X



トップページ昔のPC
1002コメント289KB

RaSCSIってどうよ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0279金髪猫 ◆tSgjjtINzc
垢版 |
2022/08/17(水) 03:01:43.34
>>275
ソースは公開されていたが頒布は禁止されていた。

>>276
すっぽりぬけてるのは驚くほど俺は何もかみついてないんだな。
彼がグチグチ言ってたのは値段が高いという件とサポートが悪いって事。名指しでは無かったので俺は返事していない。
値段に関しては初期に彼からお墨付きだったし、サポートに関しては買ってくれた人から質問があったら答えていたし、動作不良なら交換したりしてたから別にサポート悪いとは思ってなかった。

コネクタの実装方法は別件。SPPCMだね。
これはこれであいつキモいので晒したい気分だけどここはスレチ

鉄壁の俺ルールってなんだろう。
同人誌にしろフィギュアにしろあれは法律的な後ろ盾があるから表向き騒がなくてもあまり問題がおきない。
それでもコピー品が出回ってたりサイトに無断転載されて問題になっているでしょ?

パクられたと大騒ぎ
なぜパクる?なぜパクった側に同情するのかまるでわからない。
なぜ寄せる?モノを作る人間ならオリジナリティ出したくなって当然だと思うんだけどね。
法的に問題が無ければなんでもありなのかw

メンドクセーのは別に今に始まったことじゃなかろう。
言いたい事があったら言うもんでな。

周りでひそひそ話しか出来ないってどんだけへたれなんだか。
0280金髪猫 ◆tSgjjtINzc
垢版 |
2022/08/17(水) 03:02:00.32
>>277
契約書は別件。
IS1さんに盛大に俺のネタ帳パクられたんでな。
この件は弁護士に相談しているので黙っとく。

んでさーライセンス読んでから発言しようね。
GNU All Permissiveにした。
そもそも経産省の商習慣上の用語をわかりやすく少し変えただけなのでな。
頭悪そうだぞ。

>>278
俺もそう思ってたよ。
IS1さんに関わるまではな。
0281金髪猫 ◆tSgjjtINzc
垢版 |
2022/08/17(水) 03:49:46.95
2017/06のRaSCSIのロゴの件でもの申した時ってちょうど東京オリンピックの公式ロゴがパクりだって世間が大騒ぎしてたころでなぁ
俺は佐野るな!ってDM送ったのを思い出したよw
0282ナイコンさん
垢版 |
2022/08/17(水) 07:47:18.57
著作権法が保護している著作物とは、創作的に表現した具体的なもので、アイデアや理論等の思想や感情自体は、たとえそれが独創性、新奇性のあるものであっても著作物とは認められていません。
0283ナイコンさん
垢版 |
2022/08/17(水) 08:08:56.62
パクったの基準があまりにも世間一般基準からずれている事に本人が気が付いていないから、
こいつ関わっちゃいけないヤバイやつだって思われている事に気が付いてない

周りに指摘されても、自分が正しいと信じているから反省もしないので同じ事を繰り返す
0284ナイコンさん
垢版 |
2022/08/17(水) 08:32:27.24
ところで、やっぱこのあたりが問題だったんだろうなと思う。
ttps://twitter.com/tomcatzzzz/status/1405809651090739203
GAMERnium版RaSCSIの動作テストを本家作者さんがやっていた、って話。

>>262 にもあるとおり、GAMERnium版とあいぼむ版はバイナリが違う。
つまり、金髪氏は上記ツイートでは「動作テスト」と言ってるが、
実際のところは、GAMERnium版と本家RaSCSIには互換がなく、
非互換を吸収する「実装作業込みの動作テスト」を、本家作者に丸投げしている形だったのでは?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0285ナイコンさん
垢版 |
2022/08/17(水) 09:27:33.05
>>196
真実と事実との違いとでもいうのか、事実関係を時系列に並べて
突き合せることはできるかもしれないけど、それを真実と言えるかは分からん
というか事実は一つだけど、真実は人の数だけあるからね

ただそれだと社会に混乱を来たすので、裁判という手段があって
そこでは刑事では真実=正義を争う機会が用意されているけど

民事だと手打ちの機会が用意されてるじゃない、調停の場で
それは国際紛争などでも一緒で、正義を争う前に
そうじゃなきゃ戦争が始まるから、我々は77年前に敗戦という形で経験してる

どこに着地点を置くかなんだろうな、相手を追い込むってことは同時に
自分を追い込むことも意味するから
0286ナイコンさん
垢版 |
2022/08/17(水) 09:35:15.98
関わったプロジェクト全てトラブル続きでも、全て自分が正義と信じて疑わない信念の人

