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【KF94】【KN95】不織布マスク総合Part3【FFP2】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/25(日) 05:44:21.06ID:pFvCRcrb
耳掛け式やヘッドバンド式にこだわらずファッション性、コストパフォーマンスなど生産国問わず不織布マスクについて自由に語り合いましょう

前スレ
【KF94】【KN95】不織布マスク総合【FFP2】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infection/1623671584/
【KF94】【KN95】不織布マスク総合Part2【FFP2】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infection/1645932840/

類似スレ
N95 DS2 防塵マスク Part1
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1597651950/

ココがイイ&ダメ!実際マスクの使い心地を報告し合うスレ2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1608227080/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/26(月) 01:16:18.69ID:B1YoVfIa
JHPIA(一般社団法人日本衛生材料工業連合会)の統計によると、2019年の日本における不織布マスクの生産枚数は、国内生産・輸入を合わせて64億5,500万枚だったといいます。

世界と同じように、そのうちの約3%が海に出たとすると、年間約2億枚のレジ袋に相当するプラスチックが海洋へ流出したことになります。
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/04(火) 22:10:20.95ID:tx4s1k23
前スレッド満了あげ。
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 08:28:06.69ID:3H3DgNoz
Victorian値下ったと思ったらまた上がってもうた
つけ心地は良いけどKN95もKF94も認定ないのにクソ高いのなんでなん
似たようなのでKN95とってるのは30枚で1000円前後なのに
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 09:51:17.69ID:+C0a6GU2
フィルターの規格や遮断率を全く考えずに見た目だけでマスクを選ぶ頭空っぽ相手の商売だから
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 08:03:06.85ID:g9ikzDC4
ダイヤモンド型で1番良いのはどれだろう
パイオニア好きなんだけど少し小さいんだよな(大サイズは大きすぎる)
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 23:39:56.17ID:DbJAt/JM
ダイヤモンド型ってパッケージのサイズ表記を見ても自分の顔に対する大きさがいまいちわかりづらいんだよな。

>>6
パイオニアマスクのMが小さめでLが大きすぎなら、最近発売された興和「三次元ダイヤモンドマスク」あたりはどうだろう。
https://hc.kowa.co.jp/3jigen/detail_diamond.php
日本製にこだわるならBihou「3D立体型マスク」の標準。
http://www.bihou-co.jp/mask/3Dmask.html
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 01:04:09.83ID:+Iuc+MEV
>>6
個人的にはスリーコインズのダイヤモンド型マスクがオススメ。
耳紐も太くて、三次元みたいな編み編みじゃない平紐だから安定感がある。グレーが好きなんだけど10+10で白とグレーなのがたまにキズだけど、買う価値ある。
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 10:31:57.84ID:beiDNe7G
不織布マスクのフィルターのエアロゾルの遮断率を調べれる個人で買える安価な機器ってないですかね?
日本韓国中国のマスクフィルターの性能を個人で調べて確かめたい
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 21:15:25.32ID:Ir+fTa/a
フィルターの濾過率だけならカケンのテスト値で分かるけど
エアロゾルの遮断は顔とマスクの隙間の有無が重要になるから計測方法が難しいんじゃね
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 22:44:27.79ID:AnFZhLj7
雑貨屋とかに置いてるカケンテストを通してない安い中国製のカラー不織布マスクの性能が気になる
以外とそんなマスクの方が薬局で売ってる正式なマスクより濾過率高いんじゃ?って妄想する時があるw
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 01:58:54.70ID:Q1MSPchR
>>16
色付きダイアモンド型他社はJISTとKN95ついてて1枚30円切ってるし
あの値段ならKN95かKF94でマスク自体にFDA,CE両方の認証付いてるの買えちゃうんだよね
ただ値段するだけあってつけ心地は良いよね
ちゃんと認証取ればいいのに
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 15:59:48.64ID:eU9TDAd6
>>18
マスクのフィルターの性能が上がるほど顔との隙間から空気が出入りする可能性が上がるもんな
有名メーカーのDS1規格以上のマスクは頭かけ式しか見かけないし、それくらい顔に押し付ける必要があるのだろうな
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 09:03:44.28ID:Yk2TlVG/
N95なんかが苦しいって言われてるのはフィルター性能が高いからじゃなくて密閉してるからだよ
KF94とか普通の不織布マスクでも密閉すればかなり苦しいのがほとんどだけど構造上難しい
つまり大部分の人は隙間だらけで着けてるから普通に息出来てるけど
実はそんなんじゃマスクでの防御の意味はほとんど無い
だからフィルター性能とか気にせずに好きなデザインで安いやつを使ったほうが良い
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 11:34:27.53ID:LPHGWz64
>>28 同感
マスク不足の時、不織布マスクを密閉させる工夫をさんざんやったけど
フィルター自体はN95の方が楽だと思う
でなければN95の上から不織布マイクとか出来ない
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 13:00:00.64ID:YVSQc5xY
ただのサージカルよりN95は当たり前すぎるが
KNKF以上は層も耐久も違うし静電気で吸着の時間も違うからなぁ
一応説明書通りにつければそこそこ密着できる設計にもなってるし
4層以上、カケン、KNかKF以上なら好きなデザインで値段気にせずでもいんじゃね
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 13:02:45.89ID:PpT8yk36
正確にはN95でも普通の不織布マスクでも息のしやすいものがあるし
そうでないものもある

