スプライト 4本目

**ナイコンさん** · 2019/09/04(水) 09:04:55.24

スプライトは、主にテレビゲームで用いられる、
画面上のキャラクタ（人物・物品等）など
小さな絵を高速に表示するための技術的な仕組みである。
(wikipediaより)

前スレ
スプライト 3本目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1371439735/

**ナイコンさん** · 2020/12/18(金) 08:42:11.10

NTSC色副搬送波3.58MHzの整数倍なドットクロックだと色が綺麗に乗り、
10.74MHzだと横長ドット、14.32MHzだと縦長ドット
正方形だとその間なので色が跨ってしまう
色を取るか正方形を取るかで両方取れないのがNTSC

**ナイコンさん** · 2020/12/18(金) 15:17:16.85

RGBで映してたヲタ大勝利

**ナイコンさん** · 2020/12/19(土) 22:53:23.38

プレステの薄ボケた画面にくらべてサターンはクッキリはっきりしていて
ギャルゲー等ではアドバンテージだったがその裏では
狂ったアスペクト比でグラフィッカーが苦労する代償を払っていたのだな

**ナイコンさん** · 2020/12/24(木) 00:54:38.68

サターンとプレステの画面モードってこんなだった？
プレステはたくさんあった気がするが

サターン
704x480、352x240
640x448、320x224

プレステ
640x480、640x240、320x480、320x240
512x448、512x224、256x448、256x224

**ナイコンさん** · 2022/05/22(日) 18:01:04.73

フレームバッファとかポリゴンもスプライトに入るのかよーわからん

**ナイコンさん** · 2022/05/23(月) 17:46:10.05

広義というか定義的にはそうでしょ
自前で描画せずに属性の書き換えだけで画像がうごけばスプライト

**ナイコンさん** · 2022/07/29(金) 22:24:38.21

スプライト、６０年以上続いたグリーンボトルを廃止　米
https://www.cnn.co.jp/business/35191172.html

**ナイコンさん** · 2022/07/30(土) 09:02:17.70

スプライト違いｗ
あのグリーンボトル無くなるのか・・・

**ナイコンさん** · 2022/07/30(土) 14:31:19.52

マウンテンデューも緑のボトルで売ってたね

**ナイコンさん** · 2022/07/30(土) 19:04:40.40

>>50
プレステの縦解像度は240ドットのみでNTSCだと224ドットしか表示されないので224ドット
横解像度は368ドットモードがあるけど使われてるソフトを見たことがない

**ナイコンさん** · 2022/07/31(日) 17:17:20.79

500cc（死語）なら３杯飲んでもまだ余るのに、1Lでは6杯しか飲めない謎仕様だったなｗ
なつかしい

**ナイコンさん** · 2022/08/01(月) 08:59:40.16

昔はホームサイズ、今はパーソナルサイズだもんな。500ml。

**ナイコンさん** · 2022/09/22(木) 23:56:11.50

ちっさいスプライトがそこそこの数あっても更新が間に合わずにガクガクな動させるのが精いっぱいなパソコンがあったんですよ
X68000っていうパソコンなんですけどねｗ

**ナイコンさん** · 2022/09/23(金) 02:32:14.26

なぜかこのスレスプライトサイズについて語ってないんだよなｗ
どんな奴らが書き込んでるか一目瞭然ｗ

**ナイコンさん** · 2022/10/01(土) 19:58:27.34

500㏄と具体的な数値がでてるのに「サイズについて語ってない」ってメクラだな

**ナイコンさん** · 2023/01/25(水) 17:34:49.03

昔の500ml瓶は、カタカナで

ホーム
サイズ

と書かれていた

**ナイコンさん** · 2023/02/15(水) 15:20:45.41

スプライトって透明なコーラなの？

**ナイコンさん** · 2023/02/16(木) 15:09:31.60

>>63
それタブクリア

**ナイコンさん** · 2023/05/20(土) 19:59:58.13

勇往邁進

**ナイコンさん** · 2023/07/23(日) 23:18:42.98

まいうー

**ナイコンさん** · 2023/09/05(火) 14:02:48.87

ちなDOS/V機にスプライトなんてあった？
無くてもWindows動いているよね・・・

**ナイコンさん** · 2023/09/05(火) 15:53:37.36

ビデオカードによってはハードウェアカーソル搭載してた
何個表示できる能力あるのかしらんけども

**ナイコンさん** · 2023/09/15(金) 19:54:41.77

>>67
性能が低く描画速度が遅かった時期の支援機能だからね。
Pentium時代に入ってビデオチップの性能が上がると
そんなものなくてもスムーズにキャラが動かせるようになり必要無くなった。