自分から作ったトラブルネタを暴露情報として1万円で販売して商売をする人は
他人からどれだけ非難されようが常人には理解できない思考回路なんでしょう。
0287ナイコンさん
垢版 |
2022/08/17(水) 10:37:08.32
レトロPC界隈でもこんな理由で揉めたりすんのな
皆何だかんだで小銭稼ぎしたいんだな
0288ナイコンさん
垢版 |
2022/08/17(水) 11:27:19.18
ロゴは公式に許可もらって作ったなら公認ロゴってことで、
プロジェクトがオープンなら公認ロゴもオープンって思うだろ。
ロゴだけ原作者じゃなくてロゴ作者に許認可必要てどんな地雷よ。

そもそも独創性の乏しいロゴは著作権認められないし、
共有プロジェクト名のロゴは作品の差別化要因にはならんよな。
基板製作者のロゴがあるので識別は容易だったし、
プロジェクトロゴを寄せて作ったとしても騒ぐほどのことじゃない。

それ以前に原作者そっちのけでロゴ作者が騒いでいる違和感が半端ない。
0289ナイコンさん
垢版 |
2022/08/17(水) 14:05:11.79
>>284
ソース見るとGPIOを操作する処理と、RaSCSIとして動作する部分は切り離されている。
いちいち非互換を気にするような無駄な処理を作るほど作者氏はアホではないし、
RaSCSIを拡張する上で各種基板差分を考慮しなくて良い作りになってるよ。

ただし、何かを触った時にそれらも含めて正しく動くか確認するのはソフトウェア開発では必須の作業だよね。
だからといって他基板も全てテストしろとまでは言わないし、大変そうだなと見てた。
今回の問題はそういった細かい積み重ねが溜まって爆発したのかもしれないけど。
0290ナイコンさん
垢版 |
2022/08/17(水) 16:46:10.83
>>279
創作に模倣は付きものなんだから、小さなパクリパクられは日常茶飯事。
利益に関わるものは法律で保護されてるし、それを超えて他人に要求するのは理不尽。
法に触れなければ何をしても良いとは言ってない。
法に触れないことに対して目くじらを立てるなと言っている。

パクった人に同情する理由?
自分もその程度の模倣はするし、自分のアイデアを模倣されたら怒るどころか喜ぶね。
それは良いアイデアと認められたということだから、リスペクトのお気持ち表明は要らん(あったら嬉しいが)。
多少の模倣は容認しないと界隈の発展が妨げられるし、同じアイデアを他人が思いつくことは珍しいことじゃない。
だからパクられたと思っても、騒ぎ立てるのは思い上がりで恥ずかしい行為。

非営利で同人活動やってる人って大体こういう感覚じゃないの?
こんな理不尽な話でキレ散らかされたら、精神的ダメージ食らって引き籠もりたくもなるわ。

決定的に価値観が違ってて、相互理解ができないことはもう分かってる。
同人ハード界隈は最初からnot for youだったんだよ。
0291ナイコンさん
垢版 |
2022/08/17(水) 18:23:02.06
で、結局どうすれば良かったのかを考えた方が、今後のためにもよくないか?

端からみて思ったことは、問題は、RaSCSI同人ハードが乱立しており、
乱立した数分、本家作者に負担が行く構図だったってことだ。
>>289 で指摘されているとおり、非互換部分は綺麗にコード上は分離されていても、
テスト作業を本家が抱えていては、いずれはサポートしきれなくなるのは明白だよね。

本家作者は、本家の回路図どおりに作ったRaSCSI向けのドライバのみ書き、
それをもとに、各RaSCSI頒布者は、各自用のドライバ差分を作り、責任を持ってテストもすれば良かったと思う。
githubなどでソース管理して、各RaSCSI頒布者からのプルリクを受け付けるでもいい。

なぜそれができなかったのか?

RaSCSIの分家の一つがデファクトを取ってしまって、本家がマイナーになり、
本家のアップデートを無視して乖離していく状況を恐れた、というはあったとは思うけど。

体制を改善することをせず、関係者がネチネチ双方攻撃しあったあたりが、なんというか、お粗末。
海外勢の RaSCSI Reloaded はうまくやってるよね。
一方、こちらは先の大戦から何も進歩してないね。
0292ナイコンさん
垢版 |
2022/08/17(水) 21:19:04.52
パクリの定義だとか、著作権がどうの的な話が展開されそうな気配を感じる・・・。感じるぞっ!
どうか他所でやってください。
RaSCSIの話をしようぜ!
0293ナイコンさん
垢版 |
2022/08/17(水) 22:16:45.74
もう終わったRASCSIの話とかどうでもいい

