板看板・議論スレッド

煤 ◆z51....... · 2007/02/10(土) 01:04:32

新板につきものの、板看板議論スレ。
「2003　2ちゃんねる」では寂しすぎるので、とりあえず議論。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 02:01:44

是非とも看板管理は煤氏に
海外の鉄道写真って入手しにくいから看板作れるか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 02:25:20

>>2
Cisalpino社(ETR470)やCityNightLine社(デラックスクラス寝台個室)の
公式HPにアップされている画像を加工して作ったらしき看板は過去にもあった。
まぁそういうのは、大っぴらにやるのは良くないけどねぇ。
看板を掛け替えていくにしても、従来の鉄道二板よりは
長い周期で十分なんじゃないかと。

**元祖4番げったー** ◆v.mw03h9/w · 2007/02/10(土) 02:49:24

4様

どうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 04:04:53

本スレより転載
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20070209154915.gif

**電脳プリオン** · 2007/02/10(土) 12:25:22

sechs

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 15:05:18

>>2-3
ドイツでワールドカップをやったときには、鉄道２板の両方に
ドイツのICEの看板がかかったこともあったよ。
あと、ベルリンのSバーンの画像が使われたのも記憶に新しい。

**みなみ** ◆LsHKG/Y/xg · 2007/02/11(日) 00:06:30

>>1
ホントだ、2003ですねえ・・・。
煤が看板係をやってくれるなら大喜びですー。

**吉田みなみ** ◆eYarkXbiPo · 2007/02/18(日) 00:02:33

んー、煤は立て逃げ？
というか、誰もその後来ないのですね・・・。
とりあえず、煤は戻ってきてくださいですー。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 10:08:12

看板ネタは総合板でやったほうがいいのでは、と思うのだが。

それ以前に正式な板名が確定しないとどうにもならないような……

**吉田みなみ** ◆eYarkXbiPo · 2007/02/18(日) 20:54:04

>>10
看板の募集は鉄道総合板でもよいと思うのですけど、看板の架け替え担当を決めたり
ひろゆきさんからその許可をもらうには、便宜上こちらの方が良いようです。

それなりに話が纏まってたら、板名は正式なものでなくても許可されると思います。
「クイズ・雑学板(仮)　http://game12.2ch.net/quiz/」なんかがその例ですね。

煤 ◆z51....... · 2007/02/19(月) 01:49:17

逃げてるわけではないけれど、ひとりでエキサイトしてもアレなので。

看板置き場や交換は喜んでやるけれど、さすがに交換頻度は総合板のようには
いかないですよー。

**吉田みなみ** ◆eYarkXbiPo · 2007/02/19(月) 02:10:14

>>12
ホントに逃げてるとは思ってないですけど、煤が来ないと話が進まないと思ったので
呼んでみたです。煤なら実績もあるし、担当してくれると嬉しいなぁ・・・と思うです。
交換頻度は総合板よりのんびりペースになるでしょうね。

というわけで、看板係は煤が良いなぁ・・・と思うのですが、他の方はいかがですか？
賛成か反対か意見をお願いしますー。

**age厨** ◆ocjYsEdUKc · 2007/02/19(月) 02:28:55

よく分かんないけど異議なしｗ。

**名無しの車窓から** · 2007/02/19(月) 02:29:37

実績のある人にやってもらえるのが、一番安心だと思うので、
負担にならないのなら、是非。

**名無しの車窓から** · 2007/02/21(水) 07:30:05

煤さん本人が引き受けてくださるならお願いします。

**名無しの車窓から** · 2007/02/21(水) 12:11:05

最近のアメリカの鉄道の写真ならぼちぼち提供できるから何かあればどーぞ

**名無しの車窓から** · 2007/02/28(水) 17:58:25

そろそろ決めていいのかな
漏れも煤で異議ﾅｼ

**名無しの車窓から** · 2007/02/28(水) 18:42:04

ﾉｼ意義なーし

**名無しの車窓から** · 2007/02/28(水) 22:15:30

煤氏で異議なし！！

**吉田みなみ** ◆eYarkXbiPo · 2007/03/01(木) 01:13:49

28日は3レスも増えたんですね。
まだレス数が少ないので、引き続き賛成or反対意見を募集中ですが、今日で10日めだし
この板の状況からだと、ひとまず担当は煤で決定ということでいいのかな。
保存場所は煤にお任せするとして、次はサイクルを決めましょうか？

