PC-9821/9801スレッド Part99

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 19:53:27.87

スレチ

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 20:47:18.75

こういうのって、FPGA使ったワンチップ化ならともかく、中身がラズパイとエミュじゃあ全然面白くないわ。

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 20:53:36.56

スレチではあるがハチハチが上手くいったら後にキューハチの企画が生まれる余地があるので生暖かく見守りたい

**ナイコンさん** ころころ · 2024/05/18(土) 21:04:42.88

サウンドカードは作ったところで
サウンドBIOS ROMなしになるので作ったところで売れるか分からんというのもありそう
ゲームそのものでは使わなくてもROMの有無がサウンド判定に使われていることあるからな

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 21:11:58.25

エミュはコスト的に仕方ない
MSXはやってるけど

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 23:24:45.74

ガワだけとかじゃなくまともに機能を再現してるならエミュでも何でも良いかな
そらハード回路的に出来るだけそのまま再現してたほうがロマンはあるけどね

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 23:49:22.05

PC-8001miniてのは2年を待たずに販売終了したようだが、
結局あれそれなりに売れたのか？

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 00:49:31.09

8001miniって単体販売してたんだな、ノートパソコンのオプション扱いで買えるみたいなニュース見た気がしたが…
8001miniが単体で24800円、8801は3万超えそうだな物価高だし
３万出すなら9821Anオクで落札するわ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 00:56:31.60

まだ本物が安く入手可能なうちにそれより高価なミニチュアを買うのもなあ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 02:02:38.43

X68000 Z

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 03:41:47.25

PC-98DO+も本体の方が高くなるだろうな

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 05:36:29.47

88SRなんか2万もしないし

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 07:28:11.20

SB1で4MHzのSRってのがなぁ…
SB2で8MHz機にしろよ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 07:40:10.85

使いもしないブツをあれこれ買いまくってるとゴミ屋敷になるしな
俺はエミュで十分ならそれでいいかなと思う

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 08:02:48.85

それはそうなんだが、やっぱり買っちゃうんだよ
しばらくしたら飽きてオク行きになるんだけどね

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 10:13:18.50

88SR貰って一式持ってたけど世代じゃないから使い方全く分からず捨ててしもうたわ
使いたいソフト無いとほんとガラクタ同然ですな

警備員[Lv.53][芽] · 2024/05/19(日) 10:43:19.20

マモル「新型98は俺が作る！」

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 10:51:31.18

98リバイバルするにしてもターゲットどうするかが難しいぞ
VMか？FAか？音源は複数切り替え？
ハイレゾどうするよ等々

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 10:59:30.03

ストレージの容量制限も付けといてくれ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 11:02:52.32

>>275
色んな意味でバカじゃねえの

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 11:06:32.79

猫に小判
豚に真珠
バカにレトロPC

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 11:08:16.42

>>277
486DX2クラスの速度が出るRA21+86音源で良いわ
下手に後半機種をそのままモデルすると本体の使用するメモリ領域と重複するだの、
GDCの互換性だので問題が出る

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 11:21:33.95

>>275
スレチ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 11:24:19.24

リバイバルハードよりエミュが欲しいわ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 11:29:10.87

エミュはDOSならいいけどWin3.1だと正常動作しないのが多いんだっけ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 11:38:38.39

>>279
今ならFDイメージそこら辺に転がってるけどwinny以前の話だしBASICなら98でええやんっていう

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 11:42:00.97

Win3.1なら素直にVirtualBox使えばよかよか
ただ、ねこのフォーク版はwin2k普通に入ってウケたわ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 13:39:31.39

>>276
真面目にお願いしたい…
（98キーボードは使いやすいし）

警備員[Lv.53] · 2024/05/19(日) 14:41:19.03

AT機の109キー配列の98用キーボードって売れたのかな

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 15:30:56.65

98キーボードは、サンワサプライだかが機種別にキーボードカバー出してたんだよね
あれ汚れないし打鍵音小さくなるしで、すごく便利だった
今はキーボードごとに形状が異なるし、数が多いから作れないんだろうけど

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 15:37:25.35

互換機用の特殊キーボードは基本的に売れないからなあ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 17:09:12.61