ところで俺、下の毛は綺麗に全部剃ってるンだけどこれでスパとかいったら
周りのやつに奇異の目で見られるんかね?
0294ナイコンさん
垢版 |
2022/08/17(水) 22:25:11.82
>>293
しるかよ。あとこのスレで一人称「俺」にすると金髪の別人格認定されるらしいので気を付けような。金髪は下剃ってるぞとかややこしい話になりかねないんでな。
0295ナイコンさん
垢版 |
2022/08/17(水) 22:33:12.80
それこそ知るかよ
俺は俺だし、それ以上でもそれ以下でもない
いっそ陰毛とアナルの毛は永久脱毛したいけどそういう特殊な要求にこたえてくれる
脱毛エステとかないのかなぁ
0296ナイコンさん
垢版 |
2022/08/17(水) 22:53:30.43
腹へってきたから
マクドナにでもいくかな
0297ナイコンさん
垢版 |
2022/08/18(木) 00:16:12.86
金髪は下全部剃ってて、陰部は永久脱毛したいと・・メモメモw
0298ナイコンさん
垢版 |
2022/08/18(木) 00:31:03.12
金髪の時系列まとめはとても興味深かった。
醜聞めいたやり取りが暴露されるのかと思って内心ヒヤヒヤしたが、そのようなことはなかったように見える。
片方の情報を鵜呑みにするのはフェアではないけれど、事実だろうなという点だけを拾ったとしても、
ドライバソフトはライセンス問題クリアしてるし、本家作者の心情としても引っかかる点はなさそうだし、
周りに色々言われていた価格の話も、本家に話を通して了解を得ていたし、言質もある。
ショップから在庫を引き上げたと言っていたけど、そんなことする必要あったんだろうか・・・?
0299ナイコンさん
垢版 |
2022/08/18(木) 01:14:26.24
揃いも揃って長文で擁護だったり弁明だったり、内容がどーとかは言わんけどもね。
人が離れる理由はよくわかりました
0300ナイコンさん
垢版 |
2022/08/18(木) 08:29:46.89
>>298
自分に都合の良い部分だけピックアップした話だけだから話半分でしょう

ショップから在庫引き上げて自分からRaSCSIとの関係を断って、そのままフェードアウト
してくれたらプロジェクト閉鎖になる事もなかっただろうに、作者に対して余計なお節介
や文句たれて不快な思いをさせたから、うんざりして閉鎖っていう経緯は判った。
0301ナイコンさん
垢版 |
2022/08/18(木) 08:47:04.64
頼んだわけでもないのにRaSCSI関連の各種アカウントを抑えたり、
公式ロゴ作りましたからの権利主張など、作者からしたらプロジェクト乗っ取る
気満々なんじゃないか?って思われても仕方ない事をやっている。

自分は作者と揉めて乗っ取りに失敗したのに、外人が作者と良い関係になって
上手く行っているのが気に入らなくて文句言う

こういう事をするから関わっちゃダメなやつって警戒される。

まあ本人も今後は人のプロジェクトには関わらないと言っているから
これ以上犠牲者が増えないのは良いことだ。
0302ナイコンさん
垢版 |
2022/08/18(木) 09:18:05.47
>>300
「金髪と関係を絶つため閉鎖」とか「うんざりして閉鎖」じゃないよ。
単に本家にとっては、長期保守することは目的ではなかったという事。
本家に取っては、長期保守モードに入ったプロダクトは終わった物であって、
すぐにでも新プロジェクトに移行したい。
旧プロダクトは、周りの同人ハード制作者たちが継続して頒布・サポートし、
本家が新プロジェクトに専念できるような分業体制になれればよかったんだけど。
0303ナイコンさん
垢版 |
2022/08/18(木) 09:59:11.22
>>302

>「金髪と関係を絶つため閉鎖」とか「うんざりして閉鎖」じゃないよ。
見てないかもしれないけど、作者本人が閉鎖理由として金髪を名指しで
言ってたので確定事項です。
0304ナイコンさん
垢版 |
2022/08/18(木) 12:15:40.99
これなw
twitter.com/tomcatzzzz/status/1554265260345167872?cxt=HHwWgMDUmZ-B7pErAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0305ナイコンさん
垢版 |
2022/08/18(木) 12:59:45.31
金髪の人ひどい言われようだな
少し同情するわ
0306ナイコンさん
垢版 |
2022/08/18(木) 13:34:22.05
>>304
それは知ってるし(正直このツイートみた時はドン引きしたけど)、そこじゃないとおもう。
スキャンダラスなやり取りにだけ目を奪われると、本質が見えなくなる。

本家作者は以前から、githubでプルリクさばくのやだって言ってた。
あと RaSCSI Reloaded はプルリクさばく覚悟があって尊敬の念しかないとも言ってた。

