日本企業がアメリカの旅客鉄道を立て直すには？

**名無しの車窓から** · 2008/05/10(土) 14:18:20

日本の鉄道会社（JR東日本とか）が全鉄道を買収。

貨物偏重から貨物・旅客を均等に。

日本同様な運行システム、サービスを提供すれば
今死にかけているアメリカの鉄道もJR北海道レベルには立ち直らないかな。

**名無しの車窓から** · 2008/06/07(土) 05:18:42

確かに日本の鉄道気持ち悪いくらい正確に時間表通り走る電車　五月蝿いほどに繰り返す駅のアナウンスメント　アメリカの鉄道真似出来ませんわ。

**名無しの車窓から** · 2008/06/07(土) 14:01:32

>>43
それは賛成だな。
独特の新幹線方式とまでは言わなくても、ＴＧＶ方式なら本気でかかれば独自で
車両作って線路も突貫で敷いて（地震多発地帯でないことが前提だろうけど）、
５００～６００ｋｍの路線なんて５年くらいで完成させちゃいそう。
航空・自動車業界が政界に対しても物凄く強いから、アタマを押さえつけられている
だけかもな。

たとえ鉄道事業をやることで何か裏メリットがあるにしても（どっかが儲かるなど）、
事業を本気モードでおっ始めたら営業開始までの速度が早いのがアメリカだし。

事業開始後の仔細については大いに日本のを参考にして欲しいが、事業開始前の
議論段階・準備段階については日本を参考にしてもらいたくないね。
日本は天才的にカタツムリだし。

**名無しの車窓から** · 2008/06/07(土) 14:15:23

いくらアメリカの鉄道に潜在能力があろうがなかろうが現状は日本やヨーロッパより下。
そういう力は発揮してなんぼのもん。

クレジットカードで切符が買えるというだけでアメリカが上とかアホか。
世界を見ているｗわりには>>41-43なんて馬鹿丸出しだしな。

**名無しの車窓から** · 2008/06/07(土) 19:15:02

アメリカが優れているかどうかというよりも
鉄道会社はじめ日本企業に
アメリカの鉄道を立て直すなどという
ノウハウなんてありませーん。
技術的にも経営的にも。
（技術は多少はあるかな）。
でも線路の敷き方も運行の仕方も
世界の中でもまるで工夫なく、
供給者論理で、劣っているもの。
殺人ラッシュと呼ばれるほど、
狭い国土に人口が密集しているから
利用者の犠牲の元に儲かっているだけ。
>>46
あのね・・・。
この話の流れの元々のテーマだけど、、、
アメリカの鉄道は日本の鉄道より上だ。じゃなくて
アメリカの鉄道で日本の鉄道より優れているところある？。
だったよね。
くやしいからって論点をずらしちゃだめだよ。
君は無知な上に国語力が０なわけ。
まずはまともな国語力を身につけな。

**名無しの車窓から** · 2008/06/07(土) 20:15:55

＞殺人ラッシュと呼ばれるほど、
＞狭い国土に人口が密集しているから

横レスですまないけど、統計から地下鉄とかはずしたら
日本の鉄道の1人㌔あたりの消費エネルギーは
もうちょっと上がりそうだね...少しカナシス...

sage

**名無しの車窓から** · 2008/06/07(土) 21:06:28

結局のところ、アメリカの旅客鉄道はどうしようもないわけなｗ

>>47とかさ、自分の大好きなアメリカの鉄道をコケにされて
実際日本の鉄道に勝てないからって、個人攻撃に走るのはあまりに見苦しい。
海外鉄ってこんな奴ばっかりなのか。

**名無しの車窓から** · 2008/06/07(土) 21:42:59

どうしようもなくないよ。
アメリカは車社会と言われてるけど
鉄道も充実しているんだよな。
日本から出たことない厨にはわからないだろうけど。

**名無しの車窓から** · 2008/06/07(土) 22:42:47

>>50
>>37を読め
あれで充実しているなんて頭悪いんじゃないのか？

海外厨ってなんでも外国マンセーみたいだな
見識が広いようで実は思考が凝り固まってる。
で、必ず日本から出たことがない厨がなんとやらとか
無知だとか言って片付けようとする単細胞っぷり。