**吉田みなみ** ◆eYarkXbiPo · 2007/03/01(木) 01:25:02

実際の架けかえサイクルは、かなりのんびりペースになりそうですが、1週間や1ヶ月単位で
変えるより、基本は鉄道総合板と同じく「仏滅ごとに変える」ということにしておいて、新しいのが
出来なかったら仏滅サイクルで延ばしていき、新しいのが出来たら変えるという方法が、架けかえ
作業をするタイミングが鉄道総合板と同じになるので、忘れにくく、また手間も少なくて済むのでは
と思うのですがいかがでしょうか？

煤の負担の少ない方法で、分かりやすいサイクルということで思いつきましたが、実際にやり易いか
どうか分かりませんので、煤の意見もよろしくお願いします。

**名無しの車窓から** · 2007/03/01(木) 11:20:21

交換サイクルは煤氏におまかせということでいいんじゃね？

とりあえず、初代の看板を総合・路車と同じ要領でうｐしていったほうがいいだろ。

流れとしては、
有志が総合・路車用と同じ形式で看板用のロダに初代看板をうｐ
↓
煤氏が気に入ったのを煤氏鯖にうｐし、申請用のURLをここに貼り付け。
↓
住人の了承を経て、運営に申請
て流れにすればスムーズに進みそう。
看板の規格が総合・路車と同一でいいのかという問題はあるが、そのほうがわかりやすいだろう。

**名無しの車窓から** · 2007/03/01(木) 11:22:53

ていうか、総合の看板スレに上がってたから、こっちにもコピペ。

137 名前：名無しでGO! 投稿日： 2007/02/09(金) 15:50:19 ID:dGHgyKGo0
海外板開業記念
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20070209154915.gif

**名無しの車窓から** · 2007/03/01(木) 15:49:19

看板のサイズですけど、高さ制限の緩和をお願いしまつ。
縦140ピクセルは欲しいでつ。

**吉田みなみ** ◆eYarkXbiPo · 2007/03/01(木) 23:37:29

>>23
そうですね。
サイズは運営への申告なしでも変えられそうですので、当面は総合板や路車板と
同じ基準にしたほうがやり易いでしょうね。

>>24
>>5にもあったり・・・。

>>25
いきなり変えるとややこしいので、落ち着いてからあらためて話し合った方がいいかも
しれませんけど、http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1159706164/10-23でも
似たような質問というか要望があったみたいで、煤の回答によると多少ならサイズの
変更も出来そうですね。

**名無しの車窓から** · 2007/03/03(土) 01:16:32

>>26
「いきなり変えるとややこしい」というのは、出来立ての新板での議論なのに
おかしくないですか？
変えるも何も、まだ何も決まっていません。

鉄道板の看板スレが当板当スレに引っ越してきたわけではないんですよ

**吉田みなみ** ◆eYarkXbiPo · 2007/03/03(土) 01:31:22

>>27
んと、ここまでの流れから>>25さんは総合板・路車板を基準に「緩和」とおっしゃっていると
思いましたので、自分の意見として>>26を書きましたが・・・。違うのですか？

**名無しの車窓から** · 2007/03/03(土) 01:39:38

ちなみに僕の常駐板の海外旅行板の看板サイズは
横500ピクセル縦200ピクセルです

**名無しの車窓から** · 2007/03/03(土) 01:41:05

>>28
？
僕は>>26さんではないですよ？

**名無しの車窓から** · 2007/03/03(土) 01:41:49

失礼。僕は>>25さんじゃないです

煤 ◆z51....... · 2007/03/03(土) 12:35:46

500×200ピクセルでもいいですよん。議論し尽くした結果ならば。
総合板や路車板でてきなかった表現ができるかも。
(個人的には縦200ピクセルは大きすぎるかなと思うけど)

サイズは40KB上限かな。
GIFにするかJPEGにするか。(GIFはアニメもできる。写真重視ならJPEG。)

**名無しの車窓から** · 2007/03/03(土) 23:01:57

>>32に関連して。

幅は480ピクセル以上必要無いと思います。根拠は>>26のリンク先。
高さは高くなれば、例えば香港市内を走る2階建て路面電車の高さと
街のごみごみした様子を同時に表現したり、他にも
米国の巨大かつ長大な貨物列車さえ小さく感じさせる
ロッキー山脈の雄大さを表現するのが簡単になるかと思います。