確かに、完成したプロダクトが保守フェーズにはいると、RaSCSI Reloaded がやってるような面倒ごともやらないとイケない。
金髪が提言したように、各方面のrascsiアカウントを先に押さえるとか、リスクに備えていろいろやんなくちゃいけない。
だけどそんなの面倒だし超やりたくない。やりだしたら、次のプロダクトに着手ができない。

そして、金髪はやたら保守がなっとらんとぶっこんでくるのが嫌で、それがきっかけとなり、
いよいよ面倒だし潮時かなってことで閉鎖。ってところじゃないかと思っている。
0307ナイコンさん
垢版 |
2022/08/18(木) 16:12:21.69
RaSCSIは素晴らしいプロジェクトだから世話焼いて布教活動したかった熱意だけは理解できた。

作者をウンザリさせるような素行不良がなければReloadedのポジションに収まっていたのかも知れないな。
0308ナイコンさん
垢版 |
2022/08/18(木) 19:01:28.81
いきなりrascsiのgithubアカウント取ってくるのは怖いな・・・。事前に一声もなかったんだろうか?
ロゴ騒動の件もあるし、どんな遅延発動する地雷仕込んでるかわからないとなると、
そのアカウントは怖くて使えなかっただろう。
かといって、取ってもらったgithubアカウントを蹴って、本家が別途アカウント作ったら、
それはそれで「何が気に入らねぇんだ」といちゃもん付けられそう。難しいな。
0309ナイコンさん
垢版 |
2022/08/18(木) 19:22:02.09
確保したRaSCSI関連アカウントは 何かあったら交渉材料に使おうと考えていたとか、
売りつけてやろうとか、恩を着せてやろう・・とか色々ありえるから
怖くて「抑えてくれてありがとう」とは素直に言いにくい状況だよね
0310ナイコンさん
垢版 |
2022/08/19(金) 10:53:07.71
人の悪口は言いまくる癖に自分が言われると脊髄反射で言い返さないと気が済まない人が
いないと静かなスレw
0311ナイコンさん
垢版 |
2022/08/19(金) 16:35:09.79
>>310
さっきからageてるお前、ほんとハズしてるよな。
必要な情報はだいたい出てきたし、どうせ見てるやつも数名しかいないし、何度もいう必要ないだけだよ。
0312金髪猫 ◆tSgjjtINzc
垢版 |
2022/08/19(金) 19:51:44.61
少し放置するとこれだw
俺はコテハンでしかかかん。
アカウント押さえておいたのは前にも書いたとおり早いモノ勝ちなので他の人に撮られたらやっかいな事になりかねないから。
それでどうこうする気など全くない。つか俺が誰かのプロジェクトを乗っ取って俺が作ったなんて言った事あるか?かならず作者を立ててる。
そしてRaSCSIもハードの事だと思っている人がいたら必ず訂正してソフトがメインであると訂正していた。
AKIBA PC Hotlineの同人ハード紹介記事もそれだけは必ず書くよう念押しした。
その後のXVIクロックアップをネタにしたSHOWROOMの生放送でも言及した。

想像でdisってるやつは自己紹介にしか見えないぜ?
0313金髪猫 ◆tSgjjtINzc
垢版 |
2022/08/19(金) 19:55:20.87
俺のちんげは白髪交ざりだがもさもさな。剃ってないぞw
0314ナイコンさん
垢版 |
2022/08/19(金) 20:04:43.45
書いてもらえるだけありがたい紹介記事に注文つける人がいるのか
0315ナイコンさん
垢版 |
2022/08/19(金) 20:24:26.62
アカウントを人質に「俺ルール全員適用な!」は言いそう。
0316ナイコンさん
垢版 |
2022/08/19(金) 20:32:52.15
>>285
日本語でOK
漠然としすぎて何の事か誰も理解できないよ
0317金髪猫 ◆tSgjjtINzc
垢版 |
2022/08/19(金) 20:37:00.63
言いそう。やりそう。しそう。って妄想するのって自分ならそうするっていう自己紹介なんだぜ?
俺はエヴァンジェリストとして活動してきたからこそハードが主体ではなくソフトが主体であることを必ず明言してきた。
ハードの事だと勘違いしている人は少なからずいたから影響力の高いAKIBA PC Hottlineにもそう書くように注文した。
引き上げた今となっては確認しようがないかもしれないが商品紹介ページにもそう書いた。
原文は残っているので探せば出てくるはず。
あと2017/5の俺のブログのエントリー
ttps://gamernium.com/archives/4432
0319金髪猫 ◆tSgjjtINzc
垢版 |
2022/08/19(金) 21:11:13.13
ちなみに。
俺の基盤が専用バイナリになっている理由だけど、オリジナルのピンアサインだとどうしても信号線が基板上でクロスしてしまう。
なぜ俺のだけクロスしていないのか悩んでいる人もいたっけ。
知らない人だったんで教えたのか教えてないのか忘れた。
そこそこ高速でタイミングがシビア(と彼が言っていた)な信号線がクロスするのは、今後さらに最適化され高速化したときに余計なクロストーク(言葉あってるかな?)が起きかねないとおもったから。
高速信号路の基板上の処理に関してはハードの偉い人に聞いてもらえば済む話だけど当たり前の事だと思うんだ。
近年データシートが公開されて(タイミング的に買収がらみじゃないかと想ってる)Raspberry PiのGPIOが液晶パネルを直接駆動出来るほど高速だったのはみなさまもご存じの通り。
まだまだ早くなったんじゃないかなー(想像)
0320ナイコンさん
垢版 |
2022/08/19(金) 21:11:31.04
ご立派な理念は分かったから他人に強制するのはやめてあげて
0321金髪猫 ◆tSgjjtINzc
垢版 |
2022/08/19(金) 21:13:44.84
基盤>基板