ミニ98作るんなら東方旧作が動かなければ納得しない層がいるんじゃないですかね
DX4-75MHzかPentium

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 17:57:55.39

>>291
ゲームで東方ならファミコンのヤツ以外考える必要なし
ましてや同人ゲームごときにメーカーが対応とかアタオカ

警備員[Lv.53] · 2024/05/19(日) 18:02:27.19

ミニ8001はI/Oに掲載されたゲーム載せてたけどね

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 18:13:47.10

>>293
対応してるかしてないかな01の話しかしてないと思ってるのか？

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 18:24:15.83

ミニ98出すならまずエミュレートする性能含め80年代の9801シリーズが先だな

警備員[Lv.53] · 2024/05/19(日) 19:01:19.10

初代9801をミニ化しました！

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 19:04:21.65

初代9821をミニ化しました!

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 20:07:55.23

As3（PODPに交換済）を弄ってたんだけど486相当にしか下がらないLowモードもそこからHSBでキャッシュ切ったら速度はV30レベルになるんだな
（CPUBENCH読み）
キャッシュ切るだけだからLowとHighしかない他の機種でもいけるのかな？
V30エミュとかは無理でも早すぎて動かない古いゲームもこの方法で動くのかね

まぁそんな古いゲームはイース位しか持っていないんだけどさ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 20:45:26.52

1年違うだけでそんな仕様なのか
〇〇2世代はキッチリトロくなってた気がする

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 21:47:09.98

ラズパイ4でもnp2kai少し重そうだからまだ厳しそう？
5ならいい線いくんだろうか？

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 23:32:35.91

プリフェッチキューの深さの差で暴走するタイトルだと駄目かも

**ナイコンさん** · 2024/05/20(月) 01:23:51.38

本体複数持ちOKならさくっとV30搭載実機確保よね
まあ1台でどこまで出来るか追求するのはそれはそれで楽しそう

**ナイコンさん** · 2024/05/20(月) 05:44:59.18

PC-9801VF「」

**ナイコンさん** · 2024/05/20(月) 11:31:02.58

ラズパイ5はPCIE搭載だし、champonボード載せようぜ

**ナイコンさん** · 2024/05/20(月) 16:24:17.42

pi5のpcieは使うのが色々面倒だけどな

**ナイコンさん** · 2024/05/20(月) 17:13:10.48

エミュレータなのに実ハード載せる意味が無いよ

**ナイコンさん** · 2024/05/20(月) 19:22:04.34

ラズパイをFM音源やSCSIインターフェースに見立てるほうが夢がある

**ナイコンさん** · 2024/05/20(月) 19:47:06.57

ミニはSoCにパワフルなの持ってこないと
X68000Zがグダグダ言われたのはその辺だし
ラズパイ5辺り使っても実機のどの機種までいけるのやら

**ナイコンさん** · 2024/05/20(月) 20:13:15.06

おかしいスレ立ってるけどまた荒らし来てる？

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 08:37:17.71

>>307
ラズパイをチャンポン化したいのはあるな
もはやどっちが主役か分からんが
>>305
そうなんだ

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 08:44:11.15

どうせガワだけなんだしラズパイに拘らなくてもNUCをアイボリーに塗ってアーク付けてnp2kai動かしゃmini9821ですわ

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 14:21:43.25

適当なOS上でエミュる感じなら、選択肢の多いWinが手軽に動くN100のほうがRPiより楽だろうね

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 15:30:28.22

ソフトはどうするんだろ？

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 16:04:28.80

ミニは筐体の再現に気合い入れてたからな

個人でエミュ動かすなら小ロットでプラキットの側作ってくれるところがあればいいけどラズパイとかのモデルチェンジで廃番になるとか
X68000用のは売ってたな3向けだったから消えたが