**名無しの車窓から** · 2008/06/07(土) 22:53:50

Union Switch & Signal も今は ANSALDO の傘下なのか…

http://www.switch.com/uss_history.html

**名無しの車窓から** · 2008/06/08(日) 11:00:02

東海岸の都市部なら運行に関しては日本と遜色ないぞ。
むしろ座って通勤を特別料金を払わなくても可能しているんだし。

**名無しの車窓から** · 2008/06/08(日) 13:24:59

俺思うに、高速列車（新幹線）の技術は最高だと思うが、
在来線技術のレベルはどんどん落ちていると思うぞ。
まあ、都市圏でのスイカの導入等で最近は若干盛り返しているとは思うが。

新幹線の成功が逆に仇になり「鉄道の革新＝新幹線」みたいになって、
整備新幹線っていう馬鹿な土建屋事業にばっかり予算がまわるようになった。
その結果、在来線なんか３０年前と基本的に変わってないよ。

まあ、それはそれでいいんだろうけど、問題は新幹線のような高級な技術が
海外支援にまるで役に立たないこと。
そしてアフリカあたりじゃあ、中国がバンバン鉄道外交を展開し、
影響力を増している。どうにかして日本もこの分野でも食い込まないと…
鉄道は公共施設でもあるから感謝されちまうしな。

**名無しの車窓から** · 2008/06/08(日) 13:33:36

つ新快速

**名無しの車窓から** · 2008/06/08(日) 14:31:59

東海岸のSEPTAやMARCにも土曜休日運休のコミューター路線があるわな。
ShoreLineEastみたいに朝夕だけ運行とか。

日本の在来線が落ちぶれていってる、とはいえ
フリークエンシーや施設面でいけば相対的にはまだまだ上だと思う。
場所にもよるが、新型車やリニューアル車が都市部だけでなく田舎でも入っているわけだし。
今の短編成ワンマンロングシート車一辺倒より
ボックスシートの客車列車多数で運行本数が少なくてもマシだと考えてるような
国鉄時代が最高だと考えている人なら、旧態依然とした部分も多く残っている
アメリカの鉄道のほうに愛着があるだろうな。

**名無しの車窓から** · 2008/06/08(日) 14:38:38

NY地下鉄について調べているとこんなページも見つかった。
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/nishimura/am/am09.htm

市内交通の一日券を購入すべく、自動券売機と格闘したが一向に買える気配がない。
宝くじ売り場のような係員詰所の防弾ガラスを叩いて、大柄の黒人女性に必死に訴えると、
彼女は怒り気味になって出てきた。面倒くさそうにブツブツ言いながら販売機を操作し、
「これよ」と販売画面を示して、一転、おのぼり東洋人を面白がるかのような笑みを浮かべている。

地下鉄の「Broadway Local（黄色）」ラインのうち、「Ｎ」と「Ｒ」系統の列車に乗ると
マンハッタンの南端まで行ける。
ところが、ホームの案内板も列車の行先表示も曖昧で、南北どちら方面へ行く電車なのか、全く分からない。
悩んでいるうちにＮマークが来た。乗り込もうとすると、現地人らしき若い白人女性に「これはどこに行くのか」と
いきなり問われた。もごもごと英単語を発しているわずか１０秒ほどの間にドアが閉まり、列車は去っていった。

それにしても、ニューヨークの地下鉄の難解ぶりは東京並みか、それ以上だと思う。
路線数は２７に過ぎないが、同じ場所を走る別の線があったり、途中で分岐して行先が変わったり、複々線区間の
真ん中に急行（EXPRESS）が運転されていたりもする。
何よりも困るのが、列車や駅の不案内ぶりである。料金が安い分（全線均一２ドル）、案内や観光客対応の経費を
抑制しているのかと疑いたくなる。唯一頼りになるのが系統番号（数字とアルファベット）だが、これも反対方面の
列車に乗ってしまう間違いは防げない。

**名無しの車窓から** · 2008/06/08(日) 19:52:52

＞ところが、ホームの案内板も列車の行先表示も曖昧で、南北どちら方面へ行く電車なのか、全く分からない。

気持ちは察するが、よく見れば、アップタウンとかダウンタウンとか
クイーンズとかブルックリン方面とか書いてあろう。

**名無しの車窓から** · 2008/06/08(日) 19:57:49

>>54
日本が一番情けないのは市内高架鉄道。
日本の新交通システムとかモノレールの分野ｗ

**名無しの車窓から** · 2008/06/08(日) 23:31:20

女性専用車を廃止しろ

**名無しの車窓から** · 2008/06/08(日) 23:42:00

まあ、国によって色々と価値観が違うから一概に良し悪しは言えないな。
ただし、このスレの趣旨は日本の鉄道がアメリカになにかできるかって点だから、
それを鉄道の種類ごとに見ると