**ナイコンさん** · 2023/09/16(土) 16:04:17.25

あと更に時代が下ると
ポリゴンという究極の大胆手段(ry

**ナイコンさん** · 2023/09/20(水) 07:14:14.48

>>67
BitBltのハードウェア実装

む、 · 2023/09/20(水) 07:53:54.67

フレームバッファスプライト機能はWindowsアクセラレーターの基本か

**ナイコンさん** · 2023/09/20(水) 11:59:25.57

まだOSがトリプルバッファする時代じゃないからミスリードしそう

**ナイコンさん** · 2023/09/20(水) 22:07:21.10

>>67
DOSV時代のWindowsは四角領域抜けなしが基本だからスプライトなんかいらないじゃん
極論すればファミコンみたいなBGタイルだけでも作れるｗ

**ナイコンさん** · 2023/09/27(水) 14:28:45.96

というかスプライトも
技術の進歩によってオワコンになっただけなんだよ

**ナイコンさん** · 2023/09/27(水) 14:37:35.68

1画面サイズのスプライトが大量に扱えるようになったとも言える

**ナイコンさん** · 2023/09/27(水) 17:20:41.87

変形スプライトが擬似ポリゴンと呼ばれたりしてたのに、
テクスチャマッピングが四角いPtex法になったりして、
大回りして戻って来てるような

**ナイコンさん** · 2023/10/14(土) 04:59:07.92

MSX1のザ・キャッスルってキャラが多色表示なんだけど
もしかしてスプライト使ってないのかな?

**ナイコンさん** · 2023/10/14(土) 10:53:47.81

エミュレータでためしてみたら？
openMSXなら
https://openmsx.org/manual/commands.html#disablesprites

**ナイコンさん** · 2023/10/14(土) 19:20:22.67

実機でためそうがエミュでためそうが
遊ぶだけでスプライトを使ってるか否かわかるものかね

**ナイコンさん** · 2023/10/14(土) 21:16:18.95

写真なら分からなくても動かせばPCGはスムーズじゃないから一目瞭然。重ね合わせも綺麗じゃないし。

**ナイコンさん** · 2023/10/14(土) 21:29:34.36

原作がPC88などのゲームの移植は元々8ドット単位で動いてるのでMSXでもBG使ってることが多い
テグザーとか
キャッスルは押して動かせるツボとか大量にあって敵も床面に水平に並んでることが多いのでスプライトは使ってないと思う

**ナイコンさん** · 2023/10/14(土) 23:05:46.57

憶測せんでもエミュでスプライト非表示にするか
実機でフックしかけて後挿し起動したらわかる

**ナイコンさん** · 2023/10/25(水) 23:19:51.24

>>75
スプライトという発想は生きてる気がするが

**ナイコンさん** · 2024/01/11(木) 19:54:05.42

そういや
88とか98とかのゲームで
明らかに4～8ドット単位で動くキャラを
（ソフトウェア）スプライトとほざいていたな

**ナイコンさん** · 2024/01/11(木) 20:09:52.28

移動単位は関係ないわアホ

**ナイコンさん** · 2024/01/11(木) 21:58:40.84

そんな事ほざいていたゲームなんてあったかな
例えば何？

**ナイコンさん** · 2024/01/12(金) 19:15:08.24

98の「獣神ローガス」がそう謳ってた

あと、ファルコムのARPGに関するネット文献でも「スプライト」という言葉が出てた

**ナイコンさん** · 2024/01/12(金) 19:56:25.20

ソーサリアンとか言ってたような気がする

**ナイコンさん** · 2024/01/13(土) 11:02:01.32

「マキシマ」というソフトハウスの『ザークレジェンドスペシャル』の
PC-98版店頭デモでソフトウェアスプライトを謳っていた記憶がある。
実際はわざわざ宣伝文句にするほどスムーズだったとは言い難いシロモノみたいだけど。

同時代の海外だとDuke Nukemとか、スプライトの無いPCでも、
まずまずの動きを実現してるソフトがあるのにな。
これは386前提で表示も低解像モードが使えるおかげな気もするが。

**ナイコンさん** · 2024/01/13(土) 11:35:07.95

>>90
Duke Nukemの286の16MHzのプレイ動画を見たが、
EGAでの低解像度モードで16色使えるのにあえて8色だけを使って高速化してるのかな
https://youtu.be/bkIWNcVFfsU