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 17:47:33.44

>>307
A-Mateローカルバス接続のLANインターフェース欲しいな

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 18:27:48.64

100baseは可能だろうが、1000baseは全くついていけないだろうな

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 18:30:47.47

本体がついていけないからダイジョーブ

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 18:36:44.02

ローカルバス用のPerhelia512搭載ボードが欲しいです。後、SCSIと何かの複合ボード。
VL-Bus相当なんだから色々行けるはずだろ。

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 19:30:04.42

見たことない拡張子だから中身見れない

【動画】160kmhでパトカーに突っ込み警官を殺そうとした女の子(18)、逮捕される😭.rar
http://koldr.jp/4xfz
1234

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 19:45:42.96

RAR形式なんてそこそこ普及していると言って良いだろ。どんなグロ画像の拡散の仕方だよ。

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 19:55:49.58

>>318
PerheliaなんてAGPかPCI-Eしかないんじゃないの
AGP誤解してない？あれローカルバスというよりはビデオカード専用に高速化したPCIみたいなもんだよ

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 20:17:51.24

>>321
PCI-Xバス版が通常のPCIバスにも刺さる。

**322** · 2024/05/21(火) 20:22:19.12

>>321
途中で切っちゃった。
で、PC-98での動作例もネットで発見出来る。
大体、Cバスやローカルバス用のネイティブチップなんてZF-16位やHyperframe辺りしか存在しなくて、
大体ブリッジチップ経由での接続なんだから、そこをどうにかするだけの話よ。