ただ、N95の試験流量での圧力損失が300PaくらいまでOKだったと思うけど
実際にまともに使えるのは100Paくらいまで
そういう意味で息苦しいN95マスクは大量にある
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 13:16:59.43ID:PpT8yk36
マスクのフィット性能(漏れ)についてはN95とKF94を比較した論文を見たことがあるが
KF94はろくなもんじゃない

と言っても、マスクの形状とか性能の問題じゃなくて耳掛けの時点で無理なんで
フックなどで着圧を強めた場合に大幅に改善したという結果だった

つまりN95,DS2以外では普通に着けても隙間が大きすぎるんで
世の中のほとんどの人はマスクを着けていても自分の身を守る効果は低いし
濾過性能とか気にするのが無意味なくらいそもそも濾過出来てない

それでも他人への飛沫を減らす効果はあるんでやらないよりはやったほうがいいと思うが
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 13:52:22.71ID:PpT8yk36
まあ中にはちゃんと着けてる人もいるが
簡単に見てわかるのはノーズフィッターを鼻の輪郭にフィットさせて曲げてない
この時点で大部分の空気はそこを通過する

そこをフィットさせても着圧が弱いと全体のフチの隙間に
大部分の空気が流れる

もしそれなりにマトモに着けてればマスクは呼吸とともに収縮するが
それが見られるのは全体の1割もいない
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 15:04:08.03ID:/xUk1PlL
市街地コース復活の箱根駅伝予選会 
応援自粛求めるも沿道人集まる 
SNS「保護者が我慢してるのに」


8波、感染爆発確実にくるよ〜
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 15:53:24.53ID:iOtRCezn
岸田がマスク外しに関する事を発言した影響なのか、マスクしてない人が今年の夏以上に増えて、きちんと不織布マスクしてる人が少数派になりつつある。
今年の冬どうなるんだろうね
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 16:41:05.47ID:iFhC9uqD
>>31
マスクの表面積も重要だな
AuraやVフレックスみたいな大きなマスクだとほとんど苦しくないし

>>35
世界のマスクに関する論文まで調べる我々にとってはほめ言葉だよw
究極のマスクを探し求めるのがこのスレだろ?
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 22:28:06.53ID:LcEvQZ6I
ストックしてたNANOSUUM:息を使って見たけど洗うとワイヤー端が錆びるんだな
1回しか使えなくてダメじゃん
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 16:44:16.90ID:nYQnVI9S
>>38
去年も岸田は総理になる前、派閥長の立場を利用して
「皆さんマスクを外して壇上に集まり『ガンバローコール』をしましょう!」と指示し
秘書ら5人を見事にデルタ感染させたじゃん
今度は国民にマスク外させて国内で感染爆発させる気まんまん
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 08:00:22.38ID:2pN+DwzG
>>36
白・黒の他にも、茶色とかもあればな。
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 02:54:06.74ID:ah7hR5n/
クリニック行ったらノーマスク、鼻マスク、のおっさんやら
おばはん「喉が痛い食欲がない」
医療事務の人「検温しよっか、ていうかあんた38度あるし」
おばはん「点滴効くから点滴させて」

というカオス空間で大変だなと痛感
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 10:02:08.95ID:GPnMPkHO
>>51
恐過ぎ
コロナ禍以降マスクの着用を義務付けてるクリニック多いけど、岸田の発言以降ノーマスクでもOKってクリニックが登場しだしたのかな?
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 20:10:18.03ID:6Y0qTqmm
きたぞ。冬の在庫は切らすなよ!

