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PC-8801mkII SR以降 Part32
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ナイコンさん
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2023/10/29(日) 11:03:24.08
5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。

>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい

前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part31
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1687189172/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0851ナイコンさん
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2024/02/09(金) 22:16:00.95
>>841
ベゼルは白でえーと所謂カッチンカッチンうるさいタイプだったMHとかのドライブと変わらん
0852ナイコンさん
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2024/02/09(金) 22:17:59.40
>>840
なるぼど、全く心配しなくても作成は出来たんだね。当時凄いなとか思ってたがそのうち1MBタイプも採用されそして…
0853ナイコンさん
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2024/02/09(金) 22:24:06.93
>>850
BIOSというかROM内ルーチンで止めてる
0854ナイコンさん
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2024/02/09(金) 22:30:46.33
88用の8インチインタフェースボードって時々オクに出てくるけど単品売りされてたっけ?
0855ナイコンさん
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2024/02/09(金) 23:07:58.12
>>854
8インチFDDの付属品で単品売りは無かったかと
98のFDDが付けられるんだっけ
0856ナイコンさん
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2024/02/09(金) 23:13:37.76
>>850
BIOS。
だから独自BIOSを持つゲームソフトは止まらなかった
0857ナイコンさん
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2024/02/10(土) 04:31:11.23
>>851
ウチのFHはmodel30だったけどドライブ音静かだったわ
かなり後にMA2手に入れた時に初めてカチャカチャうるさいドライブ音体験した
0858ナイコンさん
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2024/02/10(土) 08:35:33.71
2HDは回転数早いから
一旦止めると復帰までの時間がかかるし
ヘッドが降りたままだとディスクが削れちゃう
0860ナイコンさん
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2024/02/10(土) 08:56:23.55
>>858
言っても2割増では? >回転数
0861ナイコンさん
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2024/02/10(土) 09:14:03.69
ハイドライド3はディスク読み込みっ放しで不安になった思い出
0862ナイコンさん
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2024/02/10(土) 09:56:59.02
>>860
わずが2割でも早く死ぬのいやだなぁ
2HDだと被害大きいし
0863ナイコンさん
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2024/02/10(土) 11:25:08.16
あまりにガチンコうるせーから、ソレノイド抜いたあの頃
0864ナイコンさん
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2024/02/10(土) 12:35:59.66
>>858
両用ドライブでもモードによって回転数を変えないのもあった
PC-9801VMあたりはいつも360rpmだったようだ
PC-8801M系はどうだったんだろう?
0865ナイコンさん
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2024/02/10(土) 13:12:39.83
NEC FD1155C,D(9801VM~Dシリーズ)とTEAC FD-55GFV,GFR(8801MR~MC,88VA系,98DO&DO+)
同時期の両用ドライブなのに音の印象だいぶ違うよな
0866ナイコンさん
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2024/02/10(土) 13:40:26.80
やだ、WAVEプロテクトが通らなくなっちゃう
0867ナイコンさん
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2024/02/10(土) 13:50:07.17
>>857
そうFHの2Dは静だったようん。MHのカチカチはうるさくて懐かしい気分にさせられる。
0868ナイコンさん
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2024/02/10(土) 14:47:05.41
mk2は深夜に隣から苦情が来るレベル
朝には目覚ましに使える
0869ナイコンさん
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2024/02/10(土) 14:57:53.23
実機を同環境で比較しないと主観にしかならんが記憶だとまあmkIIはドライブうるさかった
SRはファンが爆音だった
実機見たらAC100Vのファンだったのよ確か
0870ナイコンさん
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2024/02/10(土) 15:37:07.96
PC-80S31とかPC-8801mk2以降はメディアが挿入されていないのを検出することができた
互換性のためかFDCのReadyじゃないところに接続されていたので気付いた人も少なかったと思う
これを考慮してプログラミングすればアクセスランプが点いたまま延々と待つようなこともなかった
なぜか思い出した
0871ナイコンさん
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2024/02/10(土) 15:59:44.83
この頃は電源直結のACファンだよ
ジャンクでファンが回りましたって書いてあっても、本体が動くとは限らない
0872sage
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2024/02/10(土) 18:25:55.35
今の静音ファンに変えると、動いてんだかわからないほど静か
0873ナイコンさん
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2024/02/10(土) 19:07:15.89
MRのFANがうるさくて、抜いてソーサリアンやってたけど
30分くらいで火傷レベルの熱さになって冷や汗出まくったあの日
保護回路あっても電流しか見てないと予想
0874ナイコンさん
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2024/02/10(土) 19:33:32.61
爆音ファンとFDDの騒音と、けたたましいビープあってこその88
と思ったけど、88はビープ音にボリュームあるよね
0875ナイコンさん
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2024/02/10(土) 22:32:05.77
MRのFANコネクタ化して時々外してた。
熱暴走する目安はどの位だったのだろう?30分?