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 21:11:37.44

VGA BIOSは改造しなくても98で使えるの？

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 21:29:52.60

>>324
改造なり切り離しの処置必要

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 23:13:18.98

今はまりも氏の作られたツールがあるからそんなに問題ないだろう。

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 07:43:19.74

じゃあブリッジチップ頑張って開発してもらいなよ

警備員[Lv.54] · 2024/05/22(水) 09:00:30.36

でも今更グラボ積んでWindows2000をミニ機で動かしてもなぁ

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 09:07:15.90

国産PCI VGAは98を考慮してたからVGA BIOSを切らなくても98で使えるものも多かった
（手持ちのGA-968V等）

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 09:45:57.14

それは単純に98対応モデルでしょ

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 10:08:36.07

MatroxのMystiqueとかはONOFFスイッチすら付いてた

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 10:10:02.24

基本ローカルバスって486のバス依存アーキだから汎用性は皆無に近い

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 12:33:14.59

https://img.aucfree.com/o366499496.2.jpg
世界最高速ISAグラフィックアクセラレーター

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 12:37:22.45

GA-DRVってISA版もあったのか

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 12:37:28.25

たぶん後にも先にもグラボでは唯一ちゃんと作られたPVのあるMystique
m.youtube.com/watch?v=-ir8NS3sIrk

**334** · 2024/05/22(水) 12:58:41.52

GA-DRVじゃなくてDRXだったか、失礼

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 16:17:22.18

デフォルトの糞チップよりリモートデスクトップのほうが速いんかねとら思ったがRDPサーバーは2kserverにしか乗ってなかったのか

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 17:50:56.91

>>331
当時のMatroxはNECとベッタリだったからね

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 18:54:25.80

MatroxのVGA BIOSオフスイッチはマルチディスプレイ用とかMac用とかで
98でも使えるは副次的要素だったのでは

警備員[Lv.55] · 2024/05/23(木) 18:24:04.26

しーらす「」

**ナイコンさん** · 2024/05/23(木) 18:31:45.10

>>337
98の2000Serverじゃ使えなかったはず

**ナイコンさん** · 2024/05/23(木) 22:47:22.28

そういやシルバーストーンの98風ケース結局あれから音沙汰ないね

**ナイコンさん** · 2024/05/23(木) 23:04:13.21

どうせだからデザイン面の意匠使用許諾取り付けて製品化に漕ぎ着けて欲しかったが
お星様案件になったか

**ナイコンさん** · 2024/05/23(木) 23:38:48.75

98専用ソフトでグラボが前提だったものは多いんだっけ？
Windowsアプリならわざわざエミュレータで走らせなくても良さそうだし。

**ナイコンさん** · 2024/05/23(木) 23:49:11.52

グラボって概念がない時代に？

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 08:59:33.77

その時代はフレームバッファ付属/別売りのフルカラー描画ソフトくらいしか思いつかん

警備員[Lv.55] · 2024/05/24(金) 09:14:26.20

ジャストウインドウは高解像じゃ無いと狭すぎて実用的じゃ無かったな
特に花子、テメーは俺をイラつかせた

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 09:39:51.36

ウィンドウアクセラレータやぞ

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 09:58:51.19

ウィンドウアクセラレータってのも、DOS/Vでは決して使われない98用語だね

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 10:30:41.08

Win3.xの時分はそう呼ばれたこともあったりした
Windsockを回しまくってたあの頃ｗ

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 11:00:58.67

DOSからシーラスロジックを叩いて256色エロGIFを表示したときは
それはそれはもうだってなんだかだってだってなんだもんだった

警備員[Lv.56] · 2024/05/24(金) 12:57:46.89

グラボ挿してアリスソフトのゲームで256色見た時は驚いたもんじゃのぅ

警備員[Lv.56] · 2024/05/24(金) 13:47:00.88

昔、Cirrusのグラボ挿して98用のMAME動かした事あったな
かなりスローで動いてた

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 14:31:54.42

>>347
ジャストウィンドウって、
実際に活用した人っているのかな。

自分の場合、
まだ9801時代だと遅くて使う気が無くて、
Win95が入るスペックのマシンで「あぁ、使えるのか…」と試したくらい。

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 15:19:49.75

各アプリがウィンドウシステムを装備すべきとか滅茶苦茶なこと言ってたよねジャスト社長

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 16:09:46.77

今のアプリはWebアプリベースでUIをアプリ側で実装するのが主流だから原点回帰

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 16:24:35.29

AT互換機のグラボは丸ごと交換だから98のように標準描画に対して「増設」するわけじゃないしな

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 20:28:22.41

各社呼称

NEC　ウィンドウアクセラレータボード
EPSON　ビデオボード
IO-DATA　グラフィックアクセラレータボード
カノープス　グラフィックアクセラレータボード
メルコ　ウィンドゥアクセラレータ
緑電子　グラフィックアクセラレータ
ICM　不明
住友金属工業　不明

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 20:35:49.40

住金も作ってたのか

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 23:31:30.75

フルカラーウィンドウアクセラレータボードX2の汎用版は住金から売られてた

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 01:43:36.49

シーラスロジックのグラフィックは遅かったｗ
CL-GD5428とか

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 02:47:43.46

>ジャストウィンドウ
うろ覚えだがこの頃ってMS-Windows2.xだったような。
当時のWindow環境ってMacぐらいしか使ってるのみたことないな

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 03:18:34.74

シーラスはアイオードライバーだとチューンされてて比較的マシにはなったが所詮は廉価品
S3とMatroxの二強にDOS対応の幅広さでアイオーのZF-16
お値段そこそこ性能そこそこ無難でTrident

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 03:37:39.69

グラフィック何種も較べて云々してるけどｵﾏｲﾗ何台使ったんだ？

**364** · 2024/05/25(土) 03:50:40.79

自分はXa/W以降のTridentとMillennium,あとはI/OデータのGA-DRV4。
CバスのGA-DRVのあと、PCI接続だからとﾜｸﾃｶしながらXa/WのTridentに移行したものの期待外れ・・・

その後Millenniumの中古買ったら体感レベルで速くて驚いた

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 04:32:07.50

NECのTridentドライバーは超絶ウンコで有名
アイオーのチューニングが優秀過ぎた

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 05:29:34.72

海外ではWindows2.0以前にVisiCalc出してたビジコープがVisiOnっていうGUIのを出してたし、他にもそうしたGUIのソフトが色々話題になってた。

そこら辺を目指したんだろうねジャストウィンドウは。

日本ではジャストウィンドウぐらいしか手の届く製品はなかったんじゃないかしら。

でも当時のGUIは重すぎて普及するまでには至らなかったね。

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 05:53:05.73

>>354
５太郎９を使っていたので５太郎を動かせる分は活用していたと言えるのかも？

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 07:22:34.17

>>362
その頃なら職場にあったSUN4でX Window使ってたわ

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 08:39:50.77

出るかと思ったけれど出なかったグラフィックアクセラレータ
NEC純正Vision864ボード　XnとかXpとかで採用していたのに
IOデータTrident9660 98ローカルバス版　VLバス版はある