高速鉄道
日本の技術は高いが、豪華な新線建設が必要でたぶんアメリカはそこまでして整備する気はない
だから在来線の高速化が主眼のスウェーデンX2000のアメリカ版アセラで十分

都市近郊鉄道
日本の技術はそれほど高くない。そもそも低賃金労働者のために整備してやる必要ないね

地方鉄道
車があるから十分です。

てことになるんですかねえ。

>>55
そうそう。日本鉄道が生み出した最新技術「日○教育」を忘れてましたな。
でも、あれをアメリカで導入するとすぐにストライキや暴動が起きる予感（ｗ

**名無しの車窓から** · 2008/06/09(月) 11:39:49

鉄道のIT化、いわゆる情報システムは、アメリカのほうが進んでいることもある。
Suicaのシステムなんかは日本は進んでいるが、
信号や通信関係はアメリカのほうが上手に思える。

路線網が広大で、しかも大部分が過疎地であることを考えると、
鉄道システムの自動化は必然的なものではある。

**名無しの車窓から** · 2008/06/09(月) 12:03:11

そういえば、CTCや列車無線なんかは、USAでは普及が早かった。

**名無しの車窓から** · 2008/06/09(月) 12:29:45

>>61
西海岸に高速新線を敷くんなら、日本の技術は外せないだろ。

**名無しの車窓から** · 2008/06/09(月) 13:14:49

http://jp.youtube.com/watch?v=vIW8M_HMSVA
http://jp.youtube.com/watch?v=w8pTLPhlyyA

日本の貨物輸送の常識は全く通じませんでした・・・。

**名無しの車窓から** · 2008/06/09(月) 20:23:57

マイアミのメトロムーバやトライレール見ても
実際はアメリカの方が日本より進んでいるんだよな・・。

**名無しの車窓から** · 2008/06/09(月) 20:41:35

>>66
添削のススメ。
見ても→見るかぎりでは
実際はアメリカの方が日本より進んでいるんだよな・・。
→アメリカにも日本より進んだ部分もあるんだよな・・。

**名無しの車窓から** · 2008/06/10(火) 00:43:48

>>66
何がどう凄いのか説明しないと説得力ゼロ

**名無しの車窓から** · 2008/06/10(火) 22:05:50

>>62

アメリカ人が発明したものを

日本人が改良してコンパクトに

韓国人がパクって起源を主張（≒妄言）するが

中国人はそっくりそのままにコピーする

**名無しの車窓から** · 2008/06/10(火) 22:53:43

・ＮＹＣの地下鉄全駅でＪＲと同じ発車メロディを流します。（車掌がリモコンでコントロール）
・朝の混雑時に女性専用車を設けます。
・地下鉄1.2.3.9と4.5.6に５扉車を連結します。