0876ナイコンさん
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2024/02/10(土) 22:53:05.00
CPU側は大したことないんで、熱暴走はしなそう
電圧降下の部品が焼き切れて終わるんじゃね
0877841
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2024/02/11(日) 11:30:29.47
>>846
>>851
すまん。九十九電気ってだけで反応して書いてしまった。
純正ではなかったです、はい。
0878ナイコンさん
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2024/02/11(日) 11:55:32.02
モデル10を30相当にして売ってたのは、
有名なTEAC黒ベゼルと、パナの灰色ベゼルがあった記憶
他のメーカのとか付けたれたのかな?
0880ナイコンさん
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2024/02/11(日) 12:53:08.69
価格を月刊誌とかでチェックしてた原始の時代やな
表示価格どおりにゲットできた試しはねーがw
0881ナイコンさん
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2024/02/11(日) 13:46:07.41
>>877
いやいや、そういえば友人のは九十九電気で買ったかはわからんがパナのドライブだった音が静かでいいなーと思ってた。私のも九十九だったけども純正ドライブだったなー
0882ナイコンさん
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2024/02/11(日) 13:48:06.08
あんときドライブ1基5万ぐらいしてたっけ?
高かったなー
0883ナイコンさん
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2024/02/11(日) 14:53:07.28
88MK2の純正はTEACのFD-55B-06-Uか、パナのJA-551になるので、
ショップで増設したのはこれの同等品が色違いだよね

JA-551の灰色はよく中古でも見かけたけど、黒ドライブは1回だけ
あれはわりと衝撃。富士通のPCみたいだった
黒ドライブの場合、1ドライブと2ドライブの間を黒く塗ればかっこいいかも?
0886ナイコンさん
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2024/02/11(日) 15:07:48.46
同じくドライブだけ黒のPC-6601の方はカッコ悪く見えないのが不思議
黒の面積が小さいからかな
0887ナイコンさん
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2024/02/11(日) 15:48:02.79
純正はパナもそうであって偶々うちのがTeacのが来たというわけかー
0888ナイコンさん
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2024/02/11(日) 15:52:44.92
>>885
やはりいい値段してましたねー6001でデーターレコーダー使ってた時とは違い本当に夢のような機器だったわ。
0889ナイコンさん
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2024/02/11(日) 18:21:20.87
PC-6001初代&mk2用の外付けFDD(PC-6031)だけは例外的に安価だったけど
それ以外の機種(80、88、他)用のFDDは軒並み高嶺の花で
カセットテープでセーブロードしながら指を咥えて見てるだけだったところに
88mk2の登場でFDD価格が急激に下がり
フロッピーディスクの利便性と高速性が一気に普及し始めた

後の88SRの爆発的ヒットも88mk2がフロッピー標準化の礎を作ってくれたおかげ
0890ナイコンさん
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2024/02/11(日) 18:34:38.75
ついでにそこでCP/Mも普及して欲しかったな
0891ナイコンさん
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2024/02/11(日) 19:28:52.69
PC-6001には安価なソフト供給メディアが必要だった
せっかくスロットがあるのに、ROMが高価だったのが残念
0893ナイコンさん
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2024/02/11(日) 23:06:47.67
>>891
その役割は、P6を手本にした部分が多く、策定には日電も加わっていたMSXが果たした
0894ナイコンさん
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2024/02/12(月) 10:39:35.00
そういやサンハヤトには、P6版とかいうデカいカードエッジ基板があったな。
MSX用のはゲームカートリッジサイズのしか無かったから使いまわしたものよ。
0895ナイコンさん
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2024/02/12(月) 10:59:30.22
カセットテープとフロッピーディスクの間を埋めるメディアがあればね
クィックディスクが世に出るのが遅すぎた
0896ナイコンさん
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2024/02/12(月) 11:45:02.56
ファミコンディスクシステムのおかげでQDはおもちゃという印象が強い
0897ナイコンさん
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2024/02/12(月) 11:54:01.03
そのおもちゃのファミコンディスクシステムのおかげでQDは大儲け出来た
MZ1500?ぺっって感じだったろ
0898ナイコンさん
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2024/02/12(月) 12:33:52.58
ファミコンディスクシステムは刻印が噛み合うガチッて音のためか、FD以上に重厚に感じた
0899ナイコンさん
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2024/02/12(月) 15:47:30.03
片面64KBのシーケンシャルでしょ
88くらいだと、QDは厳しかったんじゃないかな
2D FDDで丁度良かったんだよ
0900ナイコンさん
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2024/02/12(月) 16:51:43.13
QDは6001クラスにぴったりだよ
ハンドヘルドとかにも採用して欲しかった
0901ナイコンさん
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2024/02/13(火) 08:18:40.19
>QD
1回の読み込みでオンメモリー起動アプリならいいけど
ファミコンのゲームみたいにシーン変わるごとにあのアクセス時間はきついなぁ。
0903ナイコンさん
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2024/02/13(火) 09:12:32.10