10月18日(火) コロナ感染者
全国 4万2294人
前週 1万3123人
+2万9171人
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:31:11.16ID:e5i8tEuA
感染拡大して、自身の命や健康と消費欲求を天秤にかけて消費マインドが縮小する事が一番経済の足をひっぱる
要は感染を抑え込めば放っておいても経済は活性化するし、マスクもしなくなる
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 21:16:30.42ID:XrP2aSQW
ほんとそれだよね
足引っ張ってるのはマスクはずせマン
感染を抑え込むのが一番効果的なのに

誰もいないところでのテレビ中継なのにリポーターがマスクしてる!馬鹿か!みたいなヤフコメをよく見るけど、映ってなくても周囲にスタッフは沢山いるだろうよ…という
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 22:22:19.12ID:JN3xL2SO
◆マスクは意味ない?
→ウィルスはマスクの隙間の1000分の1
→一般マスクでウィルスは防げない
i.imgur.com/6ERloi9.png

◆飛沫は大きいから防げるだろ?
→飛沫ついてるマスクを帰宅までつけて吸い続ける事になる

◆効果ない?
→二重マスクにして1日10回くらい代えれば効果ある
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 23:30:11.98ID:e5i8tEuA
・二重マスクは実際、隙間防止となり効果的である

・不織布マスク(メルトブローン不織布)は静電気を利用して繊維の目より小さい
 飛沫やウイルスを吸着する仕組み。発明は台湾

・湿気で使用中のマスクの静電気が消えるのは大体5時間くらい(使用限度時間)。
 なので1日2~3回交換する必要がある。(1日10回も換える必要はない。
 防塵マスクの使用限度時間はもっと長い)

・マスクの表面と内側の不織布は中間層のメルトブローン不織布に湿気を通さないための物で
 実際にウイルスを止めるのは中間層のメルトブローン不織布。
 なのでマスク表面を触ったらウイルスが手に付くというのは都市伝説
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 23:34:39.54ID:dNd0YPnT
使用限度時間は静電気が消えるんじゃなくて呼気抵抗が基準値以下でいられる時間だろ
使い続けてると抵抗値が上がって呼吸が苦しくなっていく
それ以外の性能はほぼ変わらない
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 00:21:11.82ID:dMTyUH/4
確かに使用限度時間というのは防塵マスクで使われていた用語で
粉塵により目が詰まって呼気抵抗が基準値以下になる時間。
防塵マスクも静電気を利用していて医療現場でも使われているが、
呼気抵抗が下がるより随分前に静電気は消えていると思われる。
もともとはウイルスでなく粉塵を止める目的で作られたマスクだから

不織布マスクの場合、目がスカスカなので5時間程度で呼気抵抗が
基準値以下になるということはない
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 00:36:30.26ID:hBvCRrKq
ほんの数時間で帯電を失うようなものがこれほど信頼されていると思うのかね?
仮にそうなら今ナノフィルターがものすごい勢いで普及しているはずだが
実際にはそうはなってないよな
なぜかな?
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 00:52:47.42ID:dMTyUH/4
>>66
だとしたら不織布マスクの有効時間・交換時間はどれくらいだと?

