にフィットテストしてみないとわからん
でもAuraのフィットテストかなんかの論文ではもっと成績良かったと思うけど >>738
論文ちょっと探したけど無かったから違うソースだ
忘れてくれ
じゃあ10%は漏れてるな
すまんかった >>739
メーカーのと大学病院ので数値が違う
メーカーのは3パーくらい下駄履かせてるように思う N95は、サッカリン浸かって匂いがするかフィットテストするんですよね。匂いがしたらすき間があるって感じで。 下あごが自由に動くのが漏れの大敵かな。あと皮膚の弾力も 【統一教会】文鮮明の豪奢な部屋にはキリスト、仏陀、レーガン大統領、天皇が文の前でひざまづいている合成写真が飾られていた [Canislupusfamiliaris★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1674788617/
当時84年10月1日号の本誌が報じた「統一教会コングロマリット資金・組織相関図」で、
9月16～17日付「ワシントン・ポスト」が2日続きで掲げた大特集の情報をベースにして作成したもの。
当時、
文鮮明は米連邦最高裁から脱税で有罪が言い渡され、
服役中だったが、このような宗教法人からかけ離れた
国際コングロマリットの組織は健在で、日本から収奪した資金を
原資として米国を中心に各国で
不動産投資、建設会社設立、銀行買収、マグロ漁業や牧場経営、
「世界日報」の外にも出版社、
テレビ番組制作会社などのメディア企業経営等々に手を広げた。
ニューヨーク・マンハッタンの
中心部で買収した
「ニューヨーカー・ビル」が当時の統括本部で、
その中の
◆文鮮明の豪奢な部屋◆には
キリスト、
仏陀、
レーガン大統領、
天皇
が文の前でひざまづいている
合成写真が飾られていたという。
※ソースにより抜粋。全文はソース元で
https://www.mag2.com/p/news/564808/2 @yfuruse
マスクに関する研究の話です。
一部の人がマスクする前提の研究は、どれもこれも、たいしてマスクの成績がよくないんですよ。だから2019年までは医師もマスクをしていない人が多かった。
効果が出たのは全員マスク（ユニバーサルマスク）からです。universal maskingの研究でないと参考になりません。
https://twitter.com/yfuruse/status/1620450182419873793
@yfuruse
a. 集団の全員がマスクをする
b. 感染したくない人だけがマスクをする
c. 感染している人だけがマスクをする
abcのうち、インフルエンザクラスの感染力のウイルスなら、撲滅する勢いで感染を抑えたのがaです。
bcはがくっと成績が落ちる。で、bcの比較だと（実験では）cのほうが感染を抑えられます。
@yfuruse
aでも抑えきれないのが新型コロナ・オミクロンだけれども、端的にいって、求められるシビアさが違うからでしょうね。
「マスクをしているのに感染拡大」ではなく「きちんとマスクをしていないから感染拡大」だと思いますよ。隙間だらけ/手で表面をすぐ触る/交換頻度が少ない/マスクをとる場面で不用心
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Shielding under endemic SARS-CoV-2 conditions is easier said than done: a model-based analysis
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2023.01.22.23284884v1.full わたくし花粉症なので引き続きマスクつけますの(*´ω｀*) @motokisha:
【悲報】朝日新聞社、30人中26人は「マスクつける」と答えたのに「大半つけない」と見出しに。
ノーマスク風潮を捏造をしようとしたのか、「大半」の意味を知らなかったのかは不明ですが、その後こっそり見出しを変える常套手段を発動。
←当初 現在→ https://pbs.twimg.com/media/Fn8514VakAEFiaT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fn8514ZacAICx1Y.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