高さ制限の緩和を是非お願いします。

**名無しの車窓から** · 2007/03/04(日) 06:03:07

兄さんや姉さんのおさがりの服を着せなくても
新しい子供には、新しい服をあつらえてあげればいい

**名無しの車窓から** · 2007/03/05(月) 07:48:53

看板屋さんは事実上決定したみたいだし、
残りの問題をつめていきましょう。
せっかくの>>5の看板も放置されてる？みたいだし

**吉田みなみ** ◆eYarkXbiPo · 2007/03/05(月) 19:59:00

>>29-31
なるほど、海外旅行板から来られた方でしたか。

私は、「後でサイズは変えられるし、とりあえず鉄道2板と同じサイズにしておけば
無難だろう・・・。」ぐらいに考えてましたので、>>33さんと比べると安易だなと思いました。
それで、海外旅行板の看板を見てきたんですけど、全体的なバランスも取れてますし
これぐらいのサイズでも違和感を感じませんね。

**吉田みなみ** ◆eYarkXbiPo · 2007/03/05(月) 20:18:22

>>35
そうですね。
せっかく新設記念に作ってくださったので、早いうちに決めたいですね。

具体的なものがあったほうが考え易いかと思いましたので、480×120ピクセル、480×200ピクセル
480×250ピクセルの3つのサイズで作ってみました。
>>33さんが、香港の路面電車と書いてらしたので、手持ちの写真を使ってみました。ジオシティーズ
なので余計な宣伝が入って見づらいですけど、よかったら参考にしてください。
ttp://www.geocities.jp/minami_hkg/kaigai1.htm

私も横は480ピクセルあれば十分だなと思いましたが、縦はデザインによってバランスの良いサイズが
違うので、横を480ピクセルで固定にして、縦を120～200ピクセルぐらいで幅を持たせられたらいいなと
思いますがどうでしょう？

**名無しの車窓から** · 2007/03/05(月) 21:11:57

>>37
＞3つのサイズで作ってみました。
･480*120と480*200を比較
　比べると迫力が全然違う。*200の方が圧倒的に迫力がある（迫力が出る）と思います

･480*200と480*250を比較
　あまり差異がない？
　逆に、480*120の長横長サイズの時に右（または左）感じた無駄なスペースの存在を
　上（または下）に感じさせる？

>横を480ピクセルで固定にして、縦を120～200ピクセルぐらいで幅を持たせられたらいいなと
>思いますがどうでしょう？
賛成です。個人的には480*200（もちろん透過GIF可）がいいと思いました

**名無しの車窓から** · 2007/03/05(月) 21:27:55

>>32
＞(個人的には縦200ピクセルは大きすぎるかなと思うけど)
「透明GIFを使えば規定のサイズより小さく見える看板を
作ることはできますね」と、どこかで説明されていませんでしたか（ｗ

＞GIFにするかJPEGにするか。(GIFはアニメもできる。写真重視ならJPEG。)
両方可というのは無理なんでしょうか？

**名無しの車窓から** · 2007/03/05(月) 22:02:17

>>39
2chから直リンしてもらうアドレスで拡張子は申請し直す必要があるから無理。

**名無しの車窓から** · 2007/03/05(月) 22:48:33

そっかー、無理かー。
じゃあやっぱりGIFが優位かねぇ・・・

煤 ◆z51....... · 2007/03/06(火) 00:47:42

なんか、縦200ピクセルでもいいですね。
(見ているうちに慣れてきたかな)

GIF形式、横480ピクセル、縦200ピクセル。小さく見せたい場合は部分的に透明化。
というあたりでまとまりつつあるかな。

**名無しの車窓から** · 2007/03/06(火) 01:25:13

ですね。200サイズあれば、250サイズまで大きくする必要性は感じません。
サイズは200サイズ程度で。
形式はGIF。
アニメと透明が使えるメリットは大きいと思います。

**名無しの車窓から** · 2007/03/06(火) 01:27:03

ピクセル数が大きくなっても、容量はどのまんま、だと辛いな。

**名無しの車窓から** · 2007/03/06(火) 06:01:16

＞容量はそのまんま、だと辛いな。
40KBにアップみたいだけど、これまでより数字上は低画質になるね。

鉄道海外板で駅の流れる電光案内板風のアニメGIFを作ろうと思う人はいないだろうし、
なにより看板が集まらないだろうから、かけっぱなしになる期間も長くなるだろう。
ここはもう割り切って、縦横比をしっかり決めた上で高画質･容量小のjpegにするのも
いいかもしれない。