**名無しの車窓から** · 2008/06/10(火) 22:55:46

>>67
見る限りじゃねえよ見てもだバカ。
マイアミは一例にすぎない。
>>68
そんなことも知らない奴はどうでもいい。
鉄道（海外）を語るなとは思う。

**名無しの車窓から** · 2008/06/10(火) 23:51:25

>>71
自分が行った事も体験した事もないからって、
そういう言葉吐いて事例を引き出そうとするなよ。
みえみえ。

**名無しの車窓から** · 2008/06/11(水) 06:26:54

>>71
無知がコンプ丸出しだなｗ

**名無しの車窓から** · 2008/06/11(水) 18:53:50

アメリカの旅客鉄道のサービス水準なんてNYとかSFとかDCを除くと
イタリアやスペイン以下だろ。

全米4位の都市にやってくる列車が1週間で3本とか、
150万都市に鉄軌道サービスがないとか、おわらい。

**名無しの車窓から** · 2008/06/12(木) 20:51:18

まあ、80年前はアメリカも都市内都市間とも旅客鉄道が凄かったって事で。

**名無しの車窓から** · 2008/06/13(金) 22:39:49

ＮＹの近郊列車の充実は札幌並みに凄いな。

**名無しの車窓から** · 2008/06/15(日) 00:59:37

>>74
つうか、スペインは世界的にもかなり上だが。

**名無しの車窓から** · 2008/06/15(日) 16:10:10

女性専用車を廃止しろ

**名無しの車窓から** · 2008/06/17(火) 23:45:45

Fe○icaの開発者の手前味噌なんて聞き飽きた。
あんな読み取り精度で顧客が満足してるのか
再検証する必要があるな。

**名無しの車窓から** · 2008/06/20(金) 19:25:52

日本はこれだから・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000026-yom-soci

ＮＹＣの地下鉄みたく例えば、

東武ー有楽町　Ａ
東武ー副都心　Ｂ
西武ー有楽町　Ｃ
西武ー副都心　Ｄ

とか列車に名称をつければ少しは混乱が収まるんじゃないの。

**名無しの車窓から** · 2008/06/20(金) 19:33:43

日本の場合、地下鉄線内で分岐線があることが少ないからな。
乗り入れ先に出たら複雑だけど、地下鉄線内は基本1系統。
丸の内線支線なんかも別系統だし。

**名無しの車窓から** · 2008/06/20(金) 19:37:28

それと、
路線によって色分けするなど
乗客を甘やかしすぎてきた。

**名無しの車窓から** · 2008/06/21(土) 01:48:14

アメリカでも普通に色分けしてるだろ。
ボストンにしてもワシントンDCにしてもロサンゼルスにしても
ブルーラインとかレッドラインとかあって、線名そのまま色で表してるし。

NYCにしてもおおまかな路線ごとに色が決まってない？
1・2・3が赤とかB・D・F・Vがオレンジ色とか4・5・6が緑とか。

**名無しの車窓から** · 2008/06/21(土) 19:56:48

ＤＣやＮＹＣは車体の色は全部同じ。
ＢＯＳは珍しくカラーリングされている。
ＬＡは知らない。

**名無しの車窓から** · 2008/06/22(日) 00:50:24

LA
レッド・ブルー・グリンー・ゴールドラインと車体の色分けは無い。
只地下鉄のレッドラインだけは車体も車体カラーも少し違うような。

**名無しの車窓から** · 2008/06/22(日) 10:05:18

>>80
むしろ東京の地下鉄で一番ＮＹＣに近いのが副都心線・有楽町線じゃね？
停車駅勝手に飛ばすとことかｗ

**名無しの車窓から** · 2008/06/23(月) 12:17:27

関西の鉄道はコスト重視のためか手抜きが多く見られる
電光掲示板はいまどき液晶ではないうえ一段表示おまけに千鳥配置ｗ
つり革は握りやすい三角型ではなくただの○型ｗおまけにドア付近にはなしｗ
握り棒などはなしｗ
そしてなぜか無意味に蛍光灯にカバーを取り付け全面塗装
関東の最新型であるE233系やE531系などは障害者のための黄色い点字ブロックを備えるなど
弱者にも優しい設計であり
つり革は握りやすさを考慮したタイプをいたるところに配置
握り棒もドア付近だけでなく座席間にも装備し、非常に快適である
さらにE531系は全ての台車にヨーダンパが装備され在来線最速の130キロ運転を実施している！
まさに至れり尽くせりだ！！！
E531系こそが世界最高の通勤列車といっても過言ではない？

**名無しの車窓から** · 2008/06/25(水) 00:27:17

NY～DC間にアセラ＝特急、リージョナル＝急行、に加えリバティ＝新快速
を走らせれば良い。
リバティ車両は25mで幅広車体4ドアになった223系、最高速度は150km、4両編成（増結可）
NJトランジットのように券売機で切符が買え、座席定員制も無し。
30分（朝夕は増発）おきに運転されて、転換クロスの車内には自販機のみ設置。
「リバティカード」を作って定期通勤利用客も取り込む。

これでグレイハウンドはオワタ

**名無しの車窓から** · 2008/09/05(金) 06:08:56

age

**名無しの車窓から** · 2008/09/07(日) 07:39:09

>>62
アメリカは西洋の暦で80年代、当時としては自動化を進めすぎて
ダウンしたそうだ。
その悲劇から幾星霜。。。今こそ、日本人がアメリカ鉄道高度自動化に協力すべきだろう。