>>901
FDSは片面ゲームは一度読んだらオンメモリだったけどな
0904ナイコンさん
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2024/02/13(火) 09:16:58.88
あの時期にVRAM無しは辛いよね
80Kから1200のユーザを引き継ぐつもりだったのかな
0905ナイコンさん
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2024/02/13(火) 09:27:16.06
MZ-1500に搭載されたからQD?とか言われるけど、
メジャー機に搭載されてたら普及してたと思うよ
フロッピー未満ではあるけど、テープより格段に便利なのは確かなので
0906ナイコンさん
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2024/02/13(火) 09:34:03.90
ファミコンのディスクシステムで普及したよ
0907ナイコンさん
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2024/02/13(火) 09:53:39.18
ディスクシステムがPCに繋がればなぁ
PC-6001mk2なんかFDDインタフェースに直結できそうだが
0908ナイコンさん
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2024/02/13(火) 09:56:46.15
おまちくた゛さい
おまちくた゛さい
おまちくた゛さい
0909ナイコンさん
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2024/02/13(火) 09:58:55.59
テープロードのお待ちくださいに比べれば天国だよ
0910ナイコンさん
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2024/02/13(火) 10:16:29.78
テープのボーレートが後期は上がってたけどな
0911ナイコンさん
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2024/02/13(火) 10:24:22.50
MSXの倍速2400とか88非対応よね
X1の2700がずっと羨ましいままディスク時代に
なおその多機能過ぎるテープが仇になってFD化ひいてはturbo専用タイトルへの移行が遅れてX68000登場でX1は88の比でなく一気に製品寿命終えた
0912ナイコンさん
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2024/02/13(火) 11:40:34.98
x1turboとか漢字VRAMまで搭載してたけど、x68kのせいで霞んじゃったね
0913ナイコンさん
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2024/02/13(火) 12:13:35.68
>>905,906
ディスクシステムだけで400万機以上売り上げたんだよな
メディアの総数も凄まじいモノだったろう
QD=MZ-1500でマイナスイメージって人結構いるね
0914ナイコンさん
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2024/02/13(火) 12:17:15.92
>>905
MZ-2200(2000)用のQDがあったこともたまには思いだしてやってください
0915ナイコンさん
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2024/02/13(火) 12:23:01.70
ということはMZ-2500でもファームさえあれば使えるのか
0916ナイコンさん
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2024/02/13(火) 12:23:52.01
じゃあQD=MZ
0917ナイコンさん
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2024/02/13(火) 12:36:51.63
MSXにもQDはあったのですが・・・
0918ナイコンさん
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2024/02/13(火) 12:39:04.39
PCEのCDROMは5万以上するのに結構出回ったな
一応88にもつながるけど88より売れてるという
0919ナイコンさん
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2024/02/13(火) 12:40:35.32
SB2も4万だっけ?でも意外と売れてた 実質スキーム用とも思えるが
0920ナイコンさん
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2024/02/13(火) 12:42:26.31
MZ-2500の2000モードでQDを起動した動画どっかで見たなぁ
0921ナイコンさん
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2024/02/13(火) 12:44:33.20
MSXにディスクシステムを繋いでる動画ならあるが
MSX用QDがあるから驚きはあまりない
0922ナイコンさん
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2024/02/13(火) 12:50:28.31
MSXで普及しなかったのならそんなもんなんだろう
BEEカードも、いやPCEで役に立ったか
0923ナイコンさん
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2024/02/13(火) 12:52:00.70
>>918
PCエンジンのCD-ROMは一応sici仕様だったな
そう考えると88も最後はsici載せていたんだな
0924ナイコンさん
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2024/02/13(火) 12:57:58.85
88SCSIすごいね
一番日の目を兄てないのはビデオアートボードか、せめて5万以下で出してれば
あと最終機種に積んで欲しかった
0925ナイコンさん
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2024/02/13(火) 13:02:50.82
>>911
turboってX1の上位扱いなんだけど独自機能使うと互換性無くて別プログラムが必要だった
たいていのソフトは起動時チェックで各モードに入るようになってて
結局2機種用作ってるようなもんだった
そのうちX1用のローカライズするの面倒になってturbo専用になってたけどさw
0926ナイコンさん
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2024/02/13(火) 13:09:23.57
ビデオアートボードはMAあたりで標準化して欲しかったね
普通に拡張RAMとしても使えるから無駄にはならないし
0928ナイコンさん
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2024/02/13(火) 14:23:43.63
増設RAMとしてじゃなくビデオアートボードの65596色に対応したゲームやグラフィックソフトなんて当時あった?