ナノフィルターがものすごい勢いで普及しないのは、不織布マスクを
数時間で交換するよりコストがかかると思われているのと、実績が浅いからだろ
自分は早い時期から不織布マスクをやめてAirQUEENやN95に乗り換えたけどな
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 01:01:06.93ID:7A43zRvE
>>67
界面活性剤やらアルコールを使わなければ基本的に帯電したままだぞ
水に濡れても乾けば戻るしな
そもそも呼気で帯電を失うような性能ならN95マスクが医療用のPPEとして使われるわけがない
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 01:16:05.81ID:dMTyUH/4
>>69
医療目的に作られたGB19083‐2010規格の2つ折り防塵マスクの外箱には
使用時間5時間以内を厳守するように、と書いてあったけどな
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 23:14:12.88ID:yCQlgggy
ガチで湿度に弱いなら乾燥剤入りの個包装で販売されて開封したら何時間以内とか制限が付くはず
メーカーが言う自社の売上に都合が良い安全マージンなどに惑わされちゃダメだ
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 23:16:34.20ID:dMTyUH/4
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000201670.html
湿気や洗浄で失われたマスクの静電気を復活させるには、乾かすだけでなくこういうのが必要
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 23:23:26.90ID:iTc01mkB
【🤓】日本さん、コロナ第8波へ
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1666265616/
「8波の可能性、非常に高い」 
コロナ感染者増加傾向―厚労省助言組織 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666272660/
【悲報】ワクチン未接種だった
10代独り暮らしの女子大生、
コロナでバチーンと死んでるのが見つかる
[115996789]さいたま
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666271943/
【新型コロナ】後遺症の新事実
感染で
アルツハイマー病発症リスクは94%増、
脳卒中は50%増
[ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666271791/
【新型コロナ】感染で腎臓が老化か 
米研究チーム発表 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666155884/
【社会】<新型コロナ・20日>
東京都で3489人感染 
30代や40代を含む6人死亡
[朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666254829/
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/21(金) 00:40:08.52ID:pRyJlZic
フィルターとマスクをごっちゃにしてんだろ
N95とかは静電フィルターを保護するようなマテリアル構造になってるだけ
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/21(金) 02:27:31.89ID:+dn55Bp7
>>73
だからこそ不織布フィルターのマスクはこまめに交換しなきゃならないわけだけど
1日中付けてても捕集効果が劣化せず、汚れたら洗浄やアルコール消毒できる
ナノフィルターの高性能マスクはありがたいんよね
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/21(金) 02:45:22.34ID:+dn55Bp7
まだ歴史が浅く実績が乏しいからね
ここぞというハイリスクの場面ではN95を半日の使い捨てしている
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/21(金) 09:51:47.14ID:LD45IRbo
アホ政府が外国人観光客をガンガン入国させてるしケルベロスは既に日本国内に侵入してるよ
おまけにマスク外しを推奨するという愚策まで打ち出してるし
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/21(金) 10:27:05.39ID:WD1SOAtv
大和工場のN95使ったことある方いますか?
今度国際線乗らないといけないのでKFよりこちらにするべきか
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/22(土) 21:55:26.49ID:vHLGz194
レスつかないね。一般論ではKFよりN95だけど顔形は個人差があるので
顔に隙間なくフィットするマスクの方がいいよ
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/22(土) 22:29:05.08ID:CCStFhgO
>>85
知らなかったから調べてみたけど中国製みたいだね
ちゃんとNIOSHの認証はとってるみたいなんで悪いものではなさそうだけど
圧力損失などのデータが不明なので自分なら別のものを使う
海外に行くなら知名度もあって見た目も悪くないAuraかな
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/23(日) 13:29:34.26ID:Vb7Rn85a
費用対策みたいだけどな
汚染されやすい上の不織布マスクは2~3時間で新しいのに付け替えて、下の高価なN95は1日もたすとか
全てがそうなのか知らんし、看護士とかは1枚の不織布マスクを1日中使ってて
・・・内科で院内クラスターの話はよく聞く。それが原因かどうかは分からないけど
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/23(日) 22:41:24.98ID:z3S5jEtL
尾身氏「第8波は第7波以上か」「行動制限を含め早急に議論を」
2022/10/13 

政府・新型コロナウイルス感染症対策分科会が13日開かれ、
厚生労働省が示した
新型コロナとインフルエンザの同時流行対策について了承した。
会合後に記者会見した尾身茂会長は

「流行『第8波』は第7波以上の高い波になると言われている」
と指摘。

感染拡大時の行動制限を含めた対策のあり方について、
早急に議論をすべきだとの見解を示した。
https://mainichi.jp/articles/20221013/k00/00m/040/423000c
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/24(月) 06:40:04.97ID:rbs34aMZ
米CDCのワレンスキーはマスクを外した途端にコロナに感染した感じだな。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/24(月) 08:20:47.59ID:iez0G7pw
外来程度の接触なら緩いマスキングでもwith換気で防げるんかな
学校や部活もノーマスクさせるところは一瞬でドカンと行くけど
子どものゆるゆるマスクでもとりあえずサージカル着けさしてるところは思ったより広がらないんだよね
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/24(月) 18:15:50.02ID:I4UE2E+S
飛沫感染と空気感染、どれぐらいの比率か分からないけど・・・
ゆるゆる不織布マスクでも飛沫感染はほぼ防げる
空気・エアロゾル感染はきちんと装着しても3割くらいしか防げないそうだが
実態として飛沫感染の割合が高ければ、かなり防げてることになるんじゃない
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