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 09:17:59.76

一太郎5が93年4月で98じゃ翌月にWindows3.1プリインストール機デビュー(初代A-mateのU7W,U9Wモデル)
これは勝てんよ

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 11:27:22.56

DOS版５太郎がJustWindowか

5太郎全然記憶にない。
奮発してパッケージ版買ったが当時持ってた386SX機には重すぎた。

**372** · 2024/05/25(土) 11:30:30.97

大塚商会のNewオーロラエースか、
タケル（Laoxのソフト自販機）で買ったA-Wordの方が使いであったような記憶

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 11:38:05.86

数売れるか売れないか考えたらローカルバス用は出す意味が少ない

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 12:34:53.77

一太郎、花子と表計算ソフトもあったよね、なんて名前だったっけ？

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 12:37:19.97

三四郎

警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 12:46:20.17

三四郎2010までは頑張ってたのにな。まあ仕方ない。

後、五郎も忘れないであげてね。

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 12:49:44.22

一時三四六だったｗ

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 12:54:40.77

一太郎、花子、三四郎、五郎
全部持っているが、
五郎だけは使うのを諦めたw
（それ以外は現役）

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 13:10:44.62

>>356
そのせいでX Windowがはい、いいえの位置すら統一されてないと揶揄されてた現象がそこら中で起きてるよな

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 13:16:07.13

今の超絶ウンコwordに比べたら一太郎はマシやったな
ちなみに松派でした

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 13:42:25.13

今でもWordは超絶ウンコのまま
日本語ワープロの需要はExcelがかっさらいました(´･ω･`)

三四郎は商標で揉めて一時期「ジャスト三四六」って名乗ってたのは
同じ表計算のロータス1-2-3を意識してだよね

**ナイコンさん** ころころ · 2024/05/25(土) 13:52:46.13

>>382
Excel方眼紙をバカにする奴多いけど、WORDより便利だからね

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 13:58:10.38

WORDはすぐ動作がバグるから嫌い
一太郎は堅牢

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 14:14:16.97

見出しの章節番号や図や表の通し番号、フリガナなども一太郎のほうが分かりやすい

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 14:18:58.07

一太郎の良いところはキーボード操作でほぼ全部の操作が出来る事だな

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 14:25:58.67

エクセルはワープロ！

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 14:26:59.66

ジャストシステムは2郎は作らなかったのか

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 14:39:11.17

>>380
マイクロソフトが自社のアプリでUIカスタムしまくって標準とはなんなのか状態

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 14:45:34.64

リボンUIくんは万死に値するぞo(^-^)o

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 15:16:12.06

>>365
Millenniumあまり使わなかったから記憶にないんだけどVoodoo Bansheeは早かったように思う
メルコは98用とAT互換機用で分かれていてIO-DATAは兼用だったんだよね
バスに制限なけりゃ98用で最速ってどれだったんだろう
2000にしてAGPは使ったことないんだけどこのスレに頑張って使ってた人いるのかな

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 16:48:19.33

古くて記憶があいまいだけど、TNT2とかG200とかをWin2000で使っていた記憶がある
BIOS改造したり引っこ抜いたりして強引に動かしてた…はず。Win98では動かなかったような
PC-98じゃWin上でゲーム用途なんて使い物になんないから、最後はG200だったかなあ

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 17:08:02.88

98じゃいくら強化しても3Dはもう無理な時代だったしな

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 19:22:28.53

何故98から離れたかと当時を思い出せばそれが答えなんよな
DOSVにしたところでPC自体が金食い虫な時代だったけどさ

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 19:32:43.79

金掛けたときのリターンが全然違ったから仕方ないね

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 19:40:27.21

FSB100MHz化が98NX前に来てれば少しは違っただろうが

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 22:04:44.32

FSBだけあげてもな
他に足引っ張ってるとこありすぎて無理ゲーっぽい気がする

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 22:13:50.67

インターネットでホームページを持つ、なんて時代に移り変わってたが、
まだ残っていたパソ通の掲示板でいろいろ情報集めて
G200だったと思うが98で使えるようにしたな