**ナイコンさん** · 2024/01/13(土) 11:54:23.30

スプライトの定義って、スムーズな移動じゃなくて重ね合わせの事だから、別に嘘は言ってない

**ナイコンさん** · 2024/01/13(土) 12:59:10.68

昔のオブジェクトよね

**ナイコンさん** · 2024/01/13(土) 16:18:05.07

PCGやBGでもやろうと思えば重ね合わせできそうだけど
実装されたのは限られてたような

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 10:06:20.81

Duke Nukemは表現が色々とリッチになる2の時代になると、16MHz程度の環境ではもっさりになっちゃうんだな。
(動画で投稿者があまりの遅さにキレてるのが面白い)
きっとこの頃だとPCゲームの世界では386SXの20MHzとか25MHzクラス以上が標準みたいな感じになってたのだろうな。

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 13:10:06.13

>>95
というか
98が低クロックハイコストな386でお茶濁してるときに
AT互換機はとっくに33MHzオーバーな386とかが二束三文レベルで売られてたけどな

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 13:54:51.65

アクション系のゲームにおいて、スプライトがモノを言うタイプのゲームにしか目が向いていなかったゲーマーが
当時の国内では多数を占めていたことと、NECの舐めプが合わさったのが、よろしくなかったなぁ。
画面奥に向かってひたすら突き進むガンシューは作れても、ウルフェンやDOOMを日本からは生み出せなかった。

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 14:37:30.40

そりゃ保守とか品質とか全て無視すれば98も安くなるよ
人件費をなんだと思ってるんだか

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 15:12:33.14

ホビー用には無駄に高品質だったから安物が求められてた
サーバーをホビーに使わせるな

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 15:33:18.11

海外はアミガからPC-DOSの3Dゲーで伸びてたな
2D全盛和ゲーと当時の荒いポリゴンは表現力として別物だったから
皆やらずに乗り遅れたんだろうね今でもゲームエンジンは海外製だし

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 16:22:03.17

無駄に高品質w

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 21:04:23.33

欧米は機械は壊れるものという前提で高性能低品質の製品が普通なんだよな
日本に上陸したばかりの頃の互換機は3年もてば御の字、5年使えたらほぼ奇跡ってレベルの低品質だったから安くて当たり前だったんだな

日本だとパソコンが耐久消費財扱いで5年10年つかう前提だったせいもあって、98とかFMRあたりのビジネス向けのパソコンはとにかく丈夫に作られてたんだよな

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 11:37:25.27

そもそも頻繁に買い替えるほどカネがねーからな

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 13:25:38.63

向こうだとHDDは壊れやすいという前提でバックアップ用途としてテープドライブが普及してたんだったか

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 14:15:17.13

当時のAT互換機って耐用年数内で壊れるからなぁ
修理費用や機器交換に伴う人件費を考えると、98って全然高くない

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 15:28:41.41

ソフトウェアがドンドンと進歩してハードが古くなる時代だったからな
ソフトに合わせてハードを入れ替えてって寿命まで使われて無かった
98は中古でも安定して使えてたからそれに合わせてソフトウェアを進歩させないって世界の逆に突き進んでソフトウェアが遅れてる国になったが

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 16:29:01.24

あの頃のワクワク感は今のPCにはない

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 16:46:04.29

エロゲ礼賛プロバガンダアニメすらやるほど出しな

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 19:03:51.48

欧米の使い捨て文化は悪なんだよなぁ
「mottainai」がどれだけ革新的だったのか知らないのはチョンぐらいよ

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 20:45:54.81

というかファミコンのコンセプトの延長線としての汎用機が生まれなかったのか

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 21:54:47.65

今、流行りのEVなんかでも欧米のメーカーの「しばらくしたら壊れるから買いなおせよ」戦略が否定されて「壊れにくいのが正義」って日本メーカーのスタンスが評価されてるんよね
結局なところ、30年も前のパソコンでもそれが正解だったんよ

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 22:20:30.87

実質あの頃が良かった論

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 08:07:25.73

あの頃の互換機はダメだった論だろｗ
「安くて性能が高いんだぜ」って互換機が持てはやされて2年ぐらいで「互換機はすぐに壊れて高くつく」「ちゃんと動かない」「互換機を買うのは博打」って感じに変わってた
結局日本で生き残ったメーカーは日本に合わせて性能より品質に重点を置いたところだけ
Windows95までPC98使っててWindows98でIBMやDellに乗り換えた98ユーザが勝ち組だよ

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 08:43:42.99

普通に東芝ので問題なかったろ

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 08:50:34.71

東芝のデスクトップ全然印象に無いが

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 09:19:12.40

東芝か…速くて安いAT互換機じゃないな
例えばDynabookの初代は98noteより5万円安かったが、
CPUが遅い上に描写は更に遅かったので、お買い得って感じは無かった