>>318
そういう事にしたい人が多いのと彼がそうしたいらしいのでそうなんじゃないですか?
俺のせいにするのが楽ちんだろうしねw

判断するための材料は出していると思うので最初から読め。
0323ナイコンさん
垢版 |
2022/08/19(金) 21:16:55.31
クロストークはパターンの直行ではなく並走で発生するんやで
0324ナイコンさん
垢版 |
2022/08/19(金) 21:17:20.60
俺はakukerRaSCSIのポジションになんかなりたくないぜ?
みんなおおさわぎするだろwそもそもソフトウェアを生業としていたのはMS-DOS時代までだw
WindowsAPI(3.1あたり)の難解さとC++の難解さについていけるほど頭良くなかったんでな。

ただ彼にハード売るならソースくらい読むのは当たり前だ!って言われてさ。
は?って思ったけどイラッとしたのは心にしまって、専門外なんで〜って言って逃げたのだけど、やっぱ悔しくてなー
で、読んださ。
ベアメタル版の起動シーケンスがごっそり別の人のソースだったのにびっくりしたけどね。
聞いたら問題ないんだって。あれじゃあソース読まない人は彼がいちから全部作ったと思い込みかねないんだけどなー(感想

人と関わるのをやめた今、現在作ってるもののソフトウェアも自分で書かないことにはどうにもならんわけで徐々に勘をとりもどしつつって感じ。
半導体不足で完成してもテスターさんに回す試作版すらままならんのでのんびりやってる。
0326金髪猫 ◆tSgjjtINzc
垢版 |
2022/08/19(金) 21:24:38.69
>>323
クロストークの説明さんきゅ。
んじゃ信号間にGND挟むくらいしか手が無いのか…
信号線がクロスするのが気持ち悪いってのはわかってもらえるかと思うけど悪影響ないん?
SCSIの仕様にある差動信号にするしか無いのかな。
0327ナイコンさん
垢版 |
2022/08/19(金) 21:47:13.36
>>326
信号直行は対向面積が小さくなるのでクロストークは減少する。
並走信号はGNDで挟むとノイズに強くなるが、短距離のデジタル信号ならあまり気にしない。
0328ナイコンさん
垢版 |
2022/08/19(金) 21:49:02.67
基板の積層下げれるならコストダウンになるよ
0329ナイコンさん
垢版 |
2022/08/19(金) 21:53:53.09
IDEの80芯だと間にグランド線走ってたな
あれで近距離なら133MByte秒出せる仕様なんだよな
周波数に直すと66MHzかな?すごいよね
0330327
垢版 |
2022/08/19(金) 21:54:03.88
ごめん、直行じゃない直交だ
0331金髪猫 ◆tSgjjtINzc
垢版 |
2022/08/19(金) 21:59:25.54
>>327
信号の速度域にもよるのかねぇ。
気にしすぎで作者に別バイナリを作らせテストさせるような負担を強いただけだったのなら申し訳ないことしたな。
ただ配線がぐちゃっとなるのが俺(のお気持ち的?)には耐えられなかったんだわ。
#defineでピン番号かえるだけだと思ってたので。
0332金髪猫 ◆tSgjjtINzc
垢版 |
2022/08/19(金) 22:02:24.69
>>328
うちのは単純な両面基板だよ。
あのサイズだと片面にしてもそれほど価格差は無いかと。
でっかい基板は片面にすると安く作ってくれるところがあるってだれかが言ってた。
0333ナイコンさん
垢版 |
2022/08/19(金) 22:11:43.33
他人のプロジェクトに乗っかって独自仕様に走るとかめちゃくちゃ迷惑やろ…
Updateの度に個別バージョン作って動作チェックとか割と地獄
0334金髪猫 ◆tSgjjtINzc
垢版 |
2022/08/19(金) 22:18:28.45
>>333
また新たなつっこみ箇所発見ごくろうさま。