BBSが閉鎖になったあと、掲示板にはあったけどログに残してなかった情報が
必要になり、そこでさすがにもう98いじりは諦めたが

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 22:18:06.78

FSB100対応≒440BX採用でAGPも対応

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 22:42:24.42

440GX採用したMATE-Rが出ていたらなー

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 23:47:13.22

Chanpion 1.0「」

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 00:16:54.09

>>391
Millenniumと同じmatroxのParheliaの2Dがすごい速かった
でも発熱が半端なく冷却ファンもうるさかったので使うのを断念した。
今はnVidiaのGeForce FX 5700を使ってる

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 01:46:34.75

新しい草刈り機を買いに行ってきたのか？

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 06:50:38.16

>>391
Millennium2は4MBなってるのを中古で買ったけどゲームユーザーだったから後に出たGA-PII8/PCIの方が色々良くてMillennium2が良かった印象は無いね

Permedia2のチップ自体アルファブレンド対応してないのにI-O DATAのGA-PIIだけ何故かアルファブレンドに対応してて当時はそれもあってI-Oのビデオカード信者してたなぁ
Bansheeは今でもK6-3+載ったXv20で使ってる

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 12:48:12.17

オンボTridentとかより圧倒的にいいけど、MillenniumもIIも世代がかなり古いから…

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 13:16:04.39

G200以前はMGA-Iの3D部分のDirect3D対応と少し拡張しただけだからな
3D描画の本当に基本的な機能しかない
業務用3Dなら問題無かったけどゲームにはきつかった

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 13:57:05.03

最近は業務用3Dも高度な処理が必要になって……時代の変化は恐ろしい

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 15:35:53.01

>業務用3D
CADか何かかな？

スレチだが職場でグラボ検討したとき
QuadroとGeForceの価格差に驚いた事がある。

今どうなってるかは知らん

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 16:37:15.85

元はAutoCADと3DStudio用アクセラレータかな
しかし時代はWindowsと共に一気にOpenGLとDirect3Dが標準となっていった時代だった

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 17:38:27.93

Millennium G200 使う辺りから自作機作ってしまったから
PC-9821はDOS用で使うようになって一線からは引いてしまったな（思い出

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 17:54:11.98

実機はAp2にPODPで粘って一気にAT互換機に飛んでしまって最近になってAnとかRa43とかRvII26やパーツ類手に入れたな
なんとなくのイージー最強構成(物理改造無し)でどこ目指すのか迷走中

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 17:59:53.22

>>411
そういう感じの人が多いよな。486のPC-98からPentium2かCeleron300AのOCしてAthlon出たから作ってみたいな

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 18:14:52.42

なお社会人1年目に9821が配られたんだがセットのNEC純正ディスプレイが24KHz映らない代物でWindowsのロゴ出るまで真っ黒のマシン続出
しかも自分のディスプレイはハズレでRGBズレの若干回転ありで目を痛めた
あと別会社の人達はDELL機でうらやましかった覚えが