**名無しの車窓から** · 2008/09/07(日) 20:37:53

>>87
確かにE531は最強の近郊形だと思う。

でも交直流車なんかアメリカにはいらない。

**名無しの車窓から** · 2008/09/15(月) 17:06:08

いくら海外板だからってここまでアメリカ<ﾉ丶｀Д´>ﾉﾏﾝｾｰされると実際に海外に出たこと無いやつなんだろうなって思ってしまう。

**名無しの車窓から** · 2008/09/23(火) 22:31:02

ロスはもう少し鉄道を普及出来たのにね

**名無しの車窓から** · 2008/09/24(水) 00:44:09

過疎地が多いアメリカではガソリン税を今より１リットルにつき２ドル以上増やさない限り鉄道普及は難しい

**名無しの車窓から** · 2008/09/24(水) 10:40:21

というか自動車会社が利権握ってんだろ。

**名無しの車窓から** · 2008/09/24(水) 22:11:15

アメリカだと一部の大都市部以外は鉄道普及が無理
それどころかバスでさえ通ってない土地が多い

**名無しの車窓から** · 2008/09/24(水) 22:41:17

>>95
単純にアメリカではガソリン税が12円くらいと安いから車の方がお得なんだよ

**名無しの車窓から** · 2008/09/24(水) 23:44:22

>>92って海外に出たことなさそうｗ

**名無しの車窓から** · 2008/10/09(木) 22:45:31

>>65
うわぁ！航空機を運んでいるよｗ

**名無しの車窓から** · 2008/10/10(金) 01:35:43

>>98
決め付けて言うのは簡単だよなｗｗｗ

**名無しの車窓から** · 2008/10/10(金) 01:36:28

無理です
となりの家が見えません
線路の意味がありません

**名無しの車窓から** · 2008/10/12(日) 00:19:37

アメリカは列車を二階建てにするという発想が持てない。
日本を真似して二階建て車両を作ったらどうか。

**名無しの車窓から** · 2008/10/12(日) 05:30:39

LAの通勤列車は全部2階建てだよ(メトロリンク）　でも個人としては1階建ての方が好き
LAの2階建て列車のデザインの悪さを見ててつくずく感じる。

**名無しの車窓から** · 2008/10/13(月) 01:04:53

ロスに通勤電車ってどんだけ無知なんだか。
アメリカって列車の色からして無機質だよな。
日本みたく紫とか使ってる列車見たことない。
一つでもいいから日本の湘南ライナーみたいな列車作ってみろっての。

**名無しの車窓から** · 2008/10/13(月) 01:53:56

LRT・地下鉄の車体のデザインは悪くない　メトロリンクの電車のデザインが悪いだけ。

**名無しの車窓から** · 2008/10/13(月) 12:41:59

アメリカの地下鉄は治安悪すぎ。
ほとんどの人はバス使ってるよ。

**名無しの車窓から** · 2008/10/13(月) 14:03:53

少なくともNYCでは地下鉄の方が圧倒的に多数の乗客を運んでいるが・・・

**名無しの車窓から** · 2008/10/13(月) 15:32:43

ニューヨークの地下鉄ボロすぎ。落書きだらけだし。
日本みたいに車内に電光案内板つけるとか
行き先をＬＥＤ表示にするとか考えたらどうか。

**名無しの車窓から** · 2008/10/13(月) 23:03:52

落書きは大分前にきれいさっぱり消されたと思っていたがまた再発したの？

**名無しの車窓から** · 2008/10/14(火) 01:06:49

>>106
ＮＹみたいなあれだけの地下鉄網を持ってんだからやはり利用客は圧倒的に地下鉄の方が多いいだろうが。

**名無しの車窓から** · 2008/10/14(火) 20:05:13

ID:5tQTaHkl　は実際に行ったこと無いんだろ？
行ったとしても10年以上前か。

今の車輌は車内にLEDの案内装置が付いているし、
落書きだらけというほど落書きは多くない（日本よりは多いが）。

**名無しの車窓から** · 2008/10/22(水) 00:46:58

>>111
あからさまなネタにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
↓パクリ乙ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=yqbGfYo94Jc
http://jp.youtube.com/watch?v=bFIoKiijXJ0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=uDviWMAb500