**吉田みなみ** ◆eYarkXbiPo · 2007/03/07(水) 01:34:34

>>42
＞GIF形式、横480ピクセル、縦200ピクセル。小さく見せたい場合は部分的に透明化。
>>37にも書いたように、デザインに応じて実際の縦のサイズに幅を持たせることは
可能でしょうか？

**吉田みなみ** ◆eYarkXbiPo · 2007/03/07(水) 01:51:10

またしても試しに作ってみましたが、上のようなデザインだと480×120ピクセルの方が
バランスが良く、このサイズだとGIFでもJPEGでもあまり変わらないみたいです。
でも、下のようなデザインだと480×200ピクセルの方がバランスが良いものの、相当減色
しないと40KB以下にならないので、粗く見えそうです。
40KB以下という制限を考えると、縦のサイズを可変にするか、いっそのことJPEGでも良い
かも・・・と思いましたが、どうでしょうか？

ttp://www.geocities.jp/minami_hkg/kaigai2.htm
よかったら、サイズと形式による画質の違いを比べるのに参考にしてください。
下(480×200ピクセル)のGIF形式のが、ちょうど40KBです。

**名無しの車窓から** · 2007/03/09(金) 03:04:19

看板はグラフィックツールの扱いに精通した職人といわれる人達だけが作るのではなく、
いわゆる普通の人もどんどん作ってほしいわけで。
普通の人が看板を作るにあたって障害となっていたのが、
GIF独特の「減色」という作業だったように思います。
ここ海外板は、手持ちの画像にセンスよく文字を配置すれば減色作業の必要の無い
JPEGでいきましょう。
「アニメーションさせたい」「こだわりの形の看板が作りたい」のなら、
公開の場は総合・路車と二板もありますよ。
鉄道二板がアニメでも透明でも何でも出来る「看板」なら、
海外板は「ポスター」だという感覚でもいいのではないでしょうか。
海外のセンスの良いポスターのような看板を作っていきましょうよ。

**名無しの車窓から** · 2007/03/09(金) 03:35:44

議論が始まって間もなく1ヶ月経ちます。
今週末には看板の基準を決め、連休明けには運営さんに申請できるぐらいの
心構えで行きましょう。

透明が使えないJPEGが採用されたとして、
>>46　
＞デザインに応じて実際の縦のサイズに幅を持たせることは可能でしょうか？
縦のサイズだけではなく、横のサイズも可変できないでしょうか？
例えば「横は最小400ピクセル･最大480ピクセル、縦は最小120ピクセル･最大250ピクセル」とか。
美術館に展示される絵画にも大きい小さいがあるように、
看板は同一サイズでなくてもいいような気がします。

49 · 2007/03/09(金) 22:27:19

＞連休明けには（>>49
意味不明な事書いてｽﾏﾝ。見ていたカレンダーが先月のものだったorz

**吉田みなみ** ◆eYarkXbiPo · 2007/03/10(土) 02:20:21

>>48
私も職人さんではないので、JPEGのほうが作りやすくて嬉しいですね。
お絵かきソフトはペイントしか持っていませんが、フリーソフトでも便利なものが
あるようで、この間からペイントとJtrimで看板もどきを試作させてもらってます。

>>49-50
サイズを変えられるかは煤の都合もあると思いますので、煤の意見を聞きたいですが
来週中ぐらいに申請できると良いですね。

＞縦のサイズだけではなく、横のサイズも可変できないでしょうか？
そう言われれば、何となく縦を可変にしたいなぁ･･･と思ってましたが、横のサイズも
変わってもよいかも･･･。

というわけで、サイズ可変＆JPEGと仮定して、縦横の比率を変えて作ってみました。
上から順に、400×120、400×180、400×200、450×200、480×200、480×250、
250×200、350×200(ﾋﾟｸｾﾙ)で、いずれも40KB以下です。
自分でみた感じだと、横は自分で想像したより小さくても違和感がないので>>49さんの
例より幅を持たせて250～480ﾋﾟｸｾﾙ、縦は>>37で作ったのと合わせて考えると120～250
ﾋﾟｸｾﾙぐらいが適当だと思いましたがどうでしょう？

ttp://www.geocities.jp/minami_hkg/kaigai3.htm

**名無しの車窓から** · 2007/03/11(日) 06:58:37

永遠と続く議論に飽き飽きしたせいか
今やこのスレには４人程度しか残っていないようですｗ
でもまぁいいところまで来たのではないでしょうか

実際に縦横比の可変が可能なのか
看板屋に内定している煤さんの回答をいただかなければわかりませんが
>>51のリンク先の250*200の看板など
とてもよく出来ていると思います