勝手にはやってない。
理由を説明してお願いしたんだ。
テストが面倒くさいって事は想像ついたと思うぜ?
俺がX68000持っていないことは承知していてPC-98x1のテストはやるって話はついていたんだ。
だから俺は98でのテストをしていたし頒布前テストにも協力していた。
今件とは話がそれるがDMで夜中に55ボード対応>動作確認出来たことの喜びを分かち合ったのは良い思い出だ。
0335ナイコンさん
垢版 |
2022/08/19(金) 22:31:04.50
駄目だこの人
すごい粘着力でスレも潰されつつある
0336ナイコンさん
垢版 |
2022/08/19(金) 22:34:30.45
話聞いてると金髪猫さんのほうが茶化してる連中よりしっかりしてる印象なんだが、批判してる人は単に気に入らねーなで叩いてるんじゃないの?
0337ナイコンさん
垢版 |
2022/08/19(金) 22:44:48.52
>>336
あんた詐欺に引っかりやすいタイプだろ。ここのカキコだけで判断するなよ。
0338ナイコンさん
垢版 |
2022/08/19(金) 22:46:05.40
良く言ってゴミだけどね
0340ナイコンさん
垢版 |
2022/08/20(土) 05:57:46.69
本家RaSCSIが閉鎖したのは、金髪猫のせいだって言ってる人らがまだ居るみたいだけど、
自分はそんな単純な理由じゃないと思ってるよ。金髪猫は、間接的理由のうちの一つにすぎない。

本家閉鎖の、もうひとつの間接的理由。
それは、本家作者が twitter で言及してる某氏の影響だと思う。
本当にやりたいことをやり続けるには、面倒だなーと思ったことはバッサリやめる必要がある。
ある日突然でも、周りに迷惑かけてもいい。バッサリ行かないとやめられないし、次のことは始められない。
某氏は、やりたいこととベクトルが合わなくなったので、会社をたたむと先日いきなり発表した。
本家作者は、某氏の自由な生きざまに影響を受けたと言っている。
あれぐらいやらないと、自由は得られない。

じゃあ、閉鎖の直接的理由はなにか?
それはもう、とにかく「保守めんどくさー」の一点だと思う。

本家のいきなり閉鎖はどうかと正直思うが、
次の「動いたぜヒャッハー」につながるんなら、必要なことなんだろう。
(でも、BSDで公開したものを転載禁止いうのは無理スジで、誰も従う必要はないし、何言ってんだコイツとしか思わなかった)

以上「思う」を沢山使わさせて頂きました。個人の感想です。
0341ナイコンさん
垢版 |
2022/08/20(土) 06:11:26.68
「下を剃ってる金髪猫」って、なるほど、猫ってpussyの方の意味だったのか。
0342ナイコンさん
垢版 |
2022/08/20(土) 06:22:57.04
>>338
>良く言ってゴミだけどね

お前さ、味わい深いよなー。
だんだん難しい話についていけなくなって、一行捨て台詞になっていくお前、味わい深いわー。
0343ナイコンさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:28:07.05
>>340
「保守めんどくさー」は大きな理由の一つだと思うけど、保守をめんどうに
している理由が金髪猫がサポートやテストを本家に丸投げしたり、いちいちクレーム
付けたりするから余計に面倒にしたという側面がある。

閉鎖の理由として金髪猫が直接的な理由と作者本人が名指しで言っていたので、
そこは確定事項です。

もう関わらないでくれと言ってもしつこく絡んでくるからプロジェクト閉鎖して
関係を断つしかなかった・・ と作者が金髪猫を名指しで言っておりました。
0344ナイコンさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:19:37.42
なんで定期的に擁護が沸いてくるかね
>>343 の通りで原因は確定してるんだけど
饒舌な奴に騙される人は一定数いるのね
関係者から反論が来ないのわかってるから一方的に自分に都合の良いこと書きまくってるだけだよ?
0345ナイコンさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:40:45.77
>>343
>もう関わらないでくれと言ってもしつこく絡んでくるからプロジェクト閉鎖して
>関係を断つしかなかった・・ と作者が金髪猫を名指しで言っておりました。
お前それここに何度も書いてるけどURLとか示してくれない?
隅々まで探したけどみつからんぜ?
0346ナイコンさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:04:14.02
>>345
・本当に見つけられない人
・鍵垢の中身or魚拓をコピペさせて燃料投下を狙ってる人
どっち?
0347ナイコンさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:16:05.93
>>345
作者が鍵垢にした直後に閉鎖理由としてその旨ツイッターで発言していました。
その後その発言を削除したから今は残ってないけど、複数の人がその発言は見ているはず。
0348ナイコンさん
垢版 |
2022/08/20(土) 14:32:45.87
鍵垢見てなくても>>304のツイート見れば不快感持ってたことは分かるし、
DM晒すって脅すような相手だしな。ずーっとTL見てればわかるよね。