**名無しの車窓から** · 2008/11/15(土) 20:32:52

民主も共和も、環境政策重視な候補者の選挙戦なのに、
鉄道重視政策はまったく聞かれなかったな…

瀕死のDetroit Threeに融資して、環境対応車を開発させるとかは聞いたが…

どうせ不景気なら、21世紀のニューディール政策よろしく、
全米に最高時速500kmの貨客両用高速鉄道を建設し、ネバダ州の砂漠に
敷き詰めた太陽電池で全動力を供給する、とかAmericanな夢を聞かせて
欲しかったです。

**名無しの車窓から** · 2008/11/15(土) 21:53:20

なんかこのスレ書いてあること滅茶苦茶だな・・・
N側で米加州で高速新線導入が住民投票にて決定したって話が書いてあったが、
そっちのスレのほうがよっぽどまともなこと書いてあった・・・

>>113
通勤用（park and ride）がもてはやされ、
例えばユタじゃ、新しくUTAって交通公社が発足、コミューターレールのオペレーションが
始まったりしてる。
州レベルで見たら各州いろいろやってるよ。

**名無しの車窓から** · 2008/11/17(月) 03:31:39

>>114
何処が滅茶苦茶なの？　具体的に

**名無しの車窓から** · 2008/11/18(火) 00:17:13

日本はバス会社が力を持っていて反対するから
ＬＲＶが普及しないんだよな。
新交通システムやモノレールにした方が
ゼネコンが儲かるし。

**名無しの車窓から** · 2008/11/22(土) 16:49:36

人のことよりまず日本の地域交通と貨物鉄道を立て直そう

**名無しの車窓から** · 2009/03/12(木) 16:59:25

EU域内では国境を越えた第2種?貨物鉄道会社が林立してますね

**名無しのコレクター** · 2009/04/17(金) 14:21:32

>>113
【米国】オバマ大統領が高速鉄道計画を発表　当初予算は８０億ドル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239901420/
【北米大陸を疾走できるか新幹線】主要都市を結ぶ高速鉄道計画を公表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239904506/
【経済政策/米国】オバマ米大統領が高速鉄道計画を発表　当初予算は80億ドル［09/04/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239926258/

**名無しの車窓から** · 2009/07/27(月) 23:07:38

アメリカは川くだり選手権が力を持っていて反対するから
長距離鉄道が普及しないんだよな。

ダムや運河の方が
ゼネコンが儲かるし。

**名無しの車窓から** · 2009/07/28(火) 22:44:29

アメリカの旅客列車の黄金期は30～50年代。それ以降は
①ハイウェイの発達＝彼らの好きな自由な旅の実現
②旅客機の大衆化＝移動時間の短縮
で廃れたとアチラの本。今更どうしようも無い。

**名無しの車窓から** · 2009/07/28(火) 23:26:36

>>121
①はともかく、②の動力はいまだに内燃機関しか頼れないわけだから、去年
みたいな原油価格の上昇が続くと、いつまでも安泰とは言えない気もするが

**名無しの車窓から** · 2009/07/29(水) 02:07:45

>>121 >>120
総延長20万キロ超でも「長距離鉄道が普及していない」と言うかね。

カリフォルニア州だけで日本の総面積より大きい。
日本のように東京に一極集中でもない。
旅客が合理的な速さと価格で陸路で移動できる解は無いと思うが。

> 去年みたいな原油価格の上昇が続くと、いつまでも安泰とは言えない気もするが

燃料費の高騰は痛いだろうが、UPもBNSFも2008年は売り上げ、
利益共に急伸している。燃料費の比率が高い自動車や航空から
鉄道にシフトした結果のようだ。
両者ともに世界的な超優良企業なわけで、日本の貨物事業者
(鉄道、自動車、船舶問わず)がどこも青息吐息なのと比較すると偉い違い。

「未だに内燃機関」と言うが、数千キロに渡って電化して
電線で電力を熱にしちゃうより、ディーゼルの方がはるかに
エネルギー効率がいいのよ。

**名無しの車窓から** · 2009/07/29(水) 06:17:20

>>121
何を言ったところで、往年の旅客列車が廃れた事実は直視しないと。
何しろ当時は鉄道しか手段が無かったのだし。60年代以降は違う。

スケールは違うがブルトレは何故廃れましたか？
プライベートの旅行ならともかく、東京－九州の出張でブルトレ使いますか？
飛行機で行きますか？って話。出張時にエコ視点で移動手段選びますか？
アメリカなら都市間の距離は日本とは比較にならない訳で。