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 09:23:35.95

でも日電が慌てて98ノートを出したところを見ると、
アランケイからダイナブックの商標買い取ってまで製品化した価値はあったと思う

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 10:39:28.16

東芝とか松下とか日立とか結構Win95から売れてたのは販売網の広さを活かせるようになった部分だったのだろう

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 11:36:57.44

というか80年代はハードやソフトの進化は緩やかだったんだね

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 11:47:28.15

当時はどう進化するか試行錯誤だし、ベンチャーにもチャンスはあった
スーパー301条を受け入れた国賊、中曽根が全ての元凶

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 12:20:13.58

受け入れなければ太平洋戦争の二の舞
湾岸戦争でアメリカのゴリ押しと正当化はよく分かったろうに

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 13:01:26.46

>>120
それでもゲーム機は世界で成功してたんだから日本のパソコンが駄目だっただけ
日本のパソコンって世界展開考えてなかったでしょ

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 13:11:07.58

CPUとOSは世界を狙える品質だったのにね
NECはCPUのメーカーとしてINTEL食ってたかもよ

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 13:31:56.91

>>123
OSとかソフトウェアはてんで駄目だったろ

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 14:15:08.25

B-TROもスーパー301条に潰されたんだよなぁ

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 16:23:36.28

>>125
90年代のiTRONならともかく
BTRONに関しては潰す価値がある段階にもなってないだろｗ

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 17:48:36.31

>>109
使い捨て文化はスマホで更に加速したな
バッテリーの劣化や、通信規格が変わった時点で使い物にならなくなってしまうという点ではそうせざるを得ないが

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 18:12:52.34

ファミコンは低性能が故に目を付けられなかったのが功を奏した
おもちゃを馬鹿にしたらあかん
これもある種のイノベーションのジレンマ

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 18:38:10.33

>>122
糞ゲハマシンことPSですら
今や主導権すらジャップから毛唐に奪われてしまったがなww

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 18:43:08.70

>>128
それ以前に
当時の汎用チップが「汎用」故にハイコストだったけどな

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 19:55:24.35

>>91
STALLAR7ってポリゴンゲームが80286-10MHzでもサクサク動いていたのには感動したな
解像度は320ｘ240の256色だったけど

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 19:58:46.78

>>92
スプライトというとギャラクシアンのイメージが強かったな
重ね合わせの効くドット単位で動くの16x16ドットのセル画
だからドット単位で動かないものはスプライトだとは思っていなかったよ

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 20:27:03.28

VGAの13Hモードの登場以降
それ以外のゲーム向けグラフィックモードは完全に過去の遺物と成り果てたな

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 21:41:27.05

>>133
＞ディスクバージョンは256色でMCGAをサポートし、CDバージョンは4色でMCGAをサポートしました。(4色のMCGAは、カスタムパレットが使用されたことを除いて、CGAバージョンと同じに見えました。)

って、それそのものでもVGA以前のグラフィックモードも対応してたぞ

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 09:24:20.75

パックドピクセルで64kBに収まっており、
スプライトのない環境でのゲーム作りとしては恐らくベストな環境。VGA13h。

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 12:03:07.65

でも8bit機では無理なんでしょう？

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 12:41:41.55

208x156ドットx256色なら32kBに収まるから8ビット機でも何とか（笑）

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 13:58:18.03

224×144の方が8ドットキャラ28×18で良いかな

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 09:33:27.02

キャラデータに用意するメモリも足りなそう

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 10:14:10.83

8x8ドットx256個で16kBか
プログラム用空間が16kBしか残らんな
キャラクタだけはファミコンみたいに3色(+透明)にしちゃうか

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 19:54:23.96

SORDm5のROMゲームが皆8KBなのが残念というか

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 21:09:00.29

ヤマハはV9938の後継に、内蔵CPU部分が16bitでプログラマブルな設計になっているVDPを作れば面白いことになったのにな。

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 06:41:28.44

というかYAMAHAは指定された性能を具現化する事がメインじゃなかろうかと
内部動作が16bitなのはメガドラのVDPだけど
メガドラもVRAM128KB実装できていれば書き換え能力が糞早くなったのにもったいない・・・

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 17:34:54.11

スプライトやBGのパターンを置くメモリ領域を常時CPU空間に出しておく必要など無いのだから
特に8bit機ならバンク切り替えで必要な時だけ見えりゃ、それでいいんだよ…

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 17:40:44.21

ギャラクシアンのハードウェア解説面白いなぁ
敵弾が1ラインに1個だけとか、当時全然気づかなかった

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 18:53:22.45

>>141
唯一、麻雀のソフトだけ16KB使ってるんだけっかな。

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 20:37:14.51

9918系でバンク切り替え実装できたのは
MSX系とSG1000系ぐらいじゃね?!