本人は分かってないかもしれないが、不仲の原因は作者に不敬を働いたことじゃない。
何度も些細なことでキレて周囲の人に喧嘩ふっかけて追い込むようなことをするからだろ。

TL見てれば作者が距離を置こうとしていたのは読み取れた。行間読めない人には分からんかな。
鍵垢になった時、むしろよくここまで耐えた!って思った。
0349ナイコンさん
垢版 |
2022/08/20(土) 16:35:26.47
「最初に基板配布した奴がうざかった」だの「見つかったら面倒だから消す」だの
tweetしておきながら相手が反応したら「もう関わらないでくれと言ってもしつこく
絡んでくる」とか、GIMONSは真性のメンヘラ?としか思わなかったがw

それでも擁護するやついるんだねw まあ本人かも知れんけど
0350ナイコンさん
垢版 |
2022/08/20(土) 17:43:09.82
ツイッターでね、ブロックされたり鍵かけられた相手のことを
スクショとって上げる人いるじゃない、あれってどういう意味があるのか

だって相手は鍵アカなりブロックしてるから、もう伝わらないじゃない
もはやコミュニケーションの手段として成立してないと思うのだけど
0351ナイコンさん
垢版 |
2022/08/20(土) 20:38:49.76
>>349
人から必要とされるものはちゃんと作ってる
だから擁護もされる
0352金髪猫 ◆tSgjjtINzc
垢版 |
2022/08/20(土) 23:13:43.07
どれだけクズでも陰湿であろうと良いものを作れば評価される世界。
それは日本の同人っていう狭い世界だけではなく全世界で同じだわさ。
だから俺はどれだけ腹が立とうかイラッとこようがRaSCSIを知らない人がいたら紹介してきた。
俺が撤退してからもね。めちゃくちゃ便利な事には変わりないし、俺が昔のパソコン引っ張り出してきたら使ってる。

そろそろネタも尽きてきただろ?
相手するのも馬鹿らしいクソレスに絞られてきたししばらく静観するよ。
なにか質問に答え忘れていることがあったら言ってくれ。
見ないとは言わない。何かあったらコテハンで書く。

コテハン以外は俺じゃないと思ってくれたらうれしい。
0353ナイコンさん
垢版 |
2022/08/21(日) 00:10:56.48
>>352
>だから俺はどれだけ腹が立とうかイラッとこようがRaSCSIを知らない人がいたら紹介してきた。
それが余計な事なんだってw
まぁ50年もそうやって生きてきたんなら今更自分を変えられんだろうからな

今後は金握りしめて是非買わせてくれ!っていうようなすごいモノを
独自で作り出すまで、表に出て来ないでくれる事を切に願うわ
0358ナイコンさん
垢版 |
2022/08/21(日) 07:16:38.38
ひどいもんだな。
作者さんには同情するわ
0359ナイコンさん
垢版 |
2022/08/21(日) 08:09:46.53
もっともらしい正論で自分の行動を正当化してたけど、
本性が救いようのないクズなのが暴かれましたね。

本性がクズなのを猫をかぶってごまかしていても、そのうちバレて
関係者にウザがられて、トラブルを繰り返す。

原作者と猫かぶり、どちらがまともな人間なのかは誰が見ても明らかになりました。
0360金髪猫 ◆tSgjjtINzc
垢版 |
2022/08/21(日) 11:38:20.03
話の流れも読めないバカは放置が正解だね。
粘着してるの三人くらいかね。おつかれさまです!
0361ナイコンさん
垢版 |
2022/08/21(日) 12:07:24.32
ぶっちゃけ非難しているのってもっと炎上したら面白いのにって思ってるクソ野郎じゃないかと思うのでスルーでいいんじゃないかと
0362ナイコンさん
垢版 |
2022/08/21(日) 12:49:15.48
そうね。金髪を避難してる連中が、どんどん語彙力が低下していくのは見てて面白かった。
「全部反論されちゃってもう言うことなくなってるっスいっぱいいっぱいっス」って自らアピールしてるようなもんだが、
自らアピールしてることにすら気づきがない時点で、避難してる連中は多重に敗北していた。

金髪には興味はないが、本家の取り巻き信者のキモさには心底あきれていたので、このスレには興味があった。
良いものを見せてもらったよ。
0363ナイコンさん
垢版 |
2022/08/21(日) 12:50:57.94
>相手するのも馬鹿らしいクソレスに絞られてきたししばらく静観するよ。