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 18:38:22.52

ほぼDOSでしか使い道がなくなってからはRvIIとRsIIは売り払ってしまい、思い入れのあるAp3と何故かXa200(PTOS)が遺物として押入れに残ってる

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 18:41:48.37

DOSBox-Xで代替え

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 18:46:57.25

>>413
9821なら特定のキーを押しながら起動することで、31KHzモードで起動するよう設定を変えられたはずだけどね

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 22:08:57.77

>>416
Ap2にナナオのディスプレイ繋いでいたから当時から知ってたよ
NECが24KHz非対応品を純正オプションにするなんて変わったなあと思いながら

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 22:17:25.08

自分が9801やめて9821にした最大の理由が31kHzなんだよね
24kHzモニタの維持や探すの疲れた

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 22:37:10.08

31kHzにすると表示乱れるソフトあったような
mifes4かN88BASIC（DOS版）辺りだったなか

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 22:52:06.59

>>419
乱れるどころか早すぎてゲームにならない物もあったような

**ナイコンさん** · 2024/05/27(月) 09:30:07.03

14インチの24kHzモニタで十分になるとはな
19インチ残して捨てたの失敗だった
最初に買ってもらった奴だったし

警備員[Lv.56] · 2024/05/27(月) 10:41:55.54

GIGAのゲームとかも31kだとハングとか暴走してたな
メーカーは24kで遊んでくれって回答だったらしいが

**ナイコンさん** · 2024/05/27(月) 13:53:39.08

俺がストックしてる24kHz対応LCD出品するから待っとれ

**ナイコンさん** · 2024/05/27(月) 15:34:18.84

GWに楽天でポイント使って15KHz対応とされた中古NEC製LCD買ったけどまだ試してないな

**ナイコンさん** · 2024/05/27(月) 16:27:45.13

LCDならアスペクト比固定拡大できるものでないとな

**ナイコンさん** · 2024/05/27(月) 16:30:30.22

整数倍率拡大かな

警備員[Lv.56] · 2024/05/27(月) 17:23:15.57

Centuryの液晶なら記載されてなくても24k対応が多いから調べて確保しておくのも手だな

**ナイコンさん** · 2024/05/27(月) 17:52:22.78

24kHzしか対応していない98のDOSで行数増やして表示する
30行計画みたいなのがあったな

**ナイコンさん** · 2024/05/27(月) 17:54:59.62

あれ物理的に縦400ドットしかない液晶だと無理なんだっけ確か

**ナイコンさん** · 2024/05/27(月) 20:14:54.79

アイ・オーやメルコ、カノープスあたりから出てた垂直同期をずらして見た目の表示するライン数ようなグラフィックアクセラレータはCRTで使う前提だったね

**ナイコンさん** · 2024/05/27(月) 20:21:31.85

インターレース表示
CRTでも長残光タイプで使える表示モード
海外製高性能グラフィックチップの普及で一般化することなく廃れた

**ナイコンさん** · 2024/05/27(月) 20:40:53.04

アナログテレビじゃずーっとインタレースだったが

**ナイコンさん** · 2024/05/27(月) 21:06:47.59

>>425
それだと七尾のL997と飯山H540Sくらいしかない

**ナイコンさん** · 2024/05/27(月) 21:39:30.74

98のハイレゾ用ディスプレイも長らくインターレースの長残光
H98で短残光ディスプレイ出てノンインターレース対応したけど長残光モデル比で定価が5万円アップ

**ナイコンさん** · 2024/05/27(月) 23:07:58.62

初期のWindows普及機も、球面に長残光のゴミのようなモニタが多かったような

**ナイコンさん** · 2024/05/27(月) 23:37:44.94

>>433
うちの三菱のは24kHzを
・ドットバイドット表示（画面中央）
・アスペクト比固定（上下黒帯の1280x800で表示）
・全画面表示（ちょっと縦長）
で表示できるぞ

**ナイコンさん** · 2024/05/28(火) 00:51:09.40

>>429
うん無理、切れて全部表示できない

同じように変態解像度（9821でX68K互換解像度とか、NAMCO解像度とか）も駄目（後者は31kHzの640x480の真ん中で表示する方法はあるけど400しかないノートは切れる）

**ナイコンさん** · 2024/05/28(火) 19:15:02.18

超残光ってのがあるってのは本でしか見たことないわ
インターレースでもチラつき少ないのか？

**ナイコンさん** · 2024/05/28(火) 19:42:24.06

N5913L（RA21のカタログ画像に写ってるCRT）は
長残光までは行かなかったけど中残光ぐらいで残光長めだったな
チラつき感は少なかった気がする

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 00:16:13.28

何で98のモニタはN型番になったんだろうね
これN5200の系列でしょ

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 04:17:23.22

>>438
カーソルキー押しっぱなしで横リピートが始まったら流れ星以上に尾を引くんだぜ…超残光(店頭で感動した。日立だったかな)
飛行場や潜水艦の回転レーダーのレベルで超残光