もちろんそんな苦しい中で収益が良いのは立派だけど、もっとでかい視線で
飛行機から鉄道に客が戻ってくることはもう無いだろう。アメリカでは。

**名無しの車窓から** · 2009/07/29(水) 07:51:46

>>124
> もちろんそんな苦しい中で収益が良いのは立派だけど、もっとでかい視線で
> 飛行機から鉄道に客が戻ってくることはもう無いだろう。アメリカでは。

そうでもないんだな。
アムトラックは設立以来一度も黒字になったことが無く、
毎年のようにその存廃が議論されているのは事実だが、
乗客数はここ数年増加し続けている。

確かに飛行機は二点間の移動は速いんだけど、アメリカは日本の
ように「地方はとりあえず羽田便があればOK」というような
一極集中ではない。
アムトラックは日本の寝台列車と違い、案外長距離列車の
区間利用も多いんだよ。

むしろ、日本は新幹線整備がひと段落したら、新幹線以外の
長距離列車は絶滅するんじゃないかな。

**名無しの車窓から** · 2009/07/29(水) 20:37:17

>>65
どう見てもおかしいだろ。飛行機が併用軌道に来るなんてｗ
この状況をあアメリカ人はなんとも思わないのか？

**名無しの車窓から** · 2009/07/30(木) 06:23:44

>>126
Youtubeにこれだけ動画がアップされていて、コメントもついている
ところを見れば、アメリカ人もそれなりに驚く事態なんじゃない？

なんにせよ、アメリカの貨物は日本とはスケールが違う。

**名無しの車窓から** · 2009/08/01(土) 11:53:40

>>127
こういうの見るとアメリカの鉄道が斜陽なんて思えんな
またなぜ電化しないかという理由もわかる

**名無しの車窓から** · 2009/08/01(土) 13:45:22

アメリカは、お前らが考えるより、あらゆる面において市場規模が日本より格段に大きく更に拡大している。

**名無しの車窓から** · 2009/08/02(日) 08:17:15

そもそもUSAの面積が…日本語の解説つきの紹介DVDなんてないかな…

**名無しの車窓から** · 2009/08/07(金) 00:45:59

いかにも市場規模がでかい、スケールが大きくパワフルでダイナミックだ。
日本はもちろん、アメリカ以外の国は容易にまねできない。

そりゃわかるよ？でもさ、普通に考えて>>65をよく見てみ？
もっと効率的でインテリジェンスな輸送方法がありそうなもんだろ？
道路もでかい、機関車もでかい。だからってあまりにも力任せすぎないか？
日本人なら、いや、アメリカ人以外の人種ならもっと効率的な交通機関を選択するだろ。
アメリカがグローバリズムだって言うほど違なんか和感あるよ。

**名無しの車窓から** · 2009/08/07(金) 02:34:51

>>131
> もっと効率的でインテリジェンスな輸送方法がありそうなもんだろ？

たとえば？
日本は海に囲まれているので、大物は船で運べるが、アメリカでは
そうはいかない。航空機はコストが高すぎ、自動車は効率悪すぎ。

アメリカでは1950年代に全米の信号の自動化とCTC化を完成し、
行き先の異なる一日数千の貨物列車を、集中管理で裁いている。

**名無しの車窓から** · 2009/08/07(金) 10:46:50

そういえば日本のCTC導入はアメリカのマネだったような。

**名無しの車窓から** · 2009/08/07(金) 17:01:44

単線ならそういう側面もあるかもしれない。

**名無しの車窓から** · 2009/08/08(土) 09:15:03

好不況の影響をモロ受け、機関士何千人が一時帰休とかスケール違い杉。
どっかのスレで、北米の貨物列車には定まったダイヤがなく
動的に順番や交換駅が変更されるとあったけど
機関士にはどうやって伝えられるのだろう?
信号に従ったいっとけダイヤなのか、
運転命令?みたいなのがキャブにFAXかメールかなんかで届くのか?!