0929ナイコンさん
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2024/02/13(火) 14:26:32.28
>>91
初代の翌年に出たX1Dで3インチFDドライブを採用したのも原因だな、
あれでフロッピーの規格が定まらず混乱することに。
0930ナイコンさん
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2024/02/13(火) 15:41:37.54
ビデオアートボード対応のグラフィックソフトはあった
ゲームは知らないなぁ
0931ナイコンさん
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2024/02/13(火) 15:45:28.89
3インチFDDはもう、どうしようもないよね
クィックディスクよりメディアが入手できない困ったちゃん
0932ナイコンさん
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2024/02/13(火) 16:28:11.41
>>925
88みたいにSR以降と88/mkII版に分ける市場規模もなかったということかねぇ
なまじX1F以降の機種を出し続けたのも不味かったか
0933ナイコンさん
垢版 |
2024/02/13(火) 18:00:57.39
ファミコンディスクシステム用のディスクカードはブランクで売ってたわけじゃないし
そのままMZ-1500に使えるわけじゃないしな

結局メジャー機種に標準でドライブが載ってたメディアが普及したってことでは
0934ナイコンさん
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2024/02/13(火) 18:10:23.59
なまじ
0936ナイコンさん
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2024/02/13(火) 18:55:47.65
>>933
Apple2 が5.25inch miniFD
Mac が3.5inch microFD
記憶媒体もそれなりのメーカーで起用されないと全く普及しないのよね
NeXT Cubeの5.25inch MOがHDDに駆逐されたのは価格が高過ぎだったし
0938ナイコンさん
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2024/02/13(火) 20:14:48.19
でたよスレチ警察w
場の盛り上がりってもんがわからんのか
0939ナイコンさん
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2024/02/13(火) 20:36:36.55
>>931
クィックディスクはオクでもまだ手に入るし、
ディスクカードを削れば使えるのでなんとかなるが、
3インチはどうしようもないよね
0940ナイコンさん
垢版 |
2024/02/13(火) 21:13:28.57
出たよ場が盛り上がっていればルール無視の社会不適合者w
ネット黎明期から逃げ場のネットでネチケット守れって言われて嫌われてたんやろなw
0941ナイコンさん
垢版 |
2024/02/13(火) 21:38:21.91
出たよケチつけるだけで自分から話題は絶対に振らず
こうやって、無駄コメで荒れることだけを目的としてるキチガイ
0942ナイコンさん
垢版 |
2024/02/13(火) 21:55:29.98
_Г|__
L  _ | 食
`|_|// っ
     ち
 ヘ/> ま
 > <  う
∠_∧/  ど
     _/L/L
| ̄レヘ / (・)・)\
|  //  __/⌒ヽ
|_/ | /  |OO|
   / /⊥⊥⊥\_ノ
  ||   (
   \\TTTフ|
  / ̄\二二二ノ\
 (_/    \ |
  /      L_)
  |      |
 (メ\     /
   ⊂_| ̄|_⊃
0943ナイコンさん
垢版 |
2024/02/13(火) 21:58:41.39
  ∧_∧
.  (´・ω・ ) いやどす
  ハ∨/~丶
  ノ[三ノ  |
 (L| く_ノ
.  |*  |
  ハ、__|
""~""""""~""~""~""
0945ナイコンさん
垢版 |
2024/02/13(火) 22:01:32.53
また出たよ場が盛り上がっていればルール無視の社会不適合者w
ネット黎明期から逃げ場のネットでネチケット守れって言われて嫌われてたんやろなw
0948ナイコンさん
垢版 |
2024/02/13(火) 23:53:12.55
シャープの クリーン&グリーン コンピュータは
お得意の「目の付け所はシャープでしょいけど」 の典型
0949ナイコンさん
垢版 |
2024/02/14(水) 00:10:49.90
ROM載っててもバンク切り換えでオールRAMになるんだけどな
BASICのROMケチってるだけでしょ
0950ナイコンさん
垢版 |
2024/02/14(水) 00:15:24.19
8080/Z80はリセット時0000hから実行が始まる
一方でCP/Mは0000hからRAMが実装されている必要がある
つまりCP/Mを意識したシステムならバンク切り替えは必須の装備と
0951ナイコンさん
垢版 |
2024/02/14(水) 00:49:34.93
封印していたPC-8801MA2をまた使ってみようと思ってまして、
まずは映せる液晶モニタを買おうかと

たしか現役の頃は、PC-98と共用のモニタ(たぶん、PC-KD854)に接続して
使っていたので、24kHzの表示だったのだと思うのだけど
15kHz表示って、どういうときに必要になりますかね
ゲームとかだと必要になるのかな?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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