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 06:54:26.43

× 超残光
○ 長残光

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 08:54:50.81

初期の液晶もマウスポインタが尾を引いたっけ

警備員[Lv.57] · 2024/05/29(水) 09:38:39.12

長残光で一太郎とか文書スクロールさせると画面がすごい事になったな

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 10:22:46.47

NECアナログディスプレイそっくりさんで別型番
PC-KD651：PC-100用で多分NEC初の市販アナログRGB、置き方縦横変更出来たはず?
PC-KD851：88SRと同時デビューの24KHz専用機、専ら武田鉄矢出演SRパンフレットの顔としての存在感
PC-KD861：88FH(VA?)と同時?デビューの15/24KHz兼用機、オプションのビデオアートボード等対応のため
N5924：98XL?の頃の31/24KHzハイレゾノーマル兼用機…と思っていたら最近のオクで15KHz対応を知り驚愕

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 10:28:28.37

ゲームボーイで残像を逆手に取って見かけ上の多重スクロールやってんのがあったな
作ったのがT&Eってのがまたシブい

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 12:39:43.75

>>443
地上デジタルが始まった頃の液晶TVだけど
対応TV探して電気屋でサッカー中継見てたら
ものすごい残像で、液晶とかダメだこりゃってなったのを思い出した

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 13:17:31.61

エミュ用にデータを吸い上げたくなって、
20年振りにLAN付&Win95入りAp3を起動

すっかり忘れてたけど、Cx5x86に載せ替えてあって、
シェアウエアのキャッシュドライバが入ってたわ
おまけにWin95にはMagnaRAM入ってるしw

SMBのセキュリティ絡みで
共有フォルダアクセスに戸惑ったけど
無事何とかなって一安心

後、8ポートの安いギガハブだけど
10BASEちゃんと対応してて感動した
転送速度が160KB/sとかだけどw

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 13:30:11.00

10BASEに対応してないギガハブってあるのか

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 14:14:28.03

>>449
いまのLAN機器って下位互換保たれてるのかな？
20年振りだったんで純粋に感動しました

それにしても約14年振りにPC98エミュ環境が復活して一安心
20年前に吸い出したデータ、
OCしたPCのせいでファイルが破損してたり
バックアップ取ったCDRが読めなくなったり、
東日本大震災のせいでモチベが上がらなかったりetc
これでやっと安心出来ますわ

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 15:54:14.44

CバスLANで一番速いのはどれくらい速度が出るんだろう？
CバスLANではないが、CardDock/98に非Cardbusの10/100Mbps対応のPCカードLANを付けたら700KB/sくらい出た記憶
他はアライドテレシスのCバスLANくらいしか持ってなかったけど、やっぱり160KB/s前後だったような

**ナイコンさん** ころころ · 2024/05/29(水) 18:37:14.15

Cバスで100BASE-TX対応のNICってレアよねという話を最近スレで見た覚えが

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 18:52:29.02

>>447
正直液晶はオワコンで時代はプラズマだって言われてたからな。
VAパネルも一気に精度があがったことと日立がIPSパネルの実用化に成功したことで
プラズマで夢見てた富士通→篠田プラズマは一度倒産して外資傘下になり、パナソニックは
莫大な損失出して撤退することに。

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 19:38:32.92

プラズマは結構長い事需要あったじゃん
スポーツ観戦重視すればプラズマ一択だった

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 20:00:45.18

CバスベースのLANで高速出たところでCPU処理食われてしまうからあまりメリットは無い

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 20:45:58.46

液晶はコスト優位性確立して市場を制覇し有機ELは輝度と寿命克服してプラズマは低コスト微細化失敗で滅んだと
生まれてさえ来なかったSEDとかもあったね
いつも東芝負け規格

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 20:51:48.93

>>456
SEDはキヤノンだぞ

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 22:42:58.70

Xa16/Wのオンボ100BASEだと、初回は3MB/sくらいだな(オンボIDE)
キャッシュされる2回目以降だと、Xa16→他PCで倍くらいになる
他PC→Xaだと書き込みがネックなのか2回目以降でもほとんど変わらない
USB2.0のHDDにすると8MBくらい出てたような(XaにUSBボード付けてる)

**ナイコンさん** · 2024/05/29(水) 22:56:08.48

>>458
処理能力が低いから100M出ないんだな