半日前にこの発言しておいて、我慢できない人w
相手しないでスルーで良いですよ。我慢できればですがw
0364ナイコンさん
垢版 |
2022/08/21(日) 15:22:00.61
>>363
お前もな。
「そろそろネタも尽きてきただろ?」って煽られている状況で、我慢強さが足りてるかどうかを論点にしにいくのは、ネタないですって認めてるようなもんだよ。センスないよなぁ。
0366ナイコンさん
垢版 |
2022/08/21(日) 15:42:10.82
ネタがどうかとかの問題じゃない、RaSCSIを閉鎖に追い込むほど作者に粘着して
嫌がらせを繰り返しておきながら、何ら謝罪の言葉もなく逆切れして作者を罵倒している
というのが問題

他人からの非難を受け入れる事が出来ず、静観すると言いながらスルー出来ない
というのが「しつこく絡んで来る」粘着質を物語っている。

ネタ切れのクソレスだからスルーで良いですよ。我慢出来ればですがw
0367ナイコンさん
垢版 |
2022/08/21(日) 21:02:15.87
BSDライセンスに従って再配布したらキレてるのもおかしいと思うけどな
0368ナイコンさん
垢版 |
2022/08/21(日) 22:23:10.27
ソース確認してないけど、BSDライセンスのものの再配布にキレたのが事実であればそれはおかしい、でいいんじゃないの。
その話と、閉鎖に追い込んだ奴がおかしいという2つの話は両立するんで。
0370ナイコンさん
垢版 |
2022/08/22(月) 00:41:26.65
ヤバい人に気をつけましょうという情報共有と注意喚起も
本人や取り巻きが見たら陰口に見える
0371ナイコンさん
垢版 |
2022/08/22(月) 00:56:11.48
おれは正直このスレでいう取り巻き信者だったが、BSDライセンスのファイルを配布したらブチ切れ問題はさすがにどうかと思った。
どんなに激しい言葉で説明されようと、やんわり説明されようと、そればっかりは無理。
洗脳がとけた。もう壺は買わない。
0372ナイコンさん
垢版 |
2022/08/22(月) 01:08:01.59
>>369
>SNSで陰口言うのもおかしいと思う
そうだよね、ここの時系列みてようやくわかったんだけど、先に手を出したのは、本家作者がわだったんだね・・・。
猫側の立場で考えると、openな場で手を出されてしまった以上、反撃しないと周りにヘタレと認識されてもっと敵が増える。反撃しない方がリスキー。
0373ナイコンさん
垢版 |
2022/08/22(月) 01:42:49.56
プロジェクトに先にミソ付けたのはどっちか、
読解力が無いやつには何を言っても無駄かもな。

どっちが正しいか間違ってるかという話でもないし、
何が問題だったのかは各々が判断すればいいと思うね。
0374ナイコンさん
垢版 |
2022/08/22(月) 08:35:39.07
369〜373
投稿された時間・内容 レス間隔の短さから 猫の自作自演と類推
こういう事をするからウザがられるって自覚しなさい。

コテハンでしか書かないと言いながら、明らかに猫本人じゃなきゃ不自然な
書き込みをして、ごまかそうとしているしw
0375ナイコンさん
垢版 |
2022/08/22(月) 08:46:09.90
>>373
毎度「ふふっ」ってなるんだけど、今度は「読解力」でも争点にするんかい?
あと「各々が判断すればいい」とか言ってるけど、じゃあソフトウェアライセンスとかも「各々が判断すればいい」のかよ。なんのためのライセンスだよ。
0376ナイコンさん
垢版 |
2022/08/22(月) 08:53:04.03
>>372
「反撃しないと周りにヘタレと認識されてもっと敵が増える。反撃しない方がリスキー」

普通の人はこんな考え方はしない。作者との関係修復をする気があるのであれば
「何か気に障った事があれば謝罪します」となるのが普通。

それが出来ないから人だから関わるプロジェクト全部些細なことでトラブルになる。
0377ナイコンさん
垢版 |
2022/08/22(月) 10:06:25.94
舐められたら抗争とかヤ○ザの生き方だよね
0378ナイコンさん
垢版 |
2022/08/22(月) 11:09:10.29
>>376
>「何か気に障った事があれば謝罪します」となるのが普通。
あの状況で謝罪したら、ヘタレ認識されて、敵(信者様)がわらわら寄ってきますよ?
つまり猫としては、手を出された瞬間から、それまでと異なるルールでの喧嘩に瞬時に移行せざるを得なくなる。
そして「DMさらすぞ」で秒で撃退したのは周知のとおり。秒で一発KO。ただ、まさか閉鎖まで行こうとは猫もびっくりだったろう。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況