JPEG画像
キャンパスサイズは横250～480ピクセル･縦120～250ピクセルの範囲で自由

皆さん、これでいかがでしょうか

**名無しの車窓から** · 2007/03/11(日) 15:26:19

別にサイズや画像形式なんかいくらでもいいよｗ

**吉田みなみ** ◆eYarkXbiPo · 2007/03/11(日) 22:06:55

>>52
＞今やこのスレには４人程度しか残っていないようですｗ
たぶん、最初から10人もいなかったかもですけど、まあそれなりに
話も進んだんじゃないでしょうか・・・（笑）。

＞JPEG画像
＞キャンパスサイズは横250～480ピクセル･縦120～250ピクセルの範囲で自由
で、私も賛成です。

それにしても、煤はまた忙しくなったのかなぁ・・・。
お願いするほうとしてはあまり強く言えませんけど、早く戻って来てくださいですー。

**名無しの車窓から** · 2007/03/12(月) 00:38:07

>>54
自分で格安サーバー借りるとか煤さんの自サーバー？を間借りするとかして
みなみ氏が看板屋ってのは無理なんですか？

煤 ◆z51....... · 2007/03/12(月) 01:45:53

煮詰まってきたので、申請しました。
>>24の記念すべき看板がGIFなので、とりあえずGIFで申請しています。
JPEGへの変更は随時申請できると思います。

サイズ縦横可変・容量40KBでいきましょう。

次は・・・背景壁紙ですネ。

**吉田みなみ** ◆eYarkXbiPo · 2007/03/12(月) 20:59:05

>>55
んと、私はあまり看板じたい作ったことがないので、詳しいことがよく分からないのですよ。
それに、実績のある煤がやってくれるなら、そのほうが安心ですから、煤にお任せするです。

>>56
申請ありがとうですー。
すっかり忘れていましたが、そういえば最初に作ってくださったのはＧＩＦだったですね。
せっかくなので、しばらくこの看板を使わせていただいて、その間にさらに話しあいましょう。

＞サイズ縦横可変・容量40KB
可変でもよいのですね、ありがとうですー。

**吉田みなみ** ◆eYarkXbiPo · 2007/03/12(月) 21:02:53

>>56つづき
＞次は・・・背景壁紙ですネ。
申請スレの過去ログを5スレ分探してみたんですが、服喪で一時的に黒くなってる板は
よく見かけるものの、常に背景が標準と違う板となると意外と少ないみたいですね。
参考のため背景を変えてる板のURLを貼っておきますが、良いのがあればここにアップして
くださいということで、当面は標準のままでも良いかもです。

[背景を標準から変えてる板](申請スレ5スレ分より)
　http://sports10.2ch.net/olympic/
　http://money5.2ch.net/kyotei/
　http://ex20.2ch.net/eleven/
　http://academy6.2ch.net/taiwan/
　http://bubble5.2ch.net/cafe30/
　http://hobby9.2ch.net/occult/

もし背景を変えるとすれば、看板の邪魔にならないようなシンプルなのがいいなと思いますので
「シンプルデザインが得意な煤が作ってくれたら嬉しいなぁ・・・」とこっそりリクエストしておくです。

**名無しの車窓から** · 2007/03/12(月) 23:06:06

test

**名無しの車窓から** · 2007/03/12(月) 23:15:03

>59
ありがとうございました

**吉田みなみ** ◆eYarkXbiPo · 2007/03/13(火) 00:08:41

>>59
まほらさん、こちらまで来てくださったのですね。
早々に対応してくださいまして、ありがとうございました。

新設おめでとう看板キレイですねー。
作ってくださったかたもありがとうございました。

**age厨** ◆ocjYsEdUKc · 2007/03/13(火) 05:49:30

鉄道板は看板職人がいて羨ましいね。
航空船舶板とかエアライン板は、看板職人いねーんだよな…( ´･ω･｀)。