**名無しの車窓から** · 2009/08/09(日) 12:40:49

>>135
最近そんなレイオフあったっけ。

列車自体は長距離だが、アメリカは労働時間管理が厳しいので、
運転士はかなり頻繁に交代する。
数十時間先までCTCでルーティングされているので、交代の時点で
どこで何の列車と交換する予定かはあらかじめ分かっているはず。

突発的な交換場所変更などは、基本的には信号。
無線も使うが、当然難聴区間も多いので、保安設備にはなりえない。

最近の試みとして、PTC(Positive Train Control)というシステムの
整備が進んでいる。これは、GPSによる自分の列車の位置と、CTCセンタから
無線で送られる進路の情報(前方の信号やポイント転換、他の列車の位置)
など運行情報を運転室のディスプレイに表示するもの。
最近のアメロコの運転室は液晶がずらっと並んでいて結構凄いぞ。

**名無しの車窓から** · 2009/08/09(日) 14:11:15

>>136
どうも。
レイオフは最近のニュースではないですね。

運転室のモニターの話にはびっくりです。

■■ · 2009/08/17(月) 15:48:19

>>1
そんな漫画みたいなことは現実的ではない。
アメリカの工業技術をなめんなよマジで。

**名無しの車窓から** · 2009/08/17(月) 16:15:42

だからネタスレですってば～

**名無しの車窓から** · 2009/09/10(木) 07:31:22

経営面だけでみて、アムトラック全体を日本企業が引き受けるのなら
答えは「全廃」だろう。

日本の鉄道には荷物輸送から完全撤退した前科があるくらいだから。

**名無しの車窓から** · 2009/11/16(月) 05:21:58

日本の鉄道は案内面が充実してるとかいうけどさ
日本語が分からない人には実に不親切だとおもうね

その国の言葉が分からない事を前提とした利便性は
日本は多く遅れを取ってると思うね

駅ナンバリングだって、海外から来た概念だし
都市鉄道すら未だ導入されていない路線も多数

**名無しの車窓から** · 2010/01/21(木) 07:32:30

いい人材がいない、なんて嘆いているが、そりゃいない。次の世代を
育てる事のできる人材が育ってないし、だから次の世代も育たない。
種をまかなきゃ、芽は出ないし、花も咲かない、そして実らない。
さらに、いまの企業はサービス業なのに、人への投資を惜しんでいる。
自分の場合、祖父祖母から最低限の倫理・道徳は教わっていたし、
学校で習うような教育は、ほとんどが教わっていたんですね。ま、
勉強するという感覚で、やってないから、興味がある話から展開し
て、結果的に歴史の話になっていたり、会計の考え方や社会学的な
ことになっていたりしたわけですが。また、学歴偏重の影響を受け、
偏差値至上教育が、大きく興味を削いだ。はっきりいって、つまん
なかったんだな。興味のないことを記憶して、テストで正しい答え
を書くことに意味を見いだせなかった。大学の時は、生涯年収にお
いて、１年留年した場合のメリットをこんこんと話される先生がい
たのだが、、年功序列、終身雇用という前提条件があってのことで、
ある意味ただしいが、ある意味外れている。興味のあることはでき
るが、興味のないことはどうやったってできない。最高学府も私に
とっては、レベルが低かったのだ。なーんで、高校までの数学、英
語をそれ以下のレベルでやるのか、と。もう、アフォかと。くっだ
らねー、と思いながら、４年間を無駄に過ごしてしまいました。

**名無しの車窓から** · 2010/04/09(金) 07:05:55

　　　　　ノ´⌒@⌒(⌒｀,⌒@ヽ
　　　　(（)＠（ヽノ(＠)ノ（（ﾉ@)ノ）
　　ゝｰ '_ Ｗ　　　　　　　（9)ﾉ（@)ﾉヽ）
　ノ(＠)　　　.　_ __ .. .._　　　)ノ（ﾉﾉ（@)）
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（ヽノ(o) 　　　　　　　　　　　　　　　（ﾉﾉノ（8（)
(（)ノ(＠)　　　　　　　　二__　　　　（ﾉノ（9ヽ））
(（)＠ヽ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ-' ＠)ノ（ﾉ8)
（ｏ)ゝノレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼（9)ﾉ（@)
　　ゝ　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ＠)ノヽ）
　　　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　　　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　　　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　　　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ= 　やっぱりアムトラックが一番！
　　　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ
　　　　　ヽ　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
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**名無しの車窓から** · 2010/04/12(月) 11:44:00

【国際】中国版新幹線、米国への輸出目指す　特許問題も「技術はすべて中国のもの」と断言-中国鉄道部